Masz miejsce na drewno na kilka lat to jesteś niezależny od sytuacji.Kocioł na drewno klasy premium+Bufor Kelvin na grawitacji +grupy pompowe w szafie.Mam rozwiązania bez spekulacji.
Też buduję dom i mam podobny system. Piec zbudowany przez zduna. Jest to akumulacyjny piec, który spala spaliny. Dym z tego pieca wylatuje czysty i chłodny ok. 50 st, oczywiście płaszcz wodny. Do tego jeszcze kocioł elektryczny.
Ja też posiadam identyczny system, Tylko nie mam tak rozbudowanego systemu sterowania na każde pomieszczenie oddzielnie. Ja jeszcze mam w 1000l wpiętą pompe ciepła do c.w.u 4kw i zasila mi c.o w okresie przejściowym dużo z niej korzystam. A zimną też się załancza nie pozwala mi się wychodzić podlogówce między paleniami A bo jak jestem na wyjeździe. Polecam😀 Dom 170m2 i 5 metrów drzewa trochę pompa i się śmieje.
Według durnych przepisów uchwał antysmogowych będą miejsca gdzie zaraz nie będzie można kotłów zgazowujacych montować i używać. Np Sopot od 1 stycznia 2024. Jedyne wyjście to montaż kominka.
Witam serdecznie . Fajny odcinek.. , ciekawe rozwiązania.. ! Trafiłem tu przypadkiem..! ;) Chyba zostanę na dłużej.. ! :) Łapke i SUBA wbijam .. ! ;) Też się zastanawiałem nad takim rozwiązaniem.. Mam kopciucha , którego przerobiłem na piec rakietowy.. ! ;) Pali wszystko i bezdymnie.. ! :) Mam też kominek... ale od kilku lat się przymierzam do jego uruchomienia.. ;) Nie posiada płaszcza wodnego ... ale instalacje zrobiłem od razu przy budowie domu.. Zrobie wymiennik ciepła .. ze spuszczaną wodą.. , już to wymyśliłem.. ;) Mam bufor 300 L z 2ma wężownicami .. druga wężownica wolna.. ;) Mieszkam na Podhalu... a zatem u nas zimy są srogie.. i wiatru nie brakuje ... ! Od 10 lat pracuję nad prototypem przydomowej turbinki wiatrowej.. , która miała ogrzewać bufor.. ;) Okazało się jednak ,że moc wiatraka jest za mała .. żeby ogrzewać , bufor.. , a że nie grzeję przez wężownicę z pieca.. , to efektywność była marna.. ! Jeśli by było ogrzewanie piecem, to na podtrzymanie temperatury było by ok. Moc turbinki max 3kW.. średnia 1kW. Więc kilowatem nie poszalejemy.. ! ;) Dogrzewałem z wiatraka sypialnię .. i to się sprawdzało.. w zimie i chłodne dni .. ! Jak zawsze , apetyt rośnie w miarę jedzenia.. Będę budował wiatrak 6-8 kW.. ;) Pozdrawiam z Bukowiny Tatrz. - góral Paweł P. Hej !
Hej Paweł 🤗 Panoćku drogi , czy mogę się z Tobą skomunikować bezpośrednio ? Please. Chodzi mi o piec rakietowy . Pozdrawiam serdecznie z gór Świętokrzyskich . Paweł , stolarz 😉
Na rozdzielacze podłogówki brak zaworu nadmiarowości ciśnieniowego na wypadek zamknięcia się wszystkich obiegów , zawór chroni pompę umożliwiając przepływ . Kominek biuti 🔥🔥👍
Latem takie palenie w salonie niema sensu bo będzie sauna. Trzeba by kolektory słoneczne dorzucić na dach do tego bufora idealna sprawa. jeśli grzałka to tylko elektrodowa. Ale lepiej połączyć pompa ciepła monoblok + kolektory i bufor bo wtedy możemy latem się chłodzić, a taki kominek awaryjnie jak prądu nie będzie albo jak będzie drogi.
Palenie drewnem jest najtansze ze wszystkich zrodel ciepla lacznie z pompa ale wymaga wysilku(ciecie, lupanie, ukladanie i noszenie). W tym roku kupilem 11m3 drewna(lesne 8m3) za 1400zl z transportem z lasu. Tak, za polowe ceny tony wegla kupilem zapas opalu na caly sezon. Cena dotyczy tylko i wylacznie zakupu bezposrednio od LP(kazdy moze kupic), a nie u posrednika, ktory sprzedaje z marza 200% ale za to polupane i oszukane na ilosci. Jesli chodzi o kominek to juz bym nie zamontowal kolejny raz ale na 100% zamontowal bym piec na zgazowanie drewna. Taki piec laduje sie raz na dzien i cale cieplo laduje w buforze(jak na filmie). Kominek mozna uzywac ale co 2-3h trzeba dokladac wiec powodzenia jak nie pracujesz zdalnie. Do kominka trzeba przyniesc drewno(o rozpalaniu, robaczkach, smrodzie i syfie w salonie sie nie rozpisze) i co jakis czas wyniesc popiol. CWU z kominka nie polecam bez backupowego zrodla ciepla, a najlepiej offgridowe PV z prostym sterownikiem. Nalezy tez pamietac, ze offgrid to nie jest zrodlo 100% bo slonce potrafi zniknac na ~2 tygodnie.
