Osobně bych bral také vzduch z místnosti. Má totiž větší entalpii. Takže na výstupu bude celkově větší entalpie, než kdyby jsi ho měl z venku. Obdobně se to řeší v elektrárnách, kdy vstupní vzduch do kotle je přihříván spalinami. Četl jsem tu komentář, že je lepší vzduch studený, protože získáš vyšší výkon. Bohužel topení není motor, kde je omezený objem válců (studenější vzduch má menší objem) a ještě chceme motor chladit... Ať žije termodynamika.❤
ano napsal jsi blbost :) ( čím chladnější vzduch, tím má menší objem a do válce se tedy nasaje více molekul kyslíku a pak směs lépe hoří a celý motor lépe jede: teoreticky :)
Mělo by být umístěné dole kvůli cirkulaci,teplý vzduch stoupá vzhůru a chladný klesá dolu a proto i sání by mělo být dole u podlahy a pak by to fungovalo optimálně. Videl jsem topení napojené na širokou trubku asi 1,5M dlouhou a ze shora byly vrtané díry asi desítkou vrtákem po 10cm od sebe a prý to rychleji vytopí ,,ohřeje "vzduch v místnosti.
Tu malou nádrž jsem dal pryč, vzal 20l plastový kanystr. Do víčka navrtal díru, vzal nerez svařovací drát, na něj jsem stahovacíma páskama přidělal hadičku. Přes navrtané víčko jsem to jebnul do kanystru a je chvíli klid a navíc je do toho vidět a dobře se to plní.
Sání z venčí nebo zevnitř je energeticky fuk, ale když tam máš krb, tak by bylo fajn nevytvářet v místnosti podtlak aby ti to nevycucávalo oxid uhelnatý z krbovek když zatápíš. Takže spíše jde o bezpečnost. Dal bych to sání ven. A vůbec, udělal bych trubku v trubce. Prostě z té výfukové trubky odebírat teplo. Takže výfuk normáloně malou trubkou třeba 2 metry směrem ven a sání třeba metr a půl plechovou trubkou která by byla kolem toho. Vyřešil bys dvě mouchy jednou ranou :)
Vnitřní vyměník má cca 85% účinnost, takže dávat další výměník přidá možná 5-10%, přičemž pak musím řešit kondenzaci kyselých par a následnou korozi. Nestojí to za to. U starých kotlů s mizernou účinností 40% je to něco jiného, tam se dá získat dvojnásobek. Ale u moderních věcí s dobrou účinností se bez vynalezení perpetum mobile na účinnost 170% prostě nelze dostat :)
Pokud saje zevnitř a zase dovnitř vyfukuje tak tam žádný podtlaku vznikat nebude a krbovky má umístěné na druhé straně místnosti, to by lidi co mají krb ani vysávat neměli ?
Výmena okien a zapletenie ušetrí náklady na teplo, ale miestnosť nezohreje. Ten bufík je výborný nápad. Pamätám si keď sme v začiatkoch chodili do studenej dielni a než sme zakúrili a miestnosť sa ako tak zohriala, bola tretina pracovného času fuč.
LTO, lehký topný olej, aneb nafta na topení? Dvakrát levnější než motorová nafta. Levnější a rychlejší než předělávat starou dílnu na nízkoenergetický barák.
