Klarheit durch benennen nicht ablenken lassen, beim Thema bleiben, wieder und wieder! Ja das führte zu Wutanfällen fällen, schuldunkehr, Verwirrung, verdrehen der Worte… zum Schluss zur Trennung!
Das ist so wahr... - eine andere Person mit solchen, in den Raum geworfenen Aussagen, Stunden oder Tage lang in Gedanken beschäftigen. Das ist auch ne Art, Aufmerksamkeit zu kriegen. Super Beitrag!😊
Hallo liebe Delia, ich habe schlicht und ergreifend für Klarheit gesorgt, indem ich begann die Fragen ganz alleine, für mich selbst geklärt habe. Indem ich begann für mich selbst Konsequenzen zu ziehen. Ich musste alles mit mir alleine ausmachen und habe das gelernt. Mit meinen narzisstischen Eltern konnte ich sehr, sehr wenig klären,es war nicht möglich.🙋💖🎄
ich hatte in solchen Situationen irgendwann mal die Idee, den Sachverhalt einfach schriftlich festzuhalten (mit dem Ehepartner 😐) ... das wurde dann aber wiederum mit Wort-Salat-Taktik verweigert ... irgendwann habe ich dann begriffen, dass es dem narzisstischen Gegenüber in keiner Weise um Klärung geht.
Danke für diese tolle Serie!! Diese unklare Kommunikation, das Herauswinden von Gesprächen, der Vorwurf ich würde missverstehen, das kenne ich nur zu gut. Ich bin dazu übergegangen, bei wirklich wichtigen Dingen und Abläufen während des Gesprächs darüber eine Liste oder einen zeitlichen Ablaufplan mitzuschreiben, der auf dem Tisch an seinem Platz liegt bis der Anlass vorüber ist. Da gibt es dann zum Glück keinen Widerspruch mehr 😂
Falls Du heute Geburtstag hast wünsche ich Dir, liebe Delia, von Herzen nur das Beste. Sehe die vielen Lobes- und Dankbarkeitskommentare Deiner Communtiy an Dich, als heutiges, persönliches Geschenk. Ehrlich gemeinte Worte sind doch soviel mehr Wert, als etwas Materielles. Dein Fachwissen ist so hilfreich für betroffene Menschen!
Danke, ich lerne soviel von dir!! ❤ Einerseits lösen sich immer.mehr Fragezeichen in meinem Kopf und andererseits erhoffe ich mir weitere solcher Kandidaten ersparen zu können. Danke ❤❤❤
Liebe Delia Vielen Dank für das in Worte fassen. Seit der Auflösung der langen Beziehung in der Energie des verdeckten Narzissmus, drängt es mich in der Klarheit mit Menschen zu sprechen. Und ich erkenne diese ungute Stimmung, wenn sich jemand windet, um sich aus der Klarheit zu stehlen...intressant...ich übe immer wieder, als Beobachter eine solche Situation zu meistern...ich bik sehr dankbar für alle, die es wagen, diese Enttabuisierung auf zu brechen🙏🫶🌟🌱🌈🩵
Nachfragen bei Unklarheiten oder gar der Wunsch nach mehr Informationen waren so gar nicht gewünscht. Wurde von mir interpretiert, lag ich natürlich immer falsch. Irgendwann bin ich dazu übergegangen zu sagen, dass ich weder den Inhalt noch die Botschaft verstehe und ohne weitere Ausführung ich an dieser Stelle das Gespräch beenden werde. Dies kam zwar nicht gut an und ich wurde als zickig und nervig betitelt und dass man mit mir nicht reden könne. Er versucht immer noch, mich auf dieses Feld zu bekommen, nur lässt er es recht schnell wieder, da ich nicht mehr mitspiele. Ein langer Lernweg für mich und kein grübeln mehr.😊
Danke für die Aufklärung, liebe Delia 🙏💗 Genau gestern erlebte ich eine Situation, die Du hier beschreibst. Leider habe ich noch nicht gelernt, in solchen skurrilen Situationen für Klarheit zu sorgen😢. Die Begegnung war erstmalig und dauerte ca. 15 Minuten und ich war völlig sprachlos, denn der zweideutige Satz kam zum Schluss als Krönung, als die Narzisstin sich verabschiedete. Davor hat sie alles getan, um im Mittelpunkt zu stehen. Ich war wie in Trance versetzt und erst einpaar Stunden später, als ich alleine war, offenbarte sich mir die ganze Toxizität dieser 15 Minuten und die "Krönung" beim Abschied 🙈. Dabei hatte ich die ganze Zeit mehrere Impulse unterdrückt, Grenzen zu zeigen und die Frau in ihre Schranken zu weisen, aber mein Körper war wie gelähmt... Hoffe, ich lerne es irgendwann, zeitnah und angemessen zu reagieren...
