Neue Metallkreissäge Weldinger MS-356 Vario - Verbesserter Nachfolger 

Jep finde auch Sven sollte mehr Videos machen. Immer absolut hervorragender Inhalt! Besonders ein Lob, dass er immer seine Projektplanung kostenfrei bereitstellt. Super Klasse!

Danke Daniel! Was macht deine Werkstatt? ;)

Besten Dank!

Ich tendiere auch eher zu Schwarz. Aber man gewöhnt sich tatsächlich auch an das Gelb. Anfangs fiel mir das auch schwer 😁

@@SvensWerkstube Einfach die baugleiche von Stahlwerk (MT-35 ST) nehmen, da ist nichts gelb 🙂

Die Frage habe ich ja bereits im älteren Video behandelt. Ich kann dir da leider keine klare Antwort geben. Beide Maschinenarten haben Vor- und Nachteile. Die Entscheidung musst du selbst treffen. Wenn der Flachstahl eher selten vorkommt, auf jeden Fall die Kreissäge. Die hat bei Profilen klare Vorteile. Meine Meinung

@@SvensWerkstube Ah ja, das Video hatte ich aus den Augen verloren, tut mir leid! Danke für deine Meinung, ich hatte auch das Gefühl dass die Kreissäge weit weniger "klappert". Werde ich in die Kaufentscheidung einbeziehen.

Wenn das Blatt keine spezielle Schneidengeometrie hat - was teilweise der Fall ist - ist nichts dagegen einzuwenden. Um es mal ganz grob zu sagen.

Danke dir. Nein, ich bin kein Lehrer. Aber die Bücher kommen bald in meinen Videos zum Einsatz. Weil ich so oft höre, dass ich BS Lehrer sein könnte ;)

@@SvensWerkstube Achso. Ja... Könntest Du sein, ja^^

Das hat weniger mit meinem Video zu tun. Die Schwachstellen der alten Säge waren ja bekannt. Das hier ist jetzt eine ganz andere Modellreihe, gilt aber als Nachfolger

Für Alu gibt es auch Blätter, allerdings momentan noch nicht bei Weldinger. Aber wenn es nicht zu viel wird, kann man auch problemlos Alu damit schneiden

@@SvensWerkstube Alles klar, gut zu wissen !

Ja, beim Sägen auf so einem Stahlgestell geht auch schon mal die Flasche auf Wanderschaft ;) Kühlen bzw. Schmieren ist übrigens auch bei weichen Metallen sinnvoll

Klar, das ist kein Problem. Wenn es viele Schnitte sind, würde ich zusätzlich Kühlemulsion verwenden. Vermindert Wärme und erhöht die Standzeit des Blattes

Wir hatten das auch geplant und ich hatte auch schon angefangen. Aber die alte Säge war dann auch nicht mehr verfügbar. Die Kosten wären für die im Umlauf vorhandenen zu hoch gewesen. Daher das neue Modell

Moin. Ja, es ist ein Sägetisch in Planung. Mehr dazu, wenn es soweit ist. Gruß, Sven

Hmm, das würde ich jetzt eher nicht als sinnvoll ansehen. Natürlich steigt die nötige Leistung bei mehr Vorschub, aber bis man da eine sinnvolle Relation errechnet hat... das lassen wir mal lieber ;-)

Guter Gedanke! Ich versuche selbst oftmals im Alltag aus ähnlichen "einfachen" Zusammenhängen Hilfen bzw. Regeln herzuleiten, weshalb ich hier kurz antworten wollte. Meiner Meinung nach muss diese Denkweise nämlich gelobt werden, auch wenn sie natürlich nicht immer sinnvoll aufgeht. Wenn man "zu doll drückt" steigt die Leistungsaufnahme natürlich gegenüber eines "ruhigen" Schnittes mit konstantem Verhältnis der Kontaktfläche zwischen dem zu schneidenden Körper und dem Sägeblatt zur Vorschubgeschwindigkeit (um ruhig mal holprig zu definieren). Dafür müsstest du aber erstmal den Grundwert herausfinden, der natürlich auch für jeden Körper schwankt. Es liegt jedoch noch ein weiteres Problem vor: Die Trägheit sowie eventuelle Ungenauigkeiten des Messwertes. Wir sprechen hier von einem Induktivmotor, also eine teilweise resistive und teilweise induktive Last. Um dabei die Wirkleistung von der Scheinleistung trennen zu können, muss der Microcontroller die Strom- sowie Spannungskurven eine Zeit lang abtasten und nachher mittels recht komplexer Mathematik einen Durchschnittswert der Wirkleistung errechnen. Hier reicht eben nicht mal schnell ein Stromwandler mit Operationsverstärker und Drehinstrument. Du kennst bestimmt diese "Stromsparsteckdosen", die den Verbraucher am Schukostecker vermessen: Diese sind auch ordentlich träge. Solltest du dich nun einzig und alleine auf diesen Messwert verlassen, so ruinierst du garantiert über die Zeit das Sägeblatt, da du jedes Mal für eine gewisse Dauer zu stark andrückst. Das Ausbauen deiner Intuition für das Gefühl an der Hand die die Säge bedient ist hier klar überlegen, so wie fast alles eine Frage der Übung und Erfahrung ist.