„Nechval dne před večeří a asistenta před zápočtem.“ praví stará pravda, ona teď ještě pořádná zima nebyla, toto je období, kdy není potřeba moc topit (pokud vůbec). Nevím jak tam, tam je chladněji (a o dost), ale v Praze mám topení zavřené, přes den otevřená okna a v místnosti je trvale kolem 25°C, neb starý barák a tlusté zdi. Přičemž pokud nenastane nějaká počasová katastrofa, tak tento stav vydrží tak řekněme do vánoc, jen teda člověk méně otevírá okno. Topení většinou pouštím před silvestrem a pravý horor probíhá od ledna do půlky dubna. A to prosím každoročně. V Letovicích to býval lepší punk, tam se začínalo topit koncem října když to šlo dobře, no a radostně se topilo do konce května když to šlo dobře, tam byla nejen zima jak v ruském filmu na nádraží, ale k dovršení všeho i nesnesitelné vlhko, ve kterém hnilo úplně všechno, ovšem největší horor byl opět od ledna do půlky dubna. Na druhou stranu, ikdyby si tím člověk jenom přitápěl na jaře a na podzim, dává to smysl, tedy pokud je přístup k levné naftě (tohle nemíním rozvádět, neb možnosti jsou různé, ale není rozumné o nich veřejně mluvit). Tady je otázka, zda by si z toho člověk nemohl nechat vrátit nějaké daně, protože to neleje do auta, ale do topení. To jsou potom takové ty srandy typu „elektrocentrálou nabíjíme elektromobil“ :3
Tak môže to mať spolu s tou pieckou naraz, to by mu mohlo na tie kruté časy pomôcť, ako len samotná piecka Ku tomu poslednému- aspoň je to elektro nabité trochu viac ekologickejšie, navýšená spotreba elektriny pre EV je kompenzovana výrobou v uholnych elektrárniach (blbosť je počítať energetický mix)😅 a keď si to človek prepočíta, produkuje EV 2-3 x viac CO2 na km,
Což o to, kupovat do toho jako palivo ELTO by asi šlo. Ale je s tím asi dost buzerace od celníků, ovšem největší problém by asi byl s nákupem ELTO v kanystrovém objemu. ELTO na běžné čerpací stanici nekoupíš a dodavatelé chtějí odběr ≥1 000 L, alespoň co jsem tak zběžně koukal na nabídky.
Za 1 v naftě je bioložka v místnosti rozhodně lepší Za 2 pokud to saje vzduch z místnosti nemusí se tolik ohřívat výměník už z principu věci nechal bych to tak jak to máš nic bych nepředával a z výfuku už moc nedostaneš a zničíš si výměník.Profesionalni bufo ho také nevyužívá
Studenší vzduch je hustejsí viac kyslíka lepšie horenie, menej špinavá spalovacia komora teoreticky to bude treba čistiť neskorej, ale keď nevadí hluk je to asi jedno komu čo vyhovuje
Ja si myslím , že to nasávanie externého vzduchu je hlavne kvôli zmenám tlaku v miestnosti. Napr. pri otváraní alebo zatváraní dverí. Keď je miestnosť príliš vzduchotesná , tak to nebude horieť dobre , lebo to vlastne vytvára podtlak . A keď buchneš dverami , tak spravíš pretlak a môžeš sfúknuť plameň. V aute , kde je malý priestor to môže byť cítiť ešte viac. Ja by som to dal vonku .
Tlaky niesu rizikom. Riziko je v spotrebe kyslika pri horeni. Cim tesnejsia miestnost tym horsie. Pri dostatocnej infiltracii cez netesnost dveri a okien je to OK.
Mám to stejně zapojené a měl jsem výpadek proudu, jen to trochu zakouřilo a restart trval cca 15 min., Vevor maká dál. Denně v provozu cca 6 hodin, ale nikdy ne na plný výkon je to zbytečné.
Za me je toto reseni super hlavne pro malou dilnu. Ja mam momentalne klasicky kamna v dilne, ktera ma nejakych 3x5,5 m a byt ty kamna topi skvele, se.ou me, protoze v koute zabiraji spoustu mista a musim davat bacha, co kolem nich postavim. Takze padlo rozhodnuti, dat presne takovyhle bufik ke stropu do mista, kudy jde ven roura od kamen a hned mam v dilne 2m vyuzitelneho prostoru navic. A to nemluvim o tom bordelu z klasickych kamen.
Náklady. To je vcelku jednoduché. Výhřevnost nafty je ~43MJ/kg, hustota je 0.84kg/l, takže ~36MJ/l. 1kWh je 3.6MJ, takže 1l je ~10kWh a při ceně ~39,-Kč/l máme 1kWh tepla za necelé 4Kč. Zbytek je je o tom jak mizerné jsou okna, garážová vrata a zbývající díry. Jinak, já osobně mám s tímto režimem vytápění velký problém, protože si někteří (hlavně inženýři) myslí, že stačí v místnosti zatopit 1/2h předem a je teplo. Ale prd, sedne se ke stolu a je cítit jak z těch vymražených zdí a stropu přímo sálá chlad, což je opravdu příjemné.