Dokładnie, mam piec zgazowujący, tylko mi to wystarcza na 160m3 jakieś 5-6m3. Nowy dobrze ocieplony dom. Jeden załadunek 15-20kg i podłogówki chodzą na tym cała dobę. Jak jest ok 0stC to rozpalam 2 razy na 3 dni. Odnośnie przygotowania drewna to kupiłem sobie łuparkę. Siedząc cały tydzień przy biurku - praca zdalna to jest jeden weekend jakiejś rozrywki. Siekierą to przerąbane. Ale taka łuparka robi robotę. Ogólnie tej zimy zmieszczę się w 1k zł. Zeszłej było jakieś 500zł (a 3k od kaczora podobno ma wpłynąć, tak się zdeklarowałem jeszcze w czerwcu) Normalnie czekam na mrozy, bo chata tak ocieplona że rozpalałem 2 razy w tym sezonie dla rozrywki, a nie bo było trzeba. Jak średnia z dnia i nocy jest powyżej 12stC to nie muszę palić. Ale podczas budowy przykładałem do tego dużą wagę żeby było jak w ulu.
@@bartka8 Zeby nie sklamac bo robilem to w krotkich odcinkach czasu (troche padalo, troche pracowalem...) powiem, ze 10 osobodni. Mysle, ze na ciecie zszedl caly dzien, na lupanie dwa, ukladanie jeden i wnoszenie uprzednio wysuszonego do piwnicy jeden dzien przy czym robily to dwie osoby. Trzeba tez dodac, ze robiac to samemu czas moglby sie wydluzyc bo ciecie i jednoczesnie odrzucanie jest niewygodne.
@@robkop5330 Musze przyznac, ze mam troche mostkow i zastanawiam sie jak to poprawic bo szkoda opalu. Moje zuzycie po czesci wynika z tego, ze kominek(nawet z plaszczem) to nie jest idealne zrodlo ciepla. Mocno przegrzewa salon, duzo ciepla idzie w komin bo plaszcz maly wiec szacuje straty na 20% opalu. Marzy mi sie kociol na zgazowanie ale czas zwrotu to ponad 10 lat przy roznicy na opale nawet w granicach 50%. Zastanawiam sie tez czy wczesniej ekooszolomy nie przyblokuja tematu.
Jak jest rekuperacja to nie jest źle. Podejrzewam że jak inwestor zmęczy się paleniem w kominku a grzałki wydrenują portfel to zalozy klimę do grzania i chlodzenia :) Przy rekuperacji klima z funkcją grzania to najtańsze rozwiązanie. Podłogę można choćby czasowo podgrzewać by nie stracić komfortu cieplnego.
Klima jak najbardziej jest pożądana ale główny problem tego rozwiązania to grzanie ciepłej wody użytkowej. Może kolektory słoneczne by znacząco zmniejszyły koszty.
dokładnie kolego ja mam reku z gwc plus dwie grzałki wbudowane w ręku ustawione na grzanie powietrza do 20 stopni, raz w tygodniu póki co odpalę klimę i 21.5 w domu jest, z odpalenie podłogowymi na gaz zwlekam ile się da, kominek jeszcze jest w ciepłej zabudowie w odwodzie...
Z tym "zmęczeniem" palenia w kominku bym uważał. Zależy od instynktu. Jak mamy gdzieś ognisko to mimowolnie niezależnie od zawartości krwi w % dokładam do pieca😅.
@@piotrklonicaklimap Kolektory są dużo sprawniejsze oraz tańsze niż fotowoltaika więc tutaj idealnie by się wpasowała, latem CWU z kolektorów lub dogrzewane grzałką, a zima z kominka. Wystarczyły by przełączyć wężownicę z kominka na kolektory i gotowe.
Fajnie z tym że sprawność energetyczna kominka jest niska no i robi się kotłownia w salonie 😐 zawsze można drugie drzwi do kominka z drugiej strony dokładać tylko trzeba to uwzględnić na etapie projektowania że mieć pomieszczenie gospodarcze za kominkiem z magazynem na drewno 😁
Wszystko jest prawie idealnie ...........ale największy błąd wszystkich nowych domów to brak kotłowni ze zwykłym piecem w którym to byś palił nawet latem i nie robił sauny w domu
Witam Czekam na filmik w czasie okresu zimowego.. Chodzi o to jak długo z takim buforem po skończeniu palenia w kominku( wygaśnięcie) podłogowka będzie realnie korzystać z ciepłej wody z bufora.. Czytałem opinie że nawet do 2-3 dób w domu z ogrzewaniem podłogowym bez problemu utrzymuje się bez problemu ciepło.Pozdrawiam
Spokojnie całą noc i jeszcze w dzień również grzeje lecz słabiej. Mam bufor plus piec. Jak już jest rozgrzaną instalacja to już pyka. Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
A czemu nie piec kaflowy? Fascynuja mnie ludzie ktorzy chca miec kotlownie w salonie. P.s Moi sasiedzi ktorzy pala w kominkach skutecznie zapychaja moje filtry w reku ktore w IZZY kosztuja majatek :p
@@krzysztofjarzyna6427 dlaczego tak uważasz ? Przecież piec w salonie to kotłownia w salonie. Jakoś trzeba ogrzać dom jak się niema pieniędzy. P.S. na przyszłość wejdź na kanał przed ocenieniem swoją miarą
Po trzech latach palenia duzym kominkiem w salonie, wiem ze to glupota. Zalozylem piec dolnego spalania, efektywnosc wykorzystania energii oddanej z paliwa o wiele wyzsza, stalopalnosc itd wszystko na plus. Duzo ludzi zapomina o czyszczeniu, wybieraniu popiolu, komin tez trzeba czyscic. Kotlownia w salonie to bardzo zly pomysl. Piec na drewno i bufor plus podlogowka zwlaszcza z rekuperacja to bardzo dobry pomysl na najnizsze koszty przy srednim zaangazowaniu czasu i pracy.