Lösung gefunden ☺! Habe gerade Dein "Bootcamp-Selbstbehauptung" zum halben Preis gekauft. Danke, liebe Delia, und alles Gute und Liebe zum Geburtstag 💖
Ist doch klar, dass Opfer, die an Klärung interessiert sind für den Narzissten Stress bedeuten, denn sie kommen ihm in die Quere, wenn er dabei ist, seine kreierte Realität zu verkaufen. Opfer, die reden und denken können, sind wie Stolpersteine im Leben der Narzissten; sie hindern ihn seine manipulativen Ziele zu erreichen.
Mein ehemaliger Chef hat oft Anweisungen erteilt, die er später abgestritten hat und andere verantwortlich gemacht hat. Ich hatte mir angewöhnt, alles schriftlich festzuhalten und ihn per Email zu informieren, bevor ich etwas umsetze......." Wie besprochen, werde ich....das und das ändern/umsetzen.."......, somit konnte er einen Monat später nicht behaupten, dass ich wohl nicht alle Tasssen im Schrank hätte, dies so zu tun. Später warf er mir vor, ob ich alles schriftlich festhalte, um ihm Fehler nachzuweisen. Ich sagte Nein, ich mache das für mich, denn es könnte doch passieren, dass auch ich einen Fehler mache und somit sichere ich mich ab. Bei solchen Menschen, generell alles über Emailverkehr festhalten, oder per Messanger , das hilft ungemein.
So hab ich das bei meiner Narzissten Exchefin auch gemacht alles nur schriftlich. Egal wie läppisch das Ding war. Ich hab alles dokumentiert und in einem Heft festgehalten mit Uhrzeit Datum usw. Das alles nur weil mir auch immer jedes Wort verdreht wurde oder sie angeblich von nichts wusste. Mich hat diese Frau sehr krank gemacht. Bin froh jetzt von zwei Narzissten arbeitgebern weg zu sein. Gesundheitlich schwer angeschlagen und seit 6 Monaten krank. Aber langsam kommt sie Heilung. Ich hab viel draus gelernt. 👍
Ich hatte auch immer solche Vorgesetzte, daher bei mir IMMER alles schriftlich dokumentiert..auch bei Firmen Behörden usw. im privaten Bereich. immer alles schriftlich.....ich bestätige unser heutige Telefonat vom..über... Stillschweigen bedeutet dann ANNAHME des Gegenübers...hatte im Nachhinein dann immer den Beweis, es hat einen SCHRIFTLICHEN Austausch über das Thema gegeben, was ja im Nachhinein sehr gerne abgestritten wird..das hat mir einmal sogar bei Gericht geholfen, eine Klage abzuwenden, denn och öegte genau DIESE Korrespondenzen VOR
Super Serie, vielen Dank dafür, liebe Delia! 🙏 Und alles Liebe und Gute zum Geburtstag 🥳 Zur Klarheit: beruflich frage ich ruhig und höflich, aber hartnäckig so lange oder immer wieder nach, bis ich das Gefühl habe, jetzt Bescheid zu wissen. Ich lasse mich auch nicht mehr verunsichern von rollenden Augen oder genervten Kommentaren. Sage dann: "Ich möchte mir sicher sein, bei dir gute Arbeit zu leisten" 😉
Stimmt. 👍 Ich musste grad lachen. 😂 Mein Noch-Ehemann, verd..N., steht total auf Schneekugeln!!! Er hat unserem Sohn immer eine kleine mitgebracht wenn er auf einem seiner Kurztrips war. Überreicht mit den Worten: "Dir gefallen die doch sooo sehr!" Ich hab mich jedesmal gefragt ob das überhaupt stimmt. Als ich vor kurzem (1,5 Jahre nach der Trennung) ein bisschen im Zimmer von meinem Sohn (vor fast 3 Jahren ausgezogen) gewurstelt hab, stand ich vor dem Regal und hab mir die Dinger angeschaut und mich wieder gefragt: "Stimmt das?!" 🤔🤨 Narzissten und Geschenke..... auch so Thema. 😉