Tohleto je pravda a má to ještě horší projevy. Totiž pokud jsou v místnosti nějaké velké kusy železa, typicky velké klíče, svěráky, nářadí, tak tyto věci zůstanou studené, topením se zahřeje jen vzduch, takže se pak na všem sráží vlhkost a to je průšvih, protože rez. Pochopitelně voda se radostně srazí i na promrzlé zdi a pak je z toho něco jako pochcaná lednice. Jenomže tam když se na to člověk podívá, to je nějaká veranda uzavřená oknama, či podobná radost, to je spíš jak maringotka než místnost v baráku, no a to se zevnitř vyhřeje rychle a chlad nemá jít z čeho. Jiná věc je cyklování teploty vzhledem k věcem, co tam jsou.
Čau, výfuk máš dobře. Má být co nejkratší. Čím kratší tím lepší spalování a čistější spalovací komora. Jen otoč ten tlumič tou dírkou směrem dolů. Je to odtok případného kondenzu. Pro sání do spalovací komory platí to samé co pro výfuk, čím kratší tím lepší. Dobré je tak do jednoho metru jak saní tak i výfuk ale tak aby sání nebralo zplodiny z výfuku. Co se týče výdechu teplého vzduchu tak když ho dáš níž tak určitě to teplo bude komfortnější ale dost se v dílně zvedne prašnost.
:-D :-D "mám možnost nafty od kamaráda" :-D měl jsem svého času takovou práci, že jsem měl třeba 100 - 120 l nafty za měsíc :-D zdarma . Jo asi tuším o čem mluvíš :-). Já bych s tím tenkrát mohl asi vytápět i skleníky v botanické :-D . Hele netuším jak máš staré sledují, ale pamatuji, že jsme měli v bytovce, když jsem byl ještě malej špunt normálně v každém obýváku naftová kamna. Ale to nebyli takovéhle eko topeniště. To byli kamna velikosti těch krbovek co tam máš a tankovali se jako auto :-D :-D
Mám asi to samé co ty třetím rokem. Mám to na baráku kam jezdím na víkendy. Nabastlil jsem na to GSM dálkové ovládání RTU5034, takže to zapnu přes telefon. Výfuk jako topení jsem taky nepoužil, nepodařilo se mi to. Zeď má 70cm. Když jsem prodloužil výfuk, začlo to rezonovat a chcíplo to. Potřeboval jsem jistotu aby to chytlo. Minulý víkend jsem ho dálkově nakopnul ve čtvrtek v 14 hodin a vypínal v neděli asi v 15. Za tu dobu to sežralo asi 10l nafty. V chalupě to temperovalo na nějakých 19 stupňů. Na topení mám nasměrovanou kameru, tak lze kontrolovat jestli to šlape. Mám koupené nové topení co se umí zapínat a vypínat samo. Nejnižší teplota co tam lze nastavit je 8, což bych uvítal míň jen kvůli zamrznutí vody. V zimě jsem ho netestoval. Ale o víkendu a vypíná a zapíná samo, což je pecka. Mám objednané moduly SONOFF Relay Module RE5V1C 5V Wifi Switch. Těma to chci nahradit a vyloučit používání GSM RTU.
@@Cerwajz999gsm jistota ale výpadek wifi snad není pravidelný. Hledám už rok kdy udělají wifi ovládáni abych to mohl ovládat přes telefon. Taky si chci pohrát s relé modulem abych nahradil manuální tlacítka
Jedinej problém kterej u toho vidím, je bioložka v naftě, přes léto při nepoužívání se dokáže zalepit podávací čerpadlo nafty a pak dlouho trvá, než začne dávkovat. Takže bych to i v létě občas na pár minut pustil, klidně na snížený výkon.
@@martinhirsch5074 Tak to jsi měl evidentně kliku na naftu, já opravuju bufíky a ve zkušební stolici mám nádrž na 1L nafty a už třikrát po sobě se mi zalepila biosložkou pumpa. To samý se mi stalo se zkousečkou na vstřiky. Od tý doby beru naftu na EuroOil bez biosložky.
za mňa lacnejšie riešenie(solution) keď nechceš nič vymýšlať ,ako napr kopať teplovod do garáže ,keď nie je garáž súčasťou domu .Ale samostatne stojaca inde.Preto si to ľudia obstarávajú.Vtedy sa to určite oplatí.