Każdy to musi przeżyć sam. Obstawiam 1 rok i też do tego kochani dojdziecie. Non stop bałagan i dym. Tego nie ominiesz. Za rok będą grzałki chodzić 24/h...Salon to nie kotlownia;)
hehe. Bez przesady. Odkurzasz kominek rozpalasz, raz dziennie. Po to jest bufor żeby palić raz 4-5 godzin i tyle. Chyba że mieszkasz w kamienicy to kominka nie gasisz i wtedy przemiał duży i problem. Ale teraz domy się ociepla.
Witam pisałem jakiś czas temu do pana z zapytaniem o skuteczności tego zestawu w praktyce..Jakie ma pan wrażenia?? Jaki czas palenia w kominku naładuje panu bufor? Ile czasu po wygaśnięciu w kominku energia z bufora jest w stanie ogrzać panu dom ?? Dziękuje i pozdrawiam
@@piotrmachura2263 - Piotr, podsumowałem mój już kolejny sezon (11) - dom budowany w 2012. i na CO pompa "łyknęła" - 13,12 kWh/m2/7miesięcy (210dni) co przy obecnej mojej cenie (umowa do końca 2023) daje koszt - 7,30 PLN /m 2 - ogrzewania domu przez 210 dni!!! zero pracy, system bezobsługowy, czysto, wygoda, komfort. Cóż więcej chcieć - można tak napisać😊
Właśnie kupuje zbiornik z 2 wężownicami i zbiornikiem wewnętrznym 1000/200 13 tyś. Kominek z placzem wodnym 18 tyś. Solary 16 tyś. Sterowanie bezprzewodowe ok 4 tyś. Gaz ok 16 tyś. Mam do sprzedania nową pompę ciepła Panasonic all in one nową
Proponuję palić drewno a nie drzewo. Kotłownia w salonie zajebisty pomysł jeszcze trzeba wrzucić tam tonę węgla. Jeżeli dobrze zrozumiałem to muszę nagrać 1000 litrowy bufor żeby zagrzać sobie wody na kąpiel, zajebisty pomysł zwłaszcza w lecie. Montaż grzałek 3,5 kW bez fotowoltaiki i grzanie tym domu i wody użytkowej. Trzeba przyznać rozwiązanie godne 21 wieku 👍
Codziennie tankujesz auto do pełna? Raz grzejesz bufor do zadanej temperatury. Potem jak chcesz codziennie go ładowac to już tylko tyle ile się wychłodził. zazwyczaj od kilku do kilkunastu stopni. Rozumiesz?
@@bartekbar3862 dzięki, że wyjaśniłeś mi jak działa bufor. Zajmuję się instalacjami grzewczymi od ponad 35 lat a pompami ciepła od prawie 20 - stu. Możesz mi wierzyć lub nie ale naprawdę dobrze wiem jak działa, do czego służy i jaką rolę w węźle cieplnym (kotłownia węglowa, gazowa czy pompa ciepła) spełnia zbiornik wodny - bufor. Zazwyczaj magazyn energii produkowanej w przez urządzenia grzewcze np. w tańszych okresach dnia ( nocna taryfa) lub do gromadzenia nadmiarowej energii, której nie jesteśmy w stanie odciąć, lub wykorzystać w momencie jej produkcji np. kominek wodny, kocioł na paliwo stałe ( węgiel, koks, drewno ...raczej nie opony chyba , że PREZES powie inaczej). Bufor to również sprzedało hydrauliczne, które pozwala na odseparowanie źródła ciepła od odbiorników ( grzejniki c.o, ogrzewanie podłogowe, ścienne, sufitowe lub klimakonwektory). Jak widzisz nie jestem przeciwnikiem buforów, montuję ich roczne dziesiątki sztuk. Zwróciłem tylko uwagę na robienie z salonu kotłowni i konieczności grzania 1000 litrów wody grzewczej ( w lecie) do temperatury około 50 stopni ( do podgrzania wody zimnej do temperatury 40 stopni woda w buforze musi mieć co najmniej 10 kelwinów więcej) żeby wyprodukować cwu na prysznic. Super komfort. Spróbuj wyjechać na tydzień w zimie nie zatrudniając palacza i "Marysi" do sprzątania. Mimo wszystko życzę powodzenia.
@@jerry7376 dokładnie, fizyki nie oszukasz. Kominek jeśli ma moc 15 kW to nagrzanie bufora do 50 st C zajmie przynajmniej 2h. (Też mam bufor 1m3 i jeszcze niedawno opalałem go kotłem 17kW). Kolejna sprawa - cena paliwa, obecnie kJ energii z drewna kosztuje porównywalnie do kJ z gazu z sieci (albo nawet więcej, bo zdarzały się oferty pod 1000 zł za m3).
