Nichtwissen und Wissenschaft: Was wir von Sokrates lernen können | Gert Scobel 

lol

Leider keine gute.

Vielen Dank auch für die nach außen hin (also mit dem Posting) ausgedrückte Begeisterung. Wir geben auch weiterhin unser Bestes :-)

Genau so ist es! Danke Hr. Scobel und Team 👍

Anne macht's einem nicht so einfach.

Ich glaube wenn man in einem Thema sehr selbstsicher ist, besteht die Gefahr in diese Falle zu tappen. Einfach mal darauf achten.

Diese Anleitung gibt es bereits, man muss sich lediglich immer fragen, ob Derjenige, der einer anderen Meinung ist, nicht doch recht haben könnte.

Hi, vik! Und das freut uns! 🥰 Schön, dass Du hier bist!

Deiner Schlussfolgerung würde ich widersprechen.

Bravo !!!

Sehr gut geschrieben 👍

@@souta7106 Danke! Ich finds halt schade (da ich "Scobel" Sendung und Person sehr mag), wenn ein Video über Sokrates, von dem wir so viel lernen können, auf diese Art instrumentalisiert wird.

@@stefankant2612 exakt genau so sehe ich das auch ich denke man muss auch zwischen Gert und Team Scobel unterscheiden. Ich hatte unter einem geschrieben. Man kann zwar das Wissen von Philosophen in Beschlag nehmen nur danach leben ist wieder etwas anderes. Ich finde es faszinierend wie nett das ganze ist und doch mehr dem Wolf im Schafspelz ähnelt. Einbildung ist ja auch eine Bildung. Vielleicht wäre der Philosophische Ansatz zu lernen dies zu tolerieren und wenn es auch wirklich schwer fällt. Weil Weise ist etwas anderes.

@@souta7106 Ja, nur ist das Unterscheiden schwer, da ja nicht transparent ist, von wem was kommt. Ich finde zB in der TV-Sendung die Einspieler meist sehr gut, auch das, was Scobel sagt. Aber der Internetauftritt hier, auch in Videos, in denen G. Scobel selbst was sagt, kommen an diese Qualität nicht heran. Es scheint, als wolle man sich der Konkurrenz, den sogen. "Alternativmedien" (KenFm und co) qualitativ angleichen, weil man meint, so mehr user zu gewinnen. Und dabei vergibt man DIE Chance, ein Kanal zu sein, der, einfach gesagt, besser ist, der für viele, grad junge Leute, eine Richtschnur sein könnte. Beispiel dieses Video: Anstatt einfach wertfrei darzustellen, was Sokrates zu Wissen und Nichtwissen meint und die ZuschauerInnen ihre eigenen Schlüsse ziehen zu lassen, muss unbedingt noch so ein oberflächlicher und belehrender "Corona-Bezug" her....

Es gibt keine Belehrung oder Schulmeisterei am Ende. Der ganze Beitrag ist eine einzige sophistische Manipulation, denn auch der Anfang dient nur einem einzigen Zweck: Die zu verbreitende Meinung mit der Autorität von Sokrates, Hannah Arendts und der gesamten Philosophie zu untermauern.

Danke :)

Schön, dass dir das Video gefällt :) Danke für deine Nachricht ♥️

Da fühle ich mit Dir. Mut machen mir Humanisten und Satiriker die in die Politik gehen. :-)

Der Weg zur Weisheit ist steinig. Man kann ihn sich wie die Kurve der Normalverteilung vorstellen. Wenn Du Wissen sammelst, näherst Du Dich dem höchsten Punkt der Kurve, dort sind die Konsequenzen der Weisheit am dramatischsten, d.h. dort ist die Depression am wenigsten zu ertragen. Wenn Du jedoch über diesen Punkt hinausgelangst, dann wird die Wahrnehmung der Realität sehr schnell wieder erträglicher. Wenn Du durch das Denken depressiver wirst, dann bist Du ganz sicher auf dem richtigen Weg diese Depression durch Weisheit zu überwinden. Viel Erfolg bei der Reise, und gib möglichst anderen Betroffenen den selben Tip, den richtigen Weg zu finden, denn das macht es uns letztlich allen erträglicher. Die Depression selbst ist meiner Auffassung nach lediglich eine Art Dissonanz zwischen dem tatsächlichen Selbst und dem Selbstverständnis, welches man bisher hochhielt.

