Non-Monogamy เปิดความสัมพันธ์ที่คบกันมากกว่าคน 2 คน | Open Relationship EP.35 

00:21 เปิดรายการ 01:33 Monogamy และระบบความเชื่อว่าด้วยความสัมพันธ์ 08:00 คีย์เวิร์ดของ Non-Monogamy คือความยินยอม 09:36 ความนิ่ง ความเบื่อ และการเติมเต็มของความสัมพันธ์ Monogamy 15:22 รูปแบบความสัมพันธ์ Non-Monogamy 22:06 ความไม่ง่ายของ Non-Monogamy 31:29 สิ่งที่ต้องจัดการก่อนเคลื่อนความสัมพันธ์เป็น Non-Monogamy

ส่วนตัวมองว่า มันเป็นเรื่องของการคาดหวังให้คู่ของตัวเองเติมเต็ม 100% ที่ต้องการให้ แล้วพอผ่านเวลาไปกลับพบความจริงว่า มันไม่สามารถเติมให้เต็ม 100% นั้นได้จริง จะ 50% 80% หรือจะ 99% ก็ตาม ก็ยังต้องการ 100% อยู่ จึงมองหาส่วนที่ขาดอยู่จากคนอื่น ชอบที่อาจารย์พูดว่า “แม้แต่เงาตัวเองยังไม่เหมือนตัวเองเลย เพราะมันกลับด้าน” คำนี้กินใจผมมากครับ ❤

มันเหนื่อยมากนะสำหรับ ความสัมพันธ์แบบนี้ คนที่เข้าไปอะ คนที่ 3 จะเหนื่อยสุดเหนื่อยมากๆ และคิดว่าไม่เวิร์กเอาสะเลย ในฐานะที่ผ่านสถานการณ์เช่นนี้มาแล้ว ปัจจุบันยัง Move on ได้ไม่100% มันทรมานมากเลยถ้าเป็นไปได้อย่าเข้าไปในวงโคจรนี้เลย

น่าสนใจมากเลยค่ะ เคยได้ยินอะไรแบบนี้มานานแล้วแต่พออาจารย์ยกตัวอย่างคือเก็ตเลย เออเนอะ ความอยากขยายวง ความเต็มอิ่ม ความนิ่ง อยากได้การเติมเต็มในอีกรูปแบบ ความรักไม่ได้ลดน้อยลงนะ ยังรักกันเหมือนเดิม แต่ก็ต้องยินยอมพร้อมใจ (consent) กันทั้งสองฝ่ายด้วย เราสนใจความสัมพันธ์แบบนี้นะ รู้สึกว่าชีวิตรักของคนเรามันเปลี่ยนไปได้เสมอจริงๆ ตอนนี้อาจจะอีกแบบ โตไปแต่งงานไปอาจจะอีกแบบ ความสัมพันธ์บนโลกนี้มีหลายแบบจริงๆ แต่เราไม่ชอบตรงที่ประเด็นนอกใจชอบมีคนมาบอกว่ามันคือ Non-Monogamy ไง มันคือ Polygamous ไง คนละแบบเลยจ้า พวกเจ้าชู้พวกนอกใจชอบใช้ความสัมพันธ์แบบนี้เป็นข้ออ้างเยอะมากกกกก ต้องยินยอมกันทั้งสองฝ่ายจ้า ไม่ใช่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งยินยอมเอง คิดเองเออเองแอบไปมีคนอื่นเองแต่ไม่ถามอีกฝ่าย อันนั้นคือ น อ กใ จ ไม่ใช่ Non-Monogamy 😩 แล้วก็สร้างความเข้าใจผิดๆ ในวงกว้างให้คนในสังคมเขาระแวงไปว่าความสัมพันธ์แบบ Non-Monogamy คือการนอกใจ ทั้งที่มันไม่ใช่!