Kúrenie používaš v zime. Studený vzduch je hustejší, teda obsahuje viac kyslíku = dokonalejšie spaľovanie = menej paliva pri rovnakom výkone. Preto majú autá intercooler.
Tak já jsem se dnes na živo na to byl podívat u kamaráda ,který občas v dílně opravuje auta .Má tam petry ,ale chtěl něco na zavlažení než se mu petry rozjedou. Jen byl nešťastnej , že se mu to na tom Vevoru nedařilo zaplatit, a náhodou jsem našel akci na Alze a má ho za stejnou cenu sice je to tvar krabice ,ale to nevadí . Ano jediné nad čím jsme přemýšleli ,že se dokoupí hadice a téčka, která se k tomu dají koupit i na cz eshopech ,aby to foukalo po jedné stěně na více místech. A nevím, ven bych to měl strach dát jen z jednoho důvodu, a to hlavně kvůli mrazivým měsícům, všichni víme, jak dokáže nafta v zimě potrápit v autě, a baterie na mrazu, která nebude dostatečně dobíjena to je další věc. Já jen mohu pochválit ,že to je vše pohromadě, a jen postavíš ,naleješ naftu ,připojíš hadice a baterku, a topíš. A ještě jedna věc ,raději bych pořídil na stavbu do buňky toto než plynové topeni.
Vzduch na spaľovanie z vonku je lepší pre lepšie spaľovanie v komore vlhkosť podporuje spalovovsnie keď sa zmieša z naftou to je jedine pre čo je lepšie aby bol prívod z vonku
Já si to nakonec taky koupil do garáže aspoň pak nebudu koukat na účet za elektriku. Jako topí to dobře, ale na max. výkon to dělá celkem randál. Mám starou baterku 75Ah a stíhá jí dobíjet nabíječka z Lidlu. Sudnal jsem ten plast z konce hadice teplýho vzduchu - zdá se mi, že to má tak lepší průtok. Na využití tepla z výfuku taky kašlu, podle mě to ani moc nedá 100-300Wh(?). Za to červený tě tady budou ňáký popotahovat 😂
To využití odpadního tepla bude záležet na tom, jak je to konstruované. Pokud s tím výrobce nepočítal, tak bych byl opatrný. Nižší teplota spalin může způsobovat horší tah, což může způsobit nedokonalé spalování. A to je možná ten důvod, proč to v takovém případě začne kouřit. Takže je možné, že je přístroj méně efektivní právě v případě, že se pokoušíme získat teplo ze spalin.
Když je místnost větraná, nechť si to saje vzduch zevnitř místnosti. Když místnost utesnim, bude podtlak a špatně to bude spalovat . Mam ho taky. Bývalý chlívek a ve stropě jsou luftníky.
Kdyby to sání bralo vzduch zvenku, pak by to dost možná většinou sálo o dost sušší vzduch, čímž by se pak snížilo množství kondenzátu na výfuku. On ten kondenzát je pěkná potvora, jelikož umožňuje korozi i těch tzv. nerez materiálů při tom teplotním šoku na výfuku. Studený vzduch nedokáže pojmout tak velké množství vody jako vzduch, který se ti ohřívá uvnitř a bere si (vysouší) molekuly vody zevnitř třeba ze zdí.
Kdyby to byl pístovej motor, tak na teplotě vstupního vzduchu záleží zhruba tak, že čím studenější vstup, tím větší z toho dostaneš "litrový" výkon, případně to může jet při stejném výkonu na o něco horší palivo (proto se motory vybavují intercoolery, aftercoolery, vstřikováním MW50 do výstupu z kompresoru a podobnými systémy). Bufík se pístovému motoru nepodobá ani vzdáleně, takže je to zcela jedno. Že by Tě to udusilo je fakt nepravděpodobné, takže to klidně nech sát vzduch z místnosti. Nebo nenechávej, je to fuk.