Ob das Unterteil kompatibel ist, kann ich gerne mal prüfen. Wird aber wahrscheinlich nicht der Fall sein. Und das mit dem mm Unterschied ist natürlich ärgerlich. Ich hatte bei meinem Modell tatsächlich keine Abweichung und konnte recht gut damit arbeiten. Mit ein bisschen Geduld, wie gesagt. Aber bei der neuen Säge ist das kein Thema mehr, da es Gussteile sind, keine verschweißten Bleche.

Klar, kannst du machen

@@SvensWerkstube hier schau mal in meinem Video ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-w6xRZqXquaY.html bei 9:00 kannst du meinen "Späne Sammler" sehen. Ähnlich aufgebaut, der Magnet hängt an einer Schnur, die dann durch den Deckel gezogen wird und somit die Späne sich wieder lösen. LG Franz

Geil. Das funktioniert ja richtig gut :)

@@SvensWerkstube und genau so wie Du es gezeigt hast nehme ich z. B. die Schrauben aus meinen Boxen oder Kästchen um den Schmutz dann rauszuholen mit dem Staubsauger. Hab das Teil bestimmt schon 10 Jahre und hab es oft im Einsatz. LG Franz

Du hast Recht - Im Video habe ich es tatsächlich falsch angelegt :) Aber ich hatte es natürlich vorher auch schon geprüft.

Ich denke, ein Schärfdienst kann das Blatt problemlos schärfen um es nochmal zu verwenden

Das kann ich leider noch nicht sagen, ich gebe aber natürlich Bescheid. Den Anschlag gibts später als Zubehör bei Weldinger

Hat die Holzmann den gleichen Unterbau wie die neue Weldinger? Weil, der ist wirklich hervorragend robust und stabil. Kein Vergleich zu vielen anderen Modellen

@@SvensWerkstube Jupp, hatse: Guss + Stahl-"Intarsien" für den Spannschieber. Problem ist immer nur der Druck gegen die hintere feststehende Platte außerhalb eines 90°-Winkels; da ist die Tendenz zum Verziehen quasi integraler Bestandteil des Prinzips. Die zwangsläufig lockere Lagerung der Spindel und die Spurführung des Schiebers tun ein Übriges. Das serienmäßig viel zu große Spiel des Schiebers habe ich zwar schon mit Distanzscheiben weitgehend eliminiert, aber ein bisschen beweglich bleiben muss er ja, wenn man ihn noch zum Spannen nutzen will. Wenn ich's wirklich millimetergenau brauche, weiche ich meistens auf Schraubzwingen aus.

@@reinhardtilker8552 Ja, diesen Nachteil haben diese Systeme immer. Ist aber bei dieser hier im Vergleich recht gering. Trotzdem immer nochmal prüfen

@@SvensWerkstube Joh, leider unverzichtbar. Mal zu einem Nebenkriegsschauplatz: Welches Öl nimmst Du da zum Schmierkühlen bzw. Kühlschmieren, und kannst Du einen bestimmten Ölspender empfehlen? Ich hatte schon mehrere, die zwar so aussahen wie Deiner hier im Video, aber meistens leider schon nach kürzester Zeit hin waren bzw. nur noch unkontrolliert rumgekleckert und geleckt haben.

@@reinhardtilker8552 Die Emulsion ist in der Beschreibung verlinkt. Der Öler ist dieser hier amzn.to/3x6U4tT

Ich schneide in der Tat auch mal größere Dimensionen. Ich möchte mich dann nicht ärgern.

@@SvensWerkstube Besser man hat als man hätte! 😁

Danke für die Rückmeldung. Ich gebe hier Bescheid, sobald das Anschlagsystem käuflich ist. Du erfährst also auf jeden Fall davon. Noch ist es in Arbeit.

Die hat keiner von keinem abgeschaut. Kommen beide vom selben Hersteller und werden mit geringen Unterschieden unter der jeweiligen Marke verkauft

Ja, so ist das manchmal ;-) Den Trennschleifer kannst du aber wieder ohne großen Verlust verkaufen, sollte kein Problem sein.