ยิ่งมีคนที่ไม่เห็นด้วยกะเนื้อหาของ open relationship มากเท่าไหร่ ก็อาจแสดงให้เห็นถึงการไม่มองความสัมพันธ์ตามความเป็นจริงมากเท่านั้นครับ คนเราไม่ชอบ incovenient truth แต่ชอบฟัง confortable lie ครับ เห็นด้วยกะ อ. เลยครับ ที่ว่า ถ้าใครว่าดี ก็อนุโมทนาด้วยครับ 😆

ติดตามทุก ep และยืนยันอีกครั้งว่าปลงกับความรักมากๆค่ะ55555 เหมือนที่คุณนุ้ยบอก happy ever after ไม่มีจริง ยิ่งฟังยิ่งเข้าใจ ยิ่งเข้าใจยิ่งปลง ส่วนตัวเราไม่เคยเห็นมุมมอง non monogamy เลย จนอาจารย์อธิบายเรืองความนิ่งในความสัมพันธ์ มันเกตเลยค่ะ ปล. ตกใจที่คุณนุ้ยบอกโสด ขอบีบมือเปนกำลังใจให้นะคะ

เป็นความสัมพันธ์ที่ไม่เคยคิดถึงมาก่อน จนมาเปนสาววาย 🤣 ชอบอ่านฟิคอ่านนิยายแบบ 3p ลองชิมแร้วมันแซ่บมาก แล้วก็ไม่เคยคิดมาก่อนด้วยว่าจะได้อยู่ในความสัมพันธ์แบบนี้จริงๆ ตอนแรกแอบตกใจเลยตอนที่บอกว่า ขอมีอีกคนนะ เราก็โอเค รับได้ ไม่รู้ว่าโชคดีหรือเปล่าที่เราเป็น pansexuel ด้วย ก็เลยลองดู สรุปเราฟินกว่า 😂 มันเป็นช่วงเวลาหนึ่งในชีวิตที่แฮปปี้มาก แน่นอนว่ามันจะไม่อยู่ตลอดไป เราก็มีความฝันของเรา สุดท้ายก็ต้องแยกย้ายกันไป แต่ just happy in this moment มันดีที่สุดแล้ว ขอบคุณรายการที่มาแชร์ความคิดเห็นค่ะ

การคบมากกว่า​ 2 คน​ ถ้าคนสองคนประคับประคอง​กันไปได้ก็ดี​ แต่มันจะมีปัญหา​ถ้า​คนหนึ่ง​อยากไปอยู่กับคนใหม่​ โดยที่ไม่อยากมีคนเก่าอยู่​ด้วย​ 😢🥺

จริงๆไม่ใช่เรื่องผิด อยุ่ที่การตกลงกันของทุกฝ่าย แต่จากที่เห็นๆมา การคบกันสามคนจะเป็นจุดเริ่มต้นของการจบความสัมพันธ์ยังไงไม่รุ้ หมายถึงคู่เกย์นะ เหมือนเป็นวิธีแก้ปัญหาในขณะนั้น แต่สุดท้ายจริงๆมันก็ไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้น อันนี้ไม่เหมารวมว่าทุกคนเป็นแบบนี้นะ ถ้าไปรอดก็ดีใจด้วย

เราคิดมาตลอดเลยค่ะว่าไม่เคยมีใครทำให้เรารู้สึกว่าเรารักเค้าแค่คนเดียวได้ พอได้รู้จักคำนี้ เลยเริ่มจะเข้าใจว่า เราสามารถรักใครหลายคนได้ ส่วนรูปแบบการมอบความรัก ขึ้นอยู่กับตัวบุคคลค่ะ อย่างเราสามารถใจดีกับทุกคนได้ มอบความรักกับทุกคนได้ ส่วนคนที่อยู่ในความสัมพันธ์เดียวกัน Non-Monogamy มันมีการตกลงกันก่อนค่ะ เราฟังเรื่องเขา เขาฟังเรื่องเรา เวลาพูดถึงอีกคน แต่การอยู่ในวงแบบนี้ ต้องเปิดใจมากๆเลย และแน่นอน ไม่เท่ากันอยู่แล้วค่ะ ถ้าคุณรู้สึกมากไปหรือน้อยไปให้บอกคู่ของคุณ อย่าไปเก็บน้อยใจให้มันทำลายความสัมพันธ์เปล่าๆ

เคยตั้งคำถามว่ามนุษย์เราควรรักเดียวใจเดียวจริงหรือไม่ หรือจริงๆเราถูกค่านิยมตีกรอบให้เป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ทั้งที่เราเป็นคนรุ่นหลังที่อาจไม่ได้เห็นด้วยกับค่านิยมเหล่านั้น