Zajmujesz się instalacjami od X lat. Dziwne. Ja się zajmuje od 3-4 lat. A dokładnie tylko swoją. Jak masz na piecu zawór ATV 70stC to jak rozpalisz tylko trochę latem to on ci zagrzeje tylko górę bufora. Na górze 70stC a na dole 20st. Wystarczy zrobić wyjście na zbiornik SGW(L)P z płaszczem jak u mnie i dać zawór trójdrożny że możesz sterować gdzie ma wracać powrót do bufora. Nie korzystasz z całego bufora tylko z jego 200-300 lub jak wolisz z 500 - 600 litrów, kwestia przestawienia zaworu trójdrożnego, zależnie od wrzuconej ilości opału. Dodatkowo mam w łazience na ok 1m przed wyjściem ciepłej wody zamontowaną przepływówkę z możliwością podpięcia ciepłej wody. Przez pierwsze kilka litrów idzie z PGE a później z bufora. Fajnie się to sprawdza pierwsze 3 litry wody z elektryki, a później wymiennik działa. Bufor 1000l zbiornik na CWU 100l ale to cholerstwo ma 17kW przy założeniu że z wodociągu mam 10stC na buforze na górze 70stC a chce mieć na wyjściu 45stC, działa jak przepływówka. Ogólnie wygląda to tak że spalenie latem 15kg biomasy (piec zgazowujący) daje mi ok 2m3 wody ok 42stC (to jest załatwione zaworem ATM 563). Do kotłowni mam ok 15-20m więc te kilka litrów ograłem przepływówką elektroniczną do której można wpiąć ciepła wodę. Jak dojdzie do niej woda podgrzana to albo dogrzeje albo się odłączy. Tak że zacznijmy od tego że mając bufor 1000l nie trzeba go grzać całego a można korzystać z górnych 200-300 litrów. To w moim wypadku jest kwestią wrzucenia 5 -6 polan drewna. i z tego mam już ok 500l ciepłej wody I to mnie dziwi że masz X lat jako instalator a tu amator programista który sobie kupił zgrzewarkę do PP Cię ogrywa a tym polu. Ogólnie robienie kotłowni z salonu to się zgadzam. Mam kominek, ale odpalam go rekreacyjnie. Fajna sprawa, ale tam jest potrzebny towar pierwsza klasa (dobrze przesuszone drewno liściaste) a nie zrębka, wióry i sosna co z czym doskonale radzi sobie mój piec zgazowujący. Tak że czekam na ripostę. Chętnie wymienię doświadczenia
@@robkop5330 Ty dalej nie rozumiesz o czym piszę? Nie mam zamiaru dyskutować z Tobą o wpływie pełni księżyca na miesiączkowanie pingwinów. Powtórzę to ostatni raz. Uważam, że robienie kotłowni w salonie ( bo niczym innym jest kominek z płaszczem wodnym jako podstawowe źródło ciepła) nie jest najlepszym pomysłem. Tyle i tylko tyle w temacie. Oczywiście jak masz ochotę się doktoryzować z kotła w salonie z wykorzystaniem buforów, automatyki i wszystkich dostępnych materiałów i urządzeń hydraulicznych oraz...a może przede wszystkim swojej wiedzy to proszę bardzo. Nie zmienia to faktu, że salon będzie wymagał ciągłego sprzątania a szyba w kominku... chyba sam wiesz. Wyjazd na dłużej bez dokładania drewna, które nie należy do najtańszych też wymaga obsługi a może tylko mój kominek jest taki upierdliwy, że sam nie chce sobie na rąbać drewna, załadować się i po sobie posprzątać podczas mojej nieobecności. Z tego powodu głównym źródłem ciepła mianowałem pompę ciepła , którą oczywiście ładuje bufor a grupy pompowe rozprowadzają ciepło lub chłód po ogrzewaniu ściennym i sufitowym a kominek odpalam raczej dla nastroju.
ogólnie bufor nie musi być grzany na grzałkach cały czas, wystarczy dwa razy w ciagu doby (trzy w bardzo zimne noce) grzałka o dobranej odpowiednio mocy robi to szybko. Jak jest dobrze dom ocieplony z rekuperacja, żeby utrzymać temp. na 22st. wystarczy dwa razy na dzień i raz nad ranem puścić ciepła wodę w podłogówkę. Bufor potrafi do dwóch dni trzymać wysoka temp. Są taryfy nocne które obniżają koszty grzałki prawie o polowe, tylko trzeba się liczyć z tym ze w dzień prąd jest droższy. pozdrawiam
To teraz wyobraź sobie że ten bufor można zasilić do tych samych temperatur wykorzystując od 2 do 4 razy mniej energii elektrycznej wykorzystując najprostszą i najtańszą pompę ciepła on/off.
@@piotrkrasowski6916 proste rozwiązanie ale jak często przemilczane. Przez dużą pojemność taka pompa ma mało cykli on/off dzięki czemu jest bezawaryjna i dużo tańsza od inwertera.
@@t00meek Ja mam Pod 1000l tak właśnie wpietą pompę ciepła do cwu 4kw. Prosta on off. Ale działa. Polecam takie rozwiązanie. 800w poboru x tania taryfa = przyzwoicie. Ale domek musi być z tych cieplejszych albo mały.
@@anamrod Pompa ciepła drops 4kw. Ale trzeba pamiętać że ta pompa nie nagrzeje domu. Jedynie przytrzyma ciepło w buforze na dłużej. Spowolni wychladzanie w nocy do następnego dnia o to mi chodziło. Utrzyma komfort cieplny do ponownego rozpalenia w kominku. W moim przypadku co zauważyłem to by musiała być pompa ok 6kw to by była samowystarczalna.
Trochę trudno zrozumieć inwestora, dlaczego wybrał takie rozwiązanie. Na kominek + bufor - wydał 20 tyś. i dla mnie szok nowy dom a kotłownia w salonie!!!! Niestety co dwa lata malowanie salonu. Budujesz dom i zamiast pomyśleć o komforcie i wygodzie (zainwestować w źródło ogrzewania bezobsługowe) to tutaj będzie codziennie zimą ładowanie drewna do kominka z płaszczem wodny. Totalna pozorna oszczędność (czas pracy przy paleniu, robieniu drewna itp.) Ale wydał kasę na rekuperację. Ciekawe jak już będą tam mieszkać co po dwóch trzech latach codziennego palenia w salonie i wynoszenia popiołu inwestor (Sławek) powie? Pozdrawiam:).