Mám to stejně jako ty, naco ohřívat pořád ledový vzduch . Sání mám taky uvnitř , kamna taky spotřebovávají kyslík. A proč cpát do spalovací komory zbytečně vlhkost .Ano akumulator samozřejmě ,stačí malá nabíječka z Lidlu
dílna není vzduchotěsná, jedinej důvod proč udělat externí přívod tím padá. za mě možná přidat nějakej na dálku ovládanej termostat, abys nepřišel do zimy. ta hadice je předpokládám natahovací, zkus jí trochu potahat.
Mě se líbil ten nápad s tim plechovým sudem vyplněný akumulační hmotou ( kamenim , cihlama ...) přes který se žene vývuk a vytvaří akumulační zdroj topeni Pokud jsou v dilně radiatory, tak by šla použit verze bufiku z vodním výměníkem Která bude ale trpět větší setervačností .
Mě se to líbí též uvažuji do dílny ale do dřevařské kde je prach z broušení a řezání takže nevím zda by to bylo vhodné u mě strčit dovnitř do dílny. Takze u mě by to musel zřejmě ven 🫤btak nevím zda by to zvládlo
Prisávání zduchu z místnosti není problém do určité teploty a rychlosti foukání. V určitým bodě výkonu to jde do chyby přehřátí. Doporučuji tam dát baterií na doběh, z důvodu výpadku proudu by se to nemělo zastavit. Baterie to podrží než proud půjde nebo to vypne samo z důvodu nízkého napětí na baterii. Ale přerušení bez vychladnutí tomu nedělá dobře.
asi bych si tam jen dodělal nějaký větší kanystr , protože furt dolévat 1,5l nafty by mně fakt nebavilo , 2 konzole a dát tam 20l a mít klid , jinak super.
Oldiku max vyveď sanie von i auto lepe jede nachladnej vzduch a inak je vse ok ahoj pre tvoju potrebu úplne fajn a PS i Tatra má sanie do bufiku s vonku 👍👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥
Nezávislé topení což toto je má mít vývody oba z venku sání pro spalování a výfuk .Okruh vzduchu kterým topíš ponecej jak je kvuli regulaci teploty kdyby jsi to měl venku bude sát ledový vzduch a nebude regulovat podle tvé teploty nastavené pokub by jsi neměl externí snímač teploty
Ahoj, sání je lepší venku, protože studený vzduch je hustší a má víc kyslíku pro hoření. Výfuk kratší protože s větší délkou se bufík dusí, blbe spaluje nebo chcípá. Za mě nádrž ven, ale pokud ti nevadí... Na výpadky proudu si dej pozor, odchází tam tranzistor - měnil jsem tři, páč jsem sprosté hovedo a hrabu se v eletrice když topím :D .
Krbovky určitě sežerou víc vzduchu než tenhle malý bufík, navíc dílnička je samá díra, takže klidně saj zevnitř 🙂 Ale udělal bych si ten dálkový start, třeba přes Sonoff relé za pár kaček.
Cetl jsem na netu ze neni problem kdyz je naredenej s naftou, dokonce typek palil kuchynskej i s vyjetym motorovym olejem s naftou, ekologicky 😂 vejfuk grete rovnou do xichtu
To využití tepla z výfuku se nemusí přehánět. Já bych jen v té dílně nechal 2m vlnovec toho výfuku který by byl nahřátý a předával teplo dílně. Může to být ekvivalent 300W což není zanedbatelné.
Jo to by mělo smysl kdyby tím topil celej den a 300W bude jen na plný výkon. Na tu hodinu mu to ničemu nepomůže. On za tu hodinu potřebuje dostat do vzduchu třeba 10kW (krbovky+bufík) a trubkou by navíc získal třeba 200W.