ส่วนตัวรู้สึกว่าความสัมพันธ์ที่มากกว่าสองอาจทำให้ใครบางคนรู้สึกทอดทิ้งหรือเกิดการเปรียบเทียบกันได้ เช่น ทำไมคืนนี้กอดคนนี้ไม่กอดเรา ความจริงอีกอย่างที่ฝ่าย non monogamy ต้องยอมรับเช่นเดียวกันว่ามีหลายคนไม่เหมาะและรู้สึกว่าไม่โอเคกับความสัมพันธ์ non monogamy แต่ยังไงก็ตามเราก็ควรให้เกียรติทุกรูปแบบของความสัมพันธ์ครับ ❤

ขออนุญาตแชร์เรื่องของเราค่ะ ที่อยู่ในความสัมพันธ์ polyamory 😊 แฟนของเราเค้ารู้ตัวเองตั้งแต่เล็ก ๆ แล้วว่าตัวเค้า สามารถรักคนได้มากกว่า1คน และรู้สึกหัวใจสลายที่สังคมบอกว่า เราต้องรักแค่คนคนเดียวเท่านั้น จนเค้าโตมาและได้มารู้จักคอนเสปนี้ ควบคู่กับ spiritual path ของเขาค่ะ คือ tantra ซึ่งความสัมพันธ์โรแมนติกทุกความสัมพันธ์ของเขานั้น เต็มไปด้วยการ committed, transforming together, deep connection เค้าแบ่ง Eros กับ Sex ออกจากกันเลย คือทุกการกระทำทั้งในความสัมพันธ์และการใช้ชีวิต ต้อง based on pure love เราในฐานะที่โตมากับสังคม mono ทั่วไป คือชอบกันแหละตั้งแต่รู้จักแรก ๆ เราสนใจในมุมมองแบบนี้ แต่เราไม่เคยคิดว่าเราอยากจะเข้าไปอยู่ในคสพ. แบบนี้ เพราะมันน่ากลัว และเราไม่รู้จะจัดการกับมันยังไง เป็นการสมมุติฐาน และความกลัวจาก insecurity แบบต่าง ๆ เนอะ เช่น การเปรียบเทียบ การไม่ได้เป็นที่1 การหึงหวง ไปจนถึงการที่สังคมจะมองเรายังไง เรากับเขาเป็นเพื่อนกันมาประมาณ 2 ปี มันดีมากๆๆๆ จนเราตัดสินใจ ลองพัฒนาความสัมพันธ์ดู และเราไม่เสียใจเลยค่ะ ตั้งแต่วันนั้น ตอนนี้ก็ประมาณ 3 ปีแล้ว แน่นอนว่า มันมีหลายช่วงเวลาที่มันห่างไกลคำว่า comfortable แต่เรามองว่ามันการสเตจในการเติบโต และโอบกอดตัวเอง รวมถึงมองการใช้ชีวิตและมาตั้งคำถามกับความหมายของ "ความรัก" แบบที่เราไม่ได้มองเลย ทั้งมุมของ "การมอบความรัก" และ "การอนุญาตให้ตัวเองถูกรัก" "การวางใจและการเชื่อใจ" และอีกหลาย ๆ อย่าง ... คสพนี้ ทำให้เราเปลี่ยนมุมมองของการใช้ชีวิตในทางที่ elevated มาก ๆ ค่ะ และเราหัวใจพองโตกับการมีชีวิตอยู่มาก ๆ ค่ะ *ตอนนี้เรามีแค่เขาคนเดียวนะคะ และไม่ได้มองหาคนใหม่ แต่ก็ไม่ได้ปิดกั้นค่ะ เรายังไม่แน่ใจว่าเราจะสามารถ รักษาความสัมพันธ์ที่มากกว่า 1 คนได้ไหม หรือแม้กระทั่งว่า เราอยากมีหรือเปล่า😊 To embrace life is to embrace the transformation ค่ะ ❤❤❤

polygamy นี่ต้องดูเรื่อง consent จริงๆ ซึ่งชอบเห็นคนมีปัญหาที่อาจจะไม่ได้คอนเซ้นจริงๆแต่จำใจอยู่เพราะอีกคนอยากมี🫠