Piotr, nie rozumiesz chyba, jak działa ekologia w przypadku ogrzewania drewnem. Po pierwsze wydaje Ci się, że pompa ciepła jest ekologiczna, bo sama nie emituje gazów cieplarnianych. A z czego myślisz powstaje prąd, który zasila pompę? Wiem, że jest wpływ COP, ale nie ma pewności jaka elektrociepłownia podała ten prąd do pompy. I czy jej "ekologia" nie rozwala całej dobroczynności naddatku energii z technologii pomp ciepła. Po drugie, to skuteczne spalanie drewna jest wysoce ekologiczne. Aktualnie dozwolone są tylko kominki z wysoką sprawnością, więc one nie kopcą, jak te stare. Drzewo to jednocześnie panel fotowoltaiczny, trochę kolektor solarny i bank energii w jednym, ponieważ absorbuje światło, ciepło i węgiel z powietrza i magazynuje je w drewnie. Spalane emituje tą samą ilość węgla do atmosfery dostarczając materii dla kolejnych drzew. Jest to więc jak najbardziej odnawialne źródło energii. No i powstaje świetny nawóz. Druga sprawa, to wydaje mi się, że za dużo obracasz się wśród ludzi znających tylko nowinki. Układy do spalania paliw stałych są teraz bardzo często montowane. A już z buforami, to praktycznie każdy. Plus dla Sławka za tę wężownicę z nierdzewki. To akurat nie jest popularne rozwiązanie, ale jak widać na razie działa. Sławek testowaliście już większe zużycie (prysznic)? Nie ma gwałtownych spadków temperatury na buforze z powodu teoretycznych zawirowań spowodowanych gwałtownym przepływem zimnej wody przez całą wysokość bufora? Kominek fajna klimatycznie rzecz, tylko trzeba być uważnym, bo to faktycznie źródło pyłu i dymu w części mieszkalnej, ale jak się nie wachluje drzwiczkami, to nie jest tak źle. No i niezaprzeczalny urok. Lepsze to niż ogłupiająca telewizja.
Ja mam domek 35m2, no z poddaszem czterdzieści kila metrów powierzchni użytkowej i ogrzewam kozą lub klimatyzatorem (w zależności czym mi się chce). Dziś akurat hajcuję drewnem:)
Pytanie : czy bufor ciepła można montować na poddaszu nieizolowanym? W moim przypadku domek będzie 90m2 użytkowych, konstrukcja szkielet, pompa ciepła + i tu właśnie zastanawiam nie nad kominkiem z płaszczem.
Kwestia izolowania poddasza - Zawsze możesz dodatkowo zaizolować bufor, zrobić taką skrzynią z płyt GK ocieploną styropianem. Ja bym się bardziej martwił czy masz taką nośność stropu, bufor 1000 L waży 1 180 kg i zajmuje 1 m2. Strop masz pewnie projektowany na 150 kg/m2. Nie wiem jak to się ma do obciążenia miejscowego, czy musiałbyś rozłożyć bufor na równo 8 m2 czy jak :P poproś inżyniera by ci wskazał miejsce gdzie mógłbyś taki bufor zamontować (jeśli w ogóle). W konstrukcji murowanej pewnie dałoby się go umieść nad ścianą parteru, a w konstrukcji szkieletowej to nie wiem. Jeśli ten bufor ma CI służyć do CO to może lepiej zrób grubsze wylewki z ogrzewaniem podłogowym? 1 000 L wody ma taką samą pojemność cieplną jak 1.7m 3 betonu, czyli jakbyś pogrubił wylewkę o 2 cm na 90m2. Oczywiście wylewka szybciej odda Ci bufor, ale może to jest dobry kierunek zamiast bufora. Na kanale "HOLIBOOD - Zdrowy Dom" ostatnio był zaproszony gość planujący dom szkieletowy i on właśnie zamierzał zrobić grubą wylewkę by gromadzić ciepło.
Kolego bufor działa jako magazyn montuje się go jak najbliżej pieca źródła żeby straty były jak najmniejsze. Ogrzana woda idzie do góry jak postawisz to na stropie to pewnie się zawali a jak nie to będzie miał ogromne straty .
od wielu lat sie zastanawiam dlaczego nikt nierobi bufforow ciepla z wszelakich zrodel ciepla nawet przy piecu konwencionalnym czesto marnuje sie czesc energi.(niemowie tu o dosc malych kociolkah na ciepla wode urzytkowa ) nawet rozwiazanie wielu mniejszych bufforrow dla systemu fotowolttaiki uwazam ze fotowoltaika by sie sprawdzala w 3 miejszych bufforach z dobrym sterownikiem ktory by dobrze rodzielal w zaleznosci od ilosci dostepnej energi.
Co ma porobione. Sławomir sam najprawdopodobniej tego nie wie. Pompek pompeczek zaworków i pirdulek milionów. Można prosto bez wymuszeń. Będzie częściej biegał do kotłowni posprawdzac parametry niż do pieca dołożyć.a stara prawda zawsze mówi im więcej elektroniki tym bardziej awaryjne
Kominek to lipa. Najlepszy piec zgazowujący + bufor. Robić sobie kotłownie z salonu to głupota. Mam kominek z płaszczem, piec zgazowujący drewno i bufor 1000l. Z pieca zgazowującego odbieram dwa razy więcej ciepła jak z kominka. Kominek to zabawka i odpalam to kilka razy do roku. Ma swój urok i z niego nie rezygnuje. Ale 95% ogrzewania robi piec zagazowujący. Do kominka to tylko ładne drewno liściaste. W piec zgazowujący to idzie sosna, zrębki a nawet wióry. Czego mu tam nie wrzucisz to masz 3,5-4kWh z kilograma biomasy. Jeden warunek - musi być suche, bardzo suche. Wydajność taka że 20kg drewna, zrębki czy tam czegoś drewnopodobnego nagrzewa mi ten bufor z 20 do 90stC. To jest jeden wsad do tego pieca. Podłogówki potem chodzą na tym buforze cała dobę zimą. Okres przejściowy to rozpalam to raz na 3 dni albo rzadziej. Tak że dobrze ocieplony nowy dom 160m2 to ok 5-6m3 drewna - sosny na sezon. Jakbym tam wrzucał jakiś dąb to pewnie i w 4m3 by się zmieścił. Gaz mam w drodze i nawet tego nie chce, rok temu też nie chciałem. Jest jeden warunek piec fajnie działa jak opał jest suchy, mokrego nie chce zgazowywać. Zgaśnie. Zanim zgaśnie woda się z niego będzie lała. Ale ma i zaletę można go nabić wiórami uklepać to ile wlezie i chodzi jak odrzutowiec.