Ordentliche Schlosserwinkel sind immer genau. Es gibt aber verschiedene Toleranzklassen und "genau" ist natürlich relativ. Ich nutze diesen hier amzn.to/340mt5Z Das ist schon etwas ordentliches für einen guten Preis. Gibt es natürlich auch größer.

@@SvensWerkstube Danke, hab ich mir bestellt. Bin eigentlich Tischler mag es aber auch präzise wie möglich

@@tommyTV-72 Das ist das Verrückte. Bei Tischlerwinkeln muss man irgendwie Glück haben. Oft deutlich teurer und trotzdem nicht die Gewissheit, dass er nicht 1 bis 2 Grad aus dem Maß ist. Deswegen kann ich auch für Tischler grundsätzlich Schlosserwinkel empfehlen. Im Verhältnis deutlich günstiger und hält für die Ewigkeit.

@@SvensWerkstube Ja, genau ist so, deswegen hab ich gefragt. Ha , Ha😂😂

Ja, wurde schon von anderem Zuschauer entdeckt. Ich hab es selbst beim Videoschnitt nicht gemerkt. Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Aber wie erwähnt, das Blatt steht im Lot, hatte ich natürlich auch schon vor dem Video geprüft.

Man würde dann nicht wirklich mehr sehen. Da ist eigentlich genug Sichtbereich

Leider nicht. Aber es ist ein Sägetisch in Planung. Das wird auch interessant.

Frage ich an und melde mich wieder. Wird aber nicht so schnell gehen

Wahrscheinlich werde ich das nicht gezielt machen. Aber zumindest weiß ich, dass meine Videos auch in Schulen genutzt werden.

Bei solchen Einlaufspreisen lohnt sich das schon, würde ich sagen. Schärfdienste machen das

Schärfen kostet ca. 30 euro beim Schärfdienst. Das lohnt sich immer.

Die beste Lösung sind ohnehin Maschinen mit schwenkbarem Kopf. Aber das kann kein Mensch bezahlen. Mal gucken, was die Zukunft da noch bringt. Diese Säge hier ist aber wirklich erstaunlich stabil und präzise, auch bei Winkelschnitten verschiebt sich das Werkstück nahezu gar nicht. Das hatte ich extra getestet

@@SvensWerkstube mit "verschieben" meinte ich nicht beim Sägen selbst sondern beim Spannen, das ist mir so oft bei Trennjägern passiert, du richtest ein, ziehst an und durch das anziehen schiebts noch mal 1-2mm, also nur bei Gehrungsschnitten. Immer noch mal kontrollieren ob der Riss noch ist wo er sein soll. Und Schwenkkopf ist ja Gang und Gebe bei Holz-Kappsägen, wobei das hier schon die stabilere Variante ist .. halt immer ein Trade-off. PS: was du hier gelobt hattest wegen Winkelverstellung, so hatte ich es damals gemeint sollst das bei deiner Bandsäge umbauen 😁

@@georghofmann1782 Ich hab schon verstanden, was du meinst. Ich habe das Spannen getestet, da verschiebt sich nichts. Aber Kontrolle natürlich immer. Und die Bandsäge wollte ich schon mehrmals umbauen. Dann hocke ich davor und denke... Ach, mach ich nächste Woche 😁

Weil mit Weldinger eine Partnerschaft zustande kam und ich bin zufrieden insgesamt.

Du meinst den Bauch auf den Flächen? Der kommt durch die Spannung beim Umformen. Ich habe aber ehrlicherweise noch nicht extra darauf geachtet, ob manche Profile ein- oder zweiseitig konvex sind. Wenn es stört, lässt sich das mit dem Schraubstock oder einer Presse recht leicht nachrrichten. Habe ich auch schon öfter mal gemacht.

@@SvensWerkstube Ich meine die Radii der Ecken. Ich hab da mal ein Bild gemacht. Anders weiss ich das nicht besser zu erklären :) i.imgur.com/0rSUIt7.png

Achso. Ja, die sind teilweise unterschiedlich. Und trotz dass ich Perfektionist bin und mich sowas eigentlich wahnsinnig macht, hat es mich noch nie ernsthaft gestört. Ich kann also leider nichts weiter dazu sagen, ob es das auch 100% symmetrisch gibt.