ahoj, prosimte kolik to tak zere proudu, predpokladam ze je to na 12V? , jak dlouho by to treba jelo na baterii? mozna bys to moch dat pres upsku. diky za info
Vzduch z místnosti má dvě nevýhody: a) studený vzduch zvenku = efektivita. V autě se to taky řeší, aby byl vzduch do saní co nejvíce studený. b) podtlak v místnosti = nasává se studený vzduch zvenku. Na druhou stranu si myslím, že to nebude takové drama a rozdíl v účinnosti bude pár procent 😊
alebo inak, ak rovnaký objem vzduchu nasaješ pri teplote -5 a +20 a obe potom ohreješ na + 150 tak ten čo si nasal pri -5 bude mať väčší tlak, pretože je ho tam viac
Tohle přece není pístový spalovací motor, kde jde o to, kolik kyslíku natlačím do válce v jednom cyklu, ale nějaký hořák, ne? Takže jestli je vzduch studený nebo teplý je IMHO úplně jedno. Spíš bych řešil, jak velký podtlak to udělá, když jsou v dílně ještě kamna, proto bych raději vzduch nasával zvenčí.
Prúd to berie ak nerátame štart a žhavenie a teda vtedy je to okolo 10A , tak po nahriati je to už len spotreba motorčeka ventilátora na prvý stupeň som nameral tesne pod 1A a na max výkon max 3 A. Ak sa dobre pamätám. Som to v nedeľu akurát skúšal v garáži .
Přesně na to jsem myslel, když Killeroz mluvil o tom, že bude muset dokoupit prodloužení, aby konec hadice dosáhl až k zemi. Ta hadice se myslím dá natáááhnout na víc jak dvojnásobek své složené délky.😄
Myslim ze jako majtel turbo naftoveho motoru by mela bejt otazka teploty nasavaneho vzduchu a ucinost pri spalovani a obsahu kysliku ve studenem vzduchu jednoznacna…
Čauky. Kdo to byl, co ti radil tu blbost ohřívat vzduch z venku. Přeci je logicky účinější dohřívat vzduch z místnosti. To odkouření jsi udělal si myslím dobře a vysvětlil jsi to dobře. Kdyby, tak 1-2m bych se nebál nechat v místnosti, ale v žádným případě nesrážet nějak razantně teplotu spalin. Ať to slouží a měj se dobře.
Máte pravdu jen napůl. V tom bufíku se vzduch dělí, část jde na ohřev a část do spalování. Na ohřev je lepší tahat z místnosti, na spalování už to neplatí, protože když to máte z místnosti, stejně to někudy musí nasávat z venku a pak někudy nutně "táhne". Ideální by bylo, kdyby to mělo dvojí nasávání.
@@jankolar5612 vrata mají dostatečně velkou propustnost vzduchu. Přisávání z venku jedině že by okna, dveře, vrata byli plastový a místnost hermeticky uzavřená. Tady to zařízení ani moc vzduchu nebere.
Odporujes si. Logickejsie ti pride zohrievat vzduch z miestnosti, ale priznavas ze ten vzduch sa potom musi do miestnosti dosat cez netesne dvere alebo okna. Cize ty sice zohrejes vzduch z miestnosti, ale on sa zmiesa so studenym zvonka. To uz je lepsie ohrievat ten prisavany zvonka.
Zkus spocitat naklady na celej jeden den, jeden den topit jen s tim. Samorejme by bylo dobry vedet jakou mistnost to vytopi a kolik bylo venku stupnu pri testu
chladný vzduch z vonku má vyššiu vlhkosť,čiže viac vodíka a malo by to lepšie a uspornejšie horieť...v kamionoch tiež nasáva vzduch na horenie z vonku...
@Killeroz Doporučuji udělat video na možnost vytápění nejen naftou, ale třeba i vyjetým olejem apod... :) Hodně se diskutuje na forech, ale nikdo zatím nedal přesvědčivý důkaz, zdali to zanáší spalovací komoru a znemožňuje vytápění. ;)
hele ve vyjeťáku není bordel to, co obarví ten olej na černo, (karbon+saze jsou další uhlík na spálení) ale emulgační a protioděrový přísady a trocha nějakýho hydroxidu, co dělá oleji alkalickou rezervu, aby dokázal neutralizovat kyselý produkty spalování. ale bordelu je z toho požehnaně, takovýho bufíka by to zlikvidovalo hned. i o dva řády robustnější technologie (50kW kotel a k tomu hořák na vyjeťák) je třeba pravidelně čistit a tam se s čištěním počítá a je to na to zkonstruovaný.