Mam pytanie planuje montaż bufora do kotła stałopalnego na drewno 25kw dom 250m2 , ale niestety w kotłowni mam drugi kocioł na olej opałowy i nie mam już miejsca na bufor podobnie jak u pana na filmiku z kominkiem . Odległość od kotła miejsca gdzie planuje bufor to około 8m , jakie dać przekroje rur miedziabych i na co zwrócić uwaga przy montażu bufora z dala od kotła jeśli ktoś się z tym już spotkał prosze o info .
ja mam od kominka do bufora ok 10 m.b. rura fi 28 miedź otulina 10mm i śmiga, jednak ja mam bufor 600 i 200 m2 i mi starcza przy mrozie -10 na ok 12-14 h, przy 0 na ok 18, ale instalacja grzejnikowa, na podłogówce +3-4 h extra
Skomplikowane to bardzo'ale czy aż tak dobre .w razie braku prądu tragedia .zaloz panele solarne 'nie są drogie i same pompy dużo prądu nie biorą. Pompy ciepła mogą być niewypałem nawet przy pv.
Moim zdaniem pomimo ze sam posiadam pc, jest to jedno z bardziej ekologicznych zrodel ciepla,no moze nie szedl bym w kominek ale np kociol zgazowujacy, do tego bufor, a na lato solar cicsnieniowy. I najbezpieczniejsze jezeli chodzi o niezaleznosc. Najwiekszy minus tego ukladu to obslugiwanie. I jednak potrzeba sporo miejsca na skladowanie i sezownowanie.
@@Ciekawy13 Taa, każdy chce kominek, własny trawnik do koszenia, duży podjazd do odśnieżania, kanał w garażu, wielki salon, dom z piętrem,...niech Ci klimat kominka lekki będzie ;-)
@@piotrklonicaklimap Dzięki wielkie:) A jest szansa żebym przesłał do Ciebie e-mail z zapytaniem o adres e-mail do inwestora (miałbym parę pytań o to rozwiązanie ponieważ sam chcę to zrobić u siebie).
Należy rozdzielić cwu na oddzielny zbiornik bo latem jak będą upały to nie będzie palił a grzałką zasobnik 1000 l nie nagrzeje do 40 stopni. Drugi zbiornik 100-150 l zimą grzany na przelew, latem odłączony na zaworze i grzanie prądem.
Ale wymyślata kurwa jakieś pv, pc, rekuperacje, bufory ja pierdole, podniecata się, że wydaliśta kasę liczoną w kilkudziesięcioma tysięcami zł na sam sprzęt.
A jak z zapewnieniem niezawodności elektrycznej? Co w przypadku odcięcia prądu na dzień, dwa? Przy braku odbioru ciepła z kominka brak zasilania pomp i sterowników grozi uszkodzeniem instalacji.
Niezaleznosc energetyczna dla pompek to okolo 1300 zl za ups + akumulator 100Ah. Pytanie na ile dni chcesz tej niezaleznosci. Kominek potrzebuje ~3 pompki + sterowniki zeby system dzialal, a kazda pompka(ekonomiczna) bierze ~20W. Normalnie sterowniki biora w porownaniu z pompkami pomijalne wartosci pradu pod warunkiem, ze ktos nie pomontowal w calym domu czujnikow i elektronicznych wodotryskow, ktore tez trzeba zasilic. Przyjmujac, ze liczymy dla pompek i prostych sterownikow to akumulator wyssany do zera da Ci ~1000Wh co przy zuzyciu 60W na godzine daje ~16h. Kazdy kolejny dodany aku zwielokrotnia czas dzialania w razie W, a takze sprawnosc systemu w latach. Kazdy kolejny aku wydluza rowniez czas ladowania systemu po sytuacji awaryjnej. Pompy nie ogarniesz bez agregatu albo duzego magazynu energii. Stosunkowo latwo jest tez zasilic piec gazowy ale najlatwiej maja ludzie z piecami zasypowymi i systemem opadowym, ktory potrafi dzialac bez jakiejkolwiek elektroniki.
@@jareksiwik4628 Oglądam filmy Waldka i ten kiedyś już oglądałem🙂 Dla mnie grzanie prądem grzałką czy kotłem elektrycznym przepływowy itp. to to samo - 1kWh prądu daje 1kWh ciepła. To co jest w tym filmie to nic innego jak bufor grzany grzałkami elektrycznymi - kwestia sterowania i odpowiedniego załączania.
Bardzo żałuję, że budując dom nie zrobiłem bufora i dociągnięcia pod płaszcz wodny do kominka... IMHO najlepsze rozwiązanie to pompa ciepła + bufor + alternatywne źródło (np kominek/gaz) Bufor daje to super elastyczność...