@@SvensWerkstube OK, war ein Versuch. Dachte Du hättest entweder so ein Stahl (war nicht so gut zu erkennen) oder hast eine Idee warum man sowas macht. Muss ja einen Grund dafür geben. Ist in der Tat in vielen Länder normalerweise symmetrisch. (Kanada, USA und Australien zumindest). Ich hoffe ich hab jetzt nicht den Perfektionisten in Dir getriggert 😂

@@tcurdt Ich kann heute Nacht nicht schlafen! 😅

In der Lehre habe ich gelernt "Sägen, nicht hacken!". Das lässt sich ebenso auf die Arbeit mit Maschinen ableiten. Ein bisschen Gefühl gehört immer dazu. Maschinen, Werkzeuge und Werkstoffe geben immer Rückmeldung, das sollte man spüren und beurteilen können.

Manni macht das schon gut. Er repräsentiert viele Heimwerker, die wahrscheinlich ebenfalls keine richtige Arbeitsjacke haben. Aber das ist auch zweitrangig. Manni versorgt uns alle immer wieder mit guten und interessanten Videos. Das ist doch die Hauptsache :)

Danke für deine Email und den Link. Du hast also eine CORMAK JS-355E. Das ist allerdings eine komplett andere Maschine, deswegen ist der reine Preisvergleich nicht wirklich sinnvoll. Gruß, Sven

Tja, der Unterbau ist, Anschlag, Kappfunktion usw. ist komplett der gleiche wenn nicht stabiler, die Späneschublade ist über die ganze Tiefe und das für 229,-.

Leider korrekt. Manchmal sind die einfachsten Dinge komplizierter als gedacht. Wenn sich etwas tut, gebe ich natürlich Bescheid

@@SvensWerkstube im Moment ist es eh nicht relevant. Wollte mir die Säge gern kaufen, weil dringend benötigt. Leider ist auch hier nix zu bekommen. Wirklich schade!

@@scotty6334 Es kann sein, dass nochmal eine Ladung kommt. Vielleicht ist aber auch das neue Modell schon unterwegs. Ich zeige das hier, sobald verfügbar

Maschinen mit drehbarem Oberteil sind in der Regel erheblich teurer. Das ist eine ganz andere Liga, die man hiermit nicht vergleichen kann. Dass das angenehmer ist, ist natürlich klar. Aber ich bin zuversichtlich, dass sich da in Zukunft etwas auf dem Markt tun wird.

Dann dreht man halt die komplette Säge ein Stück, ist ja transportabel. Gruß Jürgen

@@jb3968 nen GRÖßEREN Blödsinn hab ich noch nicht gehöhrt. Verarbeitest wohl nur Meter Wahre aus,m Baumarkt ? Und Anfang und End lauf Material mit Bindfaden an der Decke ?

Hallo Sven, hast du deine Säge umgetauscht? Wenn ja, war der Ersatz besser?

Ja. Aber genau das habe ich doch im Video gezeigt und erklärt. Verstehe die Frage nicht.

@@SvensWerkstube Hallo Sven, meine Frage war an "Sven29ks" gerichtet 🙂 Denn er schildert das gleiche Problem wie ich es an meiner MS356 Vario habe. Wenn ich mein Schlosserwinkel (Helios Preisser DIN 875/2) auf das Untergestell stelle und am Sägeblatt ausrichte, habe ich auch einen Lichtspalt von ca.1mm. Damit meine ich die 90°zw. Blatt und Untergestell (nicht vom Anschlag). Und da der Motor fest verbunden ist, habe ich auch keine Möglichkeit diesen auf 90° auszurichten/ schwenken😔 Aber habe ich dich richtig verstanden, dass du deine erste Säge auch austauschen musstest, weil du mit "Ja" geantwortet hast?

@@zimtfee Achso, danke für die Aufklärung. Meine Säge musste ich nicht tauschen, die war exakt im Lot. Du kannst allerdings versuchen, den Aufbau hinten einseitig zu unterlegen um den Winkel einzustellen. Es ist ja verschraubt und daher lösbar. Wäre eine Möglichkeit

@@SvensWerkstube Wow, danke für deine Rückmeldung und den Tip 👍 Daran habe ich gar nicht gedacht 🤦‍♀️ Denn zuvor hatte ich die baugleiche Säge von Evolution S355 und da bestand die Aufnahme vom Motor und Untergestell aus einem Gussstück und konnte somit nicht justiert werden. Werde es morgen gleich testen. Vielen Dank und ein erholsames Wochenende wünsche ich dir.

Wer in allem krampfhaft Werbung sucht, wird sie finden. Du könntest auch einfach froh sein über den Test und die Vorstellung der Maschine plus zahlreicher fachlicher Informationen. Kostenlos übrigens

Was genau hat nicht funktioniert? Und warum genau kannst du Weldinger nicht empfehlen?

Also ich bin zufrieden mit der Säge. Ich denke das die Marge für Stahlwerk zu gering war.