Die Frage ist allerdings, ob bei den drängenden Problemen noch entsprechend Zeit zum Philosophieren bleibt 🤔

Na ja das hat schon Platon behauptet in "Der Staat" - das Modell für den ersten totalitären Staat.

Gute Idee, ich bin zumindest für ein Mindestmaß an philosophischem Wissen bei Politiker/innen. Dazu freie Zeiten zum Philosophieren und ohne politische Entscheidungsgewalt.

@@scobel Ich denke gute Philosophen haben auch die beste Kompetenz dazu schnell die richtigen Intuitionen von den Phänomenen der Welt und deren Probleme zu bilden. Es geht ja dann darum seinen theortischen Unterbau, den man sich über längeren Zeitraum konstruiert hat, dazu zu verwenden, um eben ein sicheres Leitmotiv für akute Problem-Situationen zu haben. Jetzt ist ja die Frage ob philosophisches Handeln sich allein auf die Theoriebildung und das kritische Hinterfragen beschränkt, oder man es nicht doch mit dem politischen Handeln vermitteln könnte.

@@alo5301 Ja, aber wir leben ja nicht mehr im alten Griechenland, sondern in einer aufgklärten Demokratie. Plato hatte vielleicht zu der Zeit einen so große Wirkung, weil er als Philosoph auf die Probleme seiner Zeit reagiert hat. Das ist ja ein komplett anderes Szenario als die heutige Situation.

Zurzeit wird alles auf die Goldwaage genommen, Knie nieder und zolle deine Demut oder hüpfe in die Luft oder du bist jenes. Für mich gibts zurzeit ein "Multiples Sklerosisches " Weiß hasst Weiß und eine Nazi Grammatik Diktatur. Es wird nicht nach Austausch gesucht, eher ich hab die Wahrheit ich liege richtig. Ein Unterschied macht es für mich die von 3sat können das Wissen von Weisen Menschen in Beschlag nehmen aber so handeln ist etwas anderes. Heute ist sogar der liberale rechts wenn er nicht die Pille der links grünen Diktatur schluckt. 😁

Ihre Erfahrung sagt ihnen, dass die Sonne untergeht. Derweil ist aus Büchern zu lernen, dass sich lediglich die Erde wegdreht. Sie finden sicher weitere Beispiele der trügerischen Erfahrung.

grob ja, Wissenschaft ist das Falsifizieren von Behauptungen, worauf wir unser Weltbild gründen. Das wird immer unzulönglich sein, ist aber die beste Methode, die wir haben.

@@Luemm3l Das finde ich einerseits genial, anderer Seits verrückt. Hab mir heute erst ein Interview von Altmeier angesehen, wo ich mir Wünschen würde das er weniger mit Ideologie, Meinung Agumentiert, andererseits fand ich es Teilweise komisch wenn bei Umweltbewegungen mir Personen gesagt haben das man den Klimawandel wegen der Faktenlage stoppen muss und warum den da keiner was tut - und sonstigen Momente wo die Idee von dem Was Wissen ist falsch bewertet wurde - statt auf eine gewisse ethische Verantwortung mit einzuschließen, die wir zu unseren Kindern usw. haben, ist natürlich nur Einzelbeispielhaft. Ich habe das Gefühl das in Argumentationen allzu oft sich auf Belege zurück gezogen wird wenn man nicht weiter weiß, aufgrund der schieren Menge an Daten. Das Leute sagen, ja aber das wurde ja bewiesen oder der hat es so gesagt. Wissenschaft ist für viele nicht zugänglich genug und deshalb werden Ergebnisse oft schnell fehl eingeschätz und bewertet, auch von mir, nur das ich wenigstens versuche in dieser Bewusstheit zu leben. Es kommt mir vor, wie ein Glaube bei denen die es nicht verstehen und einfach fraglos Dinge(Aussagen) übernehmen, wo Presseangebote oft sogar noch mithelfen, Staat und Firmen bleiben auch nicht unbeteiligt für Verwirrung zu sorgen.