@@MG-db3qu Prawdopodobnie źle mnie zrozumiałeś, przez to, że też nie byłem ścisły w wyrażaniu opinii... Moja instalacja to PC + PV. W czasach pokoju - zgodzisz się raczej ze mną, że rozwiązanie ok. Mam też kominek (a dokładniej to miejsce na kominek i komin przygotowany na instalację kominka). Uważam, że jeśli moja instalacja rozszerzona została by jeszcze o bufor oraz instalację umożliwiającą podpięcie kominka do bufora - imho było by to rozwiązanie na wypasie XD.
Kominek w domu słaby pomysł. Jest mega brudno. Widziałem już kilka domków dwa lata i jest syf w domu. Ja mam kopciucha podłączonego . Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
mam bufor 2 rok, jestem mega zadowolony, palę w tygodniu brykietem / trzeba poświęcić 15 minut na rozpalenie/ a w weekend prądem (trzeba włączyć grzałkę)
Ale też jest druga kwestia. Też mam taki system bo lubię jak mi się wieczorem pali w kominku. Koszt ogrzania domu zimą jest najtańszy. Np ścinki bukowe obrzynki z pobliskiego zakladu produkcyjnego kupisz 5-6 mp za 1000zl aktualne ceny. mi starcza na zimę dom 170m2. Załącza od czasu do czasu pompe do cwu bo mam ją do c.o wpietą ii utrzymuje ciepłą podłogę i sezon zimowy zamykam w 1500-1600zl. Ojej muszę zapalić w kominku 15min z życia😁👌 nie opłaca się faktycznie. A jak się ma jeszcze kawałek pola z brzozami to hohoho.
Pytanie do fachowców. Jakie są straty dzienne energii w takim buforze 1500l czy też 1000l? Podane w kWh czy też w kelwinach. Myślę, że przed podjęciem decyzji o sposobie ogrzania domu i CWU, to jest ważna informacja. Bo jeżeli straty są małe, to faktycznie i latem można by trzymać tam temperaturę (np. poprzez dogrzewanie solarami / FV / czy nawet ostatecznie EE w taryfie nocnej) i ogrzewać tym CWU. Czy ktoś z Was ma takie konkretne dane o stratach?
Wielkość strat jest zależna od jakości izolacji termicznej bufora i wszystkich jego przyłączy, oraz różnicy temperatur medium w buforze i temperatury powietrza w pomieszczeniu w którym stoi ten bufor.
@@piotrkrasowski6916 No to żeś napisał, aby napisać. Przejdźmy może jednak do jakiś konkretów. Jeżeli da się wyliczyć energochłonność domu i dzięki temu oszacować zapotrzebowanie na energię, to tym bardziej da się to zrobić dla tak prostego urządzenia jak bufor. Ale OK, przyjmijmy jakieś założenia. - bufor o izolacji taka jak na filmie (może inwestor coś podpowie co tam ma zainstalowane). Albo zróbmy jakieś założenie z dostępnych na rynku ofert, - temperatura w pomieszczeniu 21C - temperatura w buforze 50C, - bufor o pojemności 1000l. Pytanie brzmi: ile energii (np. dziennie) potrzeba aby utrzymać w buforze tę temperaturę. Oczywiście zakładamy, że w trakcie tego testu z bufora nie jest odbierane ciepło na CWU i na CO. Czy teraz jakiś specjalista jest w stanie oszacować rzeczowo (a nie "się mi wydaje") ilość tej traconej energii?
@@t00meek niewygodne dla każdego zainteresowanego. W buforze ciepła jest jedna podstawowa zależność skuteczna izolacja na różnicy temperatur wnętrze bufora / pomieszczenie w którym stoi.
Mam też bufor i też z wężownicą z nierdzewki do CWU. Bardzo dobrze mi się sprawdza to rozwiązanie. Bufor ma 1000l, na początku ogrzewałem go grzałką 3x2.5kW. W taryfie nocnej koszty ogrzania domu były śmieszne (800-1000zł rocznie na ogrzewanie i drugie tyle na CWU bez PV). Dwa lata temu dołożyłem PV, a w tym roku małą pompę ciepła odzyskującą ciepło z powietrza wentylacyjnego i liczę na to, że zmieszczę się w produkcji z PV 6.5kWp. Zobaczymy. Na początku też chciałem podpinać kominek, ale ze względów ekologicznych zrezygnowaliśmy z tego rozwiązania. Bufor ma ten ogromny plus, że można go ogrzewać z różnych źródeł: grzałką, kominkiem, piecem, pompą ciepła, czy kolektorami. Do ciepłej wody radzę zastosować zawór termiczny, ograniczający temperaturę CWU do zadanej.
Witam. mam podobny system tylko z kominkiem i pompą do cwu wpiętą również pod c.o. Proszę powiedzieć o jaki m zaworze termicznym do c.w.u Pan mówi bo bym potrzebował taki dołożyć. pozdrawiam
No ta pompa to bida z nędza bo to zamarza i robi szum może się zepsuc itd i za to trzeba dac 30 koła lub nawed 50, glupiec to zaklada a nie na bogato na Wi-Fi folie i maty lub kable grzewcze, nie zajmuje miejsca itd. Tylko glupiec kupuje za 50tys pompy, policz ile lat mozna ogrzewać dom za 50tys a co pompa ciepla chodzi na co? Na powietrze a do tego drogi serwis!!!
dlaczego nigdy więcej? przecież kominek daje też wieczorem nastrój 😊 Ja nie posiadam "prawdziwego" kominka - bo faktycznie salon to salon a nie kotłownia w salonie, ale posiadam kominek elektryczny - też robi klimat 🙂
polska siec energetyczna jest niewydolna wiec zalozenie PV czesto laczy sie z brakiem mozliwosci wysylania energii bo 253V uniemozliwia sprawe, wiec grzalka ze sterownikiem ratuje klientele a bedzie gorzej jak polaczki zobacza 3zl za kwh i rzuca sie na panele
1. Drewna nie drzewa 2. Wliczając koszt robocizny przy tym drewnie przywieź poukładać palić mieć syf i kotlwonie w salonie 3. Za niedługo drewno będzie ciężko dostępne i będzie coraz droższe bo jest mega deficyt
@@dejavujanus noi o to w tym wszystkim chodzi, żeby ludzi przycisnąć i zrobić z nich uzależnionych od rządu ale huj im w dupy bo dużo ludzi ma swoje lasy i w uj drewna!!!