Es kann wirklich schwierig sein, klare Antworten zu erhalten. Bei mir war dies nicht möglich. Aber um mir dessen bewusst zu werden, half mir der Lockdown. Ich habe versucht, vieles schriftlich zu klären und konnte mich so immer wieder überzeugen, dass ich keine Klarheit erhalte. In mündlichen Situationen (zuvor) hatte ich immer wieder die Schuld bei mir gesucht (falsche Fragen, falsche Wahrnehmung...).
In Ihrem gestrigen Video ("Narzisstische Vorwürfe sind eigentlich Geständnisse") musste ich auch daran denken, dass Narzissten zum Teil durch eigenartige Vorwürfe ihr Gegenüber verwirren wollen. Denn auch hier gibt es keine Klarheit: Sie werfen einem etwas vor, ohne ihren Vorwurf zu konkretisieren. Und beim Opfer fängt es irgendwann zum Rattern an, sodass es nicht mehr weiß was eigentlich Sache ist.
Ich habe einen Brief farbig markiert: Die Eigenschaften die der Schreiber für sich beschrieb und in einer anderen Farbe die Eigenschaften die er mir ,,zugestand" Ich war sehr erstaunt, es ergab tatsächlich ein komplett gegenteiliges Bild vom Sachverhalt das ich hatte, wirklich eine 100% ige Projektion. Als eine weitere Nachricht dieser Art kam hab ich den Kontakt abgebrochen.Vielen Dank für ihre Aufklärung
Auch beliebt ist: im Vorbeigehen oder beim Weggehen schnell noch mal eine Bemerkung fallen lassen (so dass man gar nicht so schnell antworten kann), oder auch in einen Dialekt zu verfallen, damit es sich erst einmal lustig anhört. Erst später merkt man, dass es eine Frechheit war.
Man fällt oft darauf rein, auf solche Verwirrungstaktiken, aber nicht weil man zu doof war sie zu bemerken. Sondern weil es meist in Situationen vorkommt, wo man solche Ränkespiele gar nicht erst erwarten würde, weil sie jedem normalen Menschen einfach zu banal wären. Somit geht man auf die Einwände auch erstmal unbefangen ein, weil sie ja auch berechtigt sein könnten. Sie nutzen jede sich bietende Gelegenheit, und wenn sie noch so unbedeutend ist, um letztlich einen Riesenelefanten daraus zu stricken, nur um ihre eigene Wichtigkeit zu unterstreichen. Meist finden sie dann auch ein winzig kleines Korn, das sie dann zur Staatsaffäre aufblasen und dir ankreiden können, nur um zu beweisen, dass ihre Reaktionen gerechtfertigt waren. Den meisten Menschen wären solche Details völlig egal, sie aber sind richtige Spurensucher und werden meist auch fündig.
Irgendwann kommt man sich ja selber blöd vor, wenn man ständig und immer wieder nachfragen muss, schon fast Selbstgespräche führt um zum Schluss wieder diejenige zu sein, 'die nervt'. Bloß weil man klare Papiere möchte, woran man ist. Stattdessen weiß man nicht mehr wo oben und unten, hinten und vorne ist und legt irgendwann aus lauter Frust selbst ein Verhalten an den Tag, das man normalerweise nie tun würde. Und schon hat der andere die Kontrolle und man selbst fühlt sich schlecht... Furchtbar.