ฉันนนน ผู้แอบส่องสร้อยหินของอาจารย์ทุกอาทิตย์ 5555555555

เป็นความสัมพันธ์ที่ยากกว่าที่คิดจริงๆ ค่ะ ตัวเราเองเป็นฝ่ายที่ขาด ปัจจุบันมีสามีแล้ว คบกันมา 11 ปี ก่อนแต่งก็รู้ตัวแหละว่าชอบผู้หญิง และเตือนเค้าแล้วว่าอาจจะมีปัญหาเพราะ Sex กะ ผช ไม่ตอบโจทย์ แต่เราก็ตัดสินใจแต่งงานกันอยู่ดี แต่งมา 2 ปีกว่า เรารู้สึกว่าต้องการมี คสพ กะ ผญ เค้าก็โอเค เราบอก ผญ คนใหม่ที่เจอด้วยว่าเราแต่งงานแล้วนะ ตอนแรกตกลงเป็น FWB แต่ใจไม่แข็งพอ นำไปสู่ Polyamory ซึ่งเรามองไว้ตั้งแต่แรกว่าอาจจะเกิดขึ้น ความยากที่เราเจอคือ ผญ คนใหม่ จะรู้สึกผิดมาก เพราะมีชุดความคิดว่า คสพ แบบ 1 ต่อ 1 เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เค้าไม่กล้าบอกคนรอบตัวเพราะกลัวโดนตัดสิน ส่วนฝั่งสามีก็เข้าใจเรานะคะเค้าก็รู้สึกว่าถ้าไม่ให้เราเพิ่มคนในวง เค้าก็รู้สึกผิดที่ไม่สามารถตอบสนองความต้องการทางเพศของเราได้ แต่ก็มีแอบกลัวเรารักคนใหม่มากกว่า แล้วตัดเค้าออกจากวง คนกลางจะต้องสื่อสารกะทั้งสองฝ่ายแบบดีมากๆ ว่าเราจะเดินไปทิศทางไหน ต้องรักษาใจทุกคน แล้วก็ลุ้นตลอดเวลาว่าจะมีคำตัดสินจากคนนอกมาทำให้คนในวงเปลี่ยนใจรึเปล่า ระยะเวลาที่มีคสพ แบบนี้เดือนกว่าๆ นะคะ ลุ้นกันไปอีกยาว ขอบคุณรายการที่นำเรื่องนี้มาแลกเปลี่ยนสร้างความเข้าใจ เราส่งคลิป Monogamy และ คลิปนี้ไปให้ทั้ง 2 คนใน คสพ ฟัง เพื่อสร้างความเข้าใจให้เค้าด้วยค่ะ เค้าก็เข้าใจกันมากขึ้น ไม่รู้ว่าจะไปได้ไกลแค่ไหน แต่ความรู้สึกเราตอนนี้คือเติมเต็มมากขึ้นจริงๆค่ะ เป็นกำลังใจให้กับทุกความสัมพันธ์บนโลกใบนี้นะคะ ตอบตัวเองให้ได้ว่าต้องการอะไร ขอให้โชคดีค่ะ

ในบรรดาการโต้เถียงกับค่านิยมเดิมเรื่องอื่นเราก็ตั้งคำถามมีเปิดรับรู้อะไรใหม่ๆ แต่เรื่องนี้ยอมรับว่าเปิดใจกับเรื่องนี้ยากมากจริงๆคือถ้าเห็นคนอื่นคบกันสามคนแล้วเขามีความสุขจริงๆแบบจริงๆไม่ได้มีคนนึงเก็บความทุกข์ไว้ก็โอเคยินดีกับเขาได้ เชื่อว่ามีจริงๆ แต่ถ้าคู่ตัวเองเป็นคิดว่าคงเป็นความต่างมากๆ คือถ้าสมองอีกฝ่ายรักหลายคนได้พร้อมกันเท่ากัน แต่สมองเราโฟกัสกับคนเดียวพอแบ่งเป็นสองก็เปรียบเทียบทุกอย่างอัตโนมัติรักได้ไม่เท่ากัน คือถ้าเป็นpolyทั้งคู่ความสุขที่เกิดขึ้นมันดูเท่าๆกัน ถ้าต่างกันก็ดูมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งไม่แฮปปี้ ไม่ว่าจะความรู้สึกผิดของpolyที่รักมากกว่าหนึ่งได้ หรือความอึดอัดของmonoที่ไม่สามารถรักคนที่สามได้เท่ากัน สงสัยว่าสมองของmonoจะเปลี่ยนเป็นpolyได้ไหมหรือสมองของpolyจะเปลี่ยนเป็นmonoได้รึเปล่า หรือสุดท้ายทั้งคู่เปลี่ยนไม่ได้ขัดกับตัวตนต้องอยู่กับหนึ่งในความไม่เข้ากันหรือแยกย้ายกันไป คิดว่าสามคนทุกฝ่ายรักกันคิดว่าได้ สองคนเป็นคู่หลักต่างฝ่ายต่างมีโดยไม่ได้หลอกบุคคลที่สามสี่ทุกคนรู้สถานะนี้ด้วย ก็ดูโอเคจะได้รู้ว่าเวลาที่ใช้ไปใช้อยู่กับอะไรตรงกับความต้องการของตัวเองในขณะนั้นไหม ส่วนพวกที่ตัวเองมีคนอื่นแล้วพออีกฝ่ายมีบ้างไม่ได้นี่ไม่น่าใช่พวกรักได้หลายคนอันนี้ดูรักแต่ตัวเอง