Nic ci nie spada ? Poziom środków na koncie też nie spadł.? 😆 Myśląlby kto że w Polsce są tacy majętni arystokraci ,że nie wyobrażają sobie raz dziennie pójść do kotłowni 😉 W UK tego nie montują bo śmieją się z ceny. A Polacy łapią się na tepy marketing i instaluja.
I co w tym fajnego ??? Kominek ,drzewo na podwórku i syf w domu . drugi system bufor plus grzałki ,w planach trzeci system ...... ja bym dołożył jeszcze ze dwa systemy , co by wydać na instalację grzewczą więcej jak na dom . Wtedy będzie dobrze .
Marcin, dlatego wydaje się (inwestuje) raz na długie lata w źródło ogrzewania BEZOBSŁUGOWE i mamy komfort, wygodę, czysto, sucho, i niskie rachunki za ogrzewanie. Ale każdy wybiera to co mu pasuje ja od 11 lat - nie nie "wkładam" w pracę oraz kosztowo w źródło ogrzewania i tak pewnie jeszcze z 10 może 15 lat a w tym sezonie ogrzewanie kosztowało mnie (13,13 kWh/m2 CO 7 miesięcy) czyli około 8 PLN/m2 (zero pracy, czysto)
@@marekprzedstawiciel8740 Wydaje się -jest dobrym wtrąceniem .Wyjaśnia bardzo wiele .Jeśli policzysz pompę ,i F Voltaikę A ani jedno ani drugie 20 lat nie pociągnie i zrobisz bilans zysków to i tak bedziesz na minus . MAm piec Vaillant ,kosztował 3 tyś zł .... 20 lat temu ,działa bezobsługowo ,czysto sucho i bez syfu ,przy dobrym ociepleniu ,nie ma problemu z rachunkami i nic mi się nie wydaje .........
@@marcinczarski60 - Marcin tak jeszcze jedna uwaga 😊 Posiadam pompę od 2012 (budowa domu 2012) Nie posiadam fotowoltaiki Co do pracy pompy - najprawdopodobniej pompę którą posiadam - jest to NAJŻYWOTNIEJSZE ŹRÓDŁO OGRZEWANIA mogące przepracować około 100 tys godzin (sprężarka) u mnie sprężarka (pompa) przepracowała przez ten okres (11 lat) - 21000 godzin co znaczy że to jest około 1/5 czasu nawet jakby sprężarka przepracowała "tylko" 50 tyś godzin - to znaczy, że jeszcze około 15 lat pracy!! co dałoby około 25 lat pracy pompy (sprężarki) Co do kosztów: Nie wiem ile sama kosztowała pompa - bo firma wykonała wszystko od A do Z Odwierty - temat DOŻYWOTNI (nawet 100 lat) - chyba, że tektonicznie przesunie się ziemia (raz na 20-25 lat wymiana czynnika) Ogrzewanie podłogowe - temat DOŻYWOTNI - chyba, że przebije się rurki!! I pompa - (czyli szafa - co nie którzy podają duża lodówka) - 25-30 lat KOSZT OGRZEWANIA DOMU (CO) - przez 11 lat około 7-8 PLN / m 2!!! znajdź mi źródło ogrzewania (CO) które cały rok kosztuje około 7-8 PLN /m2 czyli przy 100 m2 domu - koszt ogrzewania około 800 PLN na ROK!!!!! NIE MAM GAZU ZIEMNEGO!!!!
@@marekprzedstawiciel8740 Ty liczysz że będzie działać 100 tyś godzin - dobre ,bo sprzedawca tak powiedział . Tu gdzie mieszkam w Szwajcarii pompy idą do wymiany po ok 15 latach , akurat kolega to montuje . Spada wydajność . Napisz ile Cię ta pompa kosztowała ? porównamy koszty inwestycji . Bo ja płacę 3 tyś rocznie za gaz , i mam bezobsługowe urzadzenie o skomplikowaniu cepa ,które naprawi co drugi domorosły mechanik . A Ty ile płacisz za serwis ???? I ja pisze ,że mam 20 lat nawet ponad , a Ty że liczysz że będzie działać , za 10 lat napisz to pogadamy .
W dzisiejszych czasach musi być drożej - co za debilny tekst! Z takim nastawieniem to po co chodzisz do roboty skoro nie masz podwyżki co miesiąc? Piec, zwykły w kotłowni a nie kominek. A gdzie bufor pośredni na CWU? A Gdzie wężownica do solarów? Fotowoltaika na grzanie tego dużego bufora to marnowanie energii. Źle zaprojektowana kotłownia po całości.
Napewno dokupi. 30-40tys żeby podgrzewać wodę do ekstremalnej temp 50 stopni 😆 Jeszcze z grzejnikami to dziadostwo nie za bardzo działa i potrzebuje bufora żeby ograniczac załączanie bo podobno już siadają te cudowne urządzenia. Nie bez powodu marketingowcy mają parcie na wypchanie jak najwięcej tych urządzeń.