Mir würde sowas in einer Beziehung nicht noch einmal passieren: ich bin mittlerweile ein NPS-Spezialist und perfekt in Trennungskompetenz: Werde ich manipuliert, war es das. Bin seit langer Zeit auf einem hohen Level an Selbstliebe.
Das kenn ich zu gut,das hat meiner immer gemacht,er hat immer solche unklaren Nachrichten geschrieben,meistens auch damit man sich zurück meldet um nachzufragen,er schob es oft auf sein schlechtes Deutsch weil er eine andere Muttersprache hatte aber das war nicht der Grund für seine zwei deutigen und unklaren Nachrichten,er erzählte nur das es daran liegt damit da niemand hinter kam
Ich hab mir angewöhnt vor geplanten Gesprächen Sätze schriftlich zu formulieren damit er mich nicht so einfach vom Thema abbringen kann. Wenn es nur um einen kurzen Austausch ging hab ich mir Sätze im Kopf formuliert. Nach fast 40 Jahren Beziehung wusste ich ja was er wie sagen wird. Ansonsten kann ich jedem nur raten kurze, knappe Sätze die nur mit Ja oder Nein beantwortet werden können. Und wenn das Gegenüber versucht abzuschweifen sofort stoppen und die Frage wiederholen. Klappt das nicht umdrehen und gehen. Kommentarlos!!!!!
Narzisstischen Personen kann man nicht mit Argumenten und dem Wunsch nach Klärung beikommen. Sie lassen sich nicht greifen. Das ist auch meine Erfahrung.
Ambiguitätsintoleranz ist aber auch ein Problem. (Sucht nach imaginärer Klarheit - ein individueller Film / Wahn). Man muss auch lernen, für Unklarheit zu sorgen. Z.B. mit der Erkenntnis "Ich bin nicht länger euer Bild-Stabilisator". Das ist nämlich wirklich Energie-Verschwendung und Sünde/schädlich.
Da hilft nur: Schnell weglaufen und möglichst jegliche Kommunikation sein lassen. Was sich das nicht vermeiden lässt, nur noch schriftlich kommunizieren. Email, nicht Whatsapp. Zur Not alles dokumentieren, also ausdrucken und abheften. Irgendwann damit zum Anwalt.
meine Schwester greift mich in wortreichem Wischiwaschi immer wieder an. Immer dann, wenn ich mich individualisiere/mein Leben lebe. Dafür, dass ich verstehen wollte, was sie mir eigentlich sagen will und ich gezwungen war, das zu analysieren, warf sie mir paradoxerweise vor, ich würde immer analysieren. Sie zwang mich aber mit ihrem pauschalen Blabla da hinein. Als ich aufhörte sie interpretieren zu wollen und von ihr Klarheit einforderte, war das auch nicht recht (ihre Vorwürfe erwiesen sich als Unfug) und sie warf mir an den Kopf: wir sollten alle unser eigenes Leben leben. Womit sich der Teufelskreis schloss...nur ohne mich. Ich will da raus.
Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, daß er die unklare Kommunikazion absichtlich macht. Und er hat doch klare Werte, denke ich. Als es eskalierte, war unklare Kommunikation mein Hauptproblem. Ich dachte es kommt, weil ich mehr Nähe will als er. Er sprach von Beziehung im Auto vor meiner Haustür, als er mich nach hause brachte. Aber meinte er mich? Jedenfalls kam er mir nicht näher. Ausser Umarmen zu Beginn und etwas intensiver beim Abschied läuft nicht. Ich hab mal seine Hand genommen oder seine Wange gestreichelt. Er drückt meine für 5 Sekunden, um dann loszulassen. Einmal hat er mir ein Video mit balzenden Vögeln geschickt. Hatte er das überhaupt kapiert? Er hat sich zurückgezogen. Aber jetzt gibts dsuernd niedliche Katzenvideos. Ja ich liebe Katzen, und habe akutes Kuscheldefizit. Er wohl auch. Der Mann ist ein einziges Rätsel.