Wäre zum Bleistift cool wenn es mehr Wissenschaftler gäbe die Ergebnisse für die Normalbevölkerung erklären würden, ich selbst schätze solche Beiträge zuweilen sehr und bin echt froh was zurzeit beim Thema Umweltschutz getan wird.

Und sorry wenn ich viel rumheule, ich habe in der Welt meinen Sündenbock gefunden, der mein Glück ausmacht, das ich auf ewig Etwas zu kritisieren finde.

Weisheit ist in dem Fall das Wissen darüber, nicht alles zu wissen und dementsprechend zu handeln - somit hat das doch schon was miteinander zu tun, oder?

Ich bin Archäologe und finde die vergleiche zwar etwas fragwürdig, aber im Prinzip stimmt es doch. In Delphi liefen durch die vielen Besucher aus allen Himmelsrichtungen unfassbar viele Informationen zusammen, die natürlich im Orakel genutzt wurden.

@@ellas4397 Die Zeitangabe war nicht der Hauptbeleg meiner Kritik, sondern der Zeitpunkt an dem die Aussagen unerträglich wurden. . Um auf Deinen Punkt einzugehen, bin ich auf keinen einzigen Beleg gestoßen, der die Aussage stützt, dass im delphischen Orakel Informationen von außen verarbeitet wurden. Die gesamte Kultur war reich an Orakeln und deren Zweck war maßgeblich die Deutung des Schicksals. . Da ich das Schicksalskonzept jetzt nicht auf die Schnelle ausführen kann, übertrage ich es verkürzt auf das was wir Zukunftsvoraussage nennen würden. In dieser verkürzten Sicht gibt es zwei Arten der Zukunftsvoraussage: Die der natürlicher Notwendigkeiten und die der göttlichen Notwendigkeiten. . Die Voraussagen natürlicher Notwendigkeiten sind das Gebiet der Sophistes und dieses käme unserem Verständnis der Wissenschaft am nächsten. Wie in der heutigen Zeit waren diese Sophistes teilweise angesehene Persönlichkeiten und Lehrer. Die Sophistes sind möglicherweise aus den Prophetes hervorgegangen, haben diese aber in jedem Fall mehr und mehr ersetzt. Ursprünglich ging es nämlich vornehmlich um die Auslegung von Weissagungen, wie beispielsweise derer der Pythia und diese waren ausnahmslos alle auf göttliche Notwendigkeiten, also auf das Schicksal bezogen. . Und genau hier findet sich die mutmaßlich herausragende Leistung des Sokrates, denn bis zu Sokrates war es allgemeiner Glaube, dass nur besondere Personen Zugang zu göttlicher Weisheit hatten oder zur Erkenntnis göttlicher Notwendigkeiten fähig waren. . Sokrates legt die Vernunft als allen Menschen eigentümliches, göttliches Erkenntnisvermögen frei. Da sie selbst von göttlicher Natur sei, könne durch sie auch göttliches erkannt werden, wodurch der Mensch originären Zugang zur Sphäre des Göttlichen hatte. Und hier ist die Geburt der Philosophie angesiedelt. Der Philosoph gibt sich nicht mit den Lehren der Sophistes zufrieden, die Weisheit nur auslegten, sondern ihm ist die Weisheit selbst der einzige Maßstab. Damit hat er letztlich alles umgestoßen, was in seiner Heimat geltende Praxis und geltender Glaube war. Dass freilich nicht jeder wirklich gläubig war, zeigt sich an der Praxis, die Massen durch angeblich göttliche Zeichen zu beeinflussen, wenn beispielsweise über Nacht Götterstatuen umgestoßen waren, um beispielsweise die Notwendigkeit eines Krieges anzuzeigen. . Wohlgemerkt geht es in der Philosophie bei Sokrates (nach Platon) immer noch um das Schicksal, um göttliche Notwendigkeiten, woraus sich die sogenannte platonische Ideenlehre entwickelte, die Plato zwar zugeschrieben wird, für die es auch Indizien gibt, aber keine Beweise. . Für Sokrates gibt es kein Wissen, das von Lehrern gelehrt werden könnte, weil Wissen aus der Erkenntnis selbst geboren wird und an genau dem Punkt ist das Video am angegebenen Thema vorbeigeschossen, denn das gesamte Video ist eine einzige, sophistische Manipulation, die nicht den Zweck hat, Menschen zu einer Erkenntnis zu verhelfen, sondern zu einer konkreten Meinung. . Das einzig Gute daran war das Zitat Hannah Arendts, aber es passte so gar nicht in den Kontext des Beitrags hinein und diente wohl nur dem Zweck der Überzeugung jener, die sich mit dem Thema noch nicht wirklich befasst haben.

Wärst Du nicht genervt, wenn Dich jemand ohne Zwang dazu brächte, weil Du es unbedingt sagen willst, dass Du selbst von Dir sagst, mit Deinen eigenen Worten, Deinem Mund, dass Du dumm bist?

Mimimi 😋

Christentum = jüdische Märchen und sehr viel Platon

@@alo5301 Erwähnen Sie nicht die, psychopatisch mein Leben zerstört haben....

@@photosystemiilicht3 ab 1200 kommt noch viel Aristoteles dazu

Danke für die Einblicke... Zweifel hab ich mit der Erklärung wie das Orakel von Delphi funktioniert hat....meine Sichtweise, dort gab es einen Würfel, mit ja/nein..hoch/runter...rechts/links...eine schöne Frau hat für entsprechendes Entgelt und Bühnentalent, verkündet was gewürfelt wurde...sicher auch mit einer Portion , gesunden Menschenverstand für Wahrscheinlichkeit der Prognose 😉

Naja laut Feuerbach ist Gott eine Projektion des Menschen dessen, was alles an ihm positiv und "göttlich ist"

@@mellllle93 Richtig, sehe ich auch so. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Und wenn ich vom "Sinn des Lebens" sage, er wäre "Gott Sein", dann bedeutet das nicht anderes als "liebevoll SEIN". Denn das ist offenbar auch das, was den Menschen am schwersten fällt. Bedingungslos liebevoll zu sein ist eine lebenslange Übung. Anders ausgedrückt: Geben ist seliger denn Nehmen. Und diese Erfahrung muss man erst mal gemacht haben. Die Liebe zum Grusse Das Mike

@@mikelindinger Da bin ich bei dir. Wir bekommen das nicht immer hin, jedoch sollten so einen Gedanken, liebevoll statt hasserfüllt, stets anstreben. Lieber das anstreben und vielleicht mehrfach dabei scheitern, als Erfolg beim Falschen zu haben. :) In diesem Sinne: Liebe geht raus.

@@mellllle93 Genau genommen ist Gott ein 'Aspekt' in jeglichem erfahrbaren Gefühl, sei es physisch oder psychisch/emotional. So gesehen ist Gott auch der Teufel, auch weil Gott ALLES ist. Der Mensch denkt, Gott (Gefühl) lenkt. Durch unseren 'gottgegebenen' Verstand haben wir die besondere Möglichkeit, nachzudenken und zu entscheiden, ob wir uns ausschließlich von unseren Gefühlen leiten lassen um des eigenen Vorteils oder Wohlbefinden willen oder ob wir überlegen, ob diese Gedanken/Handlungen auch im Sinne der Liebe wären. Und der Weg der Liebe ist eindeutig der beschwerlichere und die meisten Menschen folgen ihrer Neigung zur Bequemlichkeit, wohl auch, weil Nach-Denken über sich selber recht anstrengend sein kann. Die Liebe zum Grusse Das Mike

@@mellllle93 Aus Denken wird Danken, aus Leben wird Laben.

Nur: Wer bist du, anderen Bescheidenheit zu predigen? Erhöhst du dich damit nicht selbst und solltest mit der Bescheidenheit bei dir selbst anfangen?

Man könnte ja fast meinen du hast du die Lehren des Sokrates dein Leben lang studiert - So viel wie du anscheinend in deiner Unwissenheit meinst zu wissen :D