คีย์เวิร์ดคือ consent

เป็นกำลังใจให้ทั้งอาจารย์และคุณนุ้ย รวมถึงทีมงานทุกท่านนะคะ

สิ่งที่มนุษย์ต้องการในความสัมพันธ์คือความสุข ...แต่ลืมว่าความทุกข์ที่เกิดจากควาสัมพันธ์ที่ไม่เป็นตามความคาดหวัง สุดท้ายเราจะหนีไม่พ้นความทุกข์ ในความสัมพันธ์ เราเข้าใจเนื้อหารายการนำเสนอดีมากค่ะ

ในอีกแง่มุม มันอาจเพิ่มความยุ่งเหยิงซับซ้อนกันขึ้นไปอีก เพราะการเติมเต็มในช่วงแรก ก้อจะนำไปสู่ความนิ่งและความขัดแย้งที่ขมวดปมให้ปวดหัวกันขึ้นไปอีก ยิ่งมีคนเข้ามาในวงเยอะเท่าไหร่ ก้อมีความซับซ้อนมากขึ้นเท่่านั้น

ชอบมาากกกกเยียวยาหัวใจมากเลยค่ะ

พี่แขก คำผกา ใช้คำว่า พหุรัก ค่ะ ซึ่งชอบนะคะ เคยสงสัยว่าความหึงหวงของคนเราเกิดจากธรรมชาติหรือแค่สังคมสั่งสอนมาว่ารักต้องมี 2 คน ทั้งที่เราสามารถรักได้หลากหลาย แบ่งปันกันได้ ประชากรโลก 8,000 ล้านคน คุณจะสัมพันธ์กับคนเดียวไปตลอดกาล ไม่คิดจะ explore บ้างหรอ ? เรียนรู้ความสัมพันธ์น่ะ ในแบบที่ ผู้ชายหรือผู้หญิงแต่ละคนก็จะมี รสชาต คนละอย่าง ( แต่คำว่า family ก็อาจจะต้องเปลี่ยน ซึ่ง monogamy มีประโยชน์ คนส่วนใหญ่ถึงเลือกเอสมาเป็นกฏ มากกว่า polygamy )

ความสัมพันธ์นี้ เหมือนชื่อรายการค่ะ open relationship ในตปท.มีนะ ในไทยด้วยเพียงแต่ต้องแจ้งให้อีกฝ่ายรับทราบ หากอีกฝ่ายยินยอมโลกก็สงบสุขค่ะ แต่ถ้าไม่ก็ควรจบความสัมพันธ์ค่ะ (เพราะความต้องการไม่ตรงกัน อยู่ไปก็ทรมานกันและกันเปล่าๆ) มันอยู่ที่การตกลงจริงๆ อย่าเอาความคิดตัวเองไปตัดสินใครๆก็พอ

เราชอบ EP นี้มากนะ มันตอบโจทย์เรา เพราะเราก็เริ่มมาคิดพิจารณาตัวเองและความสัมพันธ์ จากคำพูดของอาจารย์ว่า "มนุษย์ไม่จำเป็นต้องรักคน คนเดียวก็ได้" มันเปิดโลก มัน liberate เราออกจากค่านิยมสังคมที่กดทีบเราอยู่ เราไม่เคยเข้าใจและรู้สึกผิดมาตลอด ตอนนี้คือแบบ เฮ้ย เรารักใคร ชอบใคร พร้อมกันได้นะ มันมีความสุขมากอ่ะ เราหันหน้ามาคุยกับ partner ของเรา กับสิ่งที่เราเป็นและอยากจะเดินต่อไปยังไง โอเคมั๊ย 555 Partner เรายอมรับได้ในส่วนนึงนะไม่ได้รับได้ทุกส่วนนะ ซึ่งเราก็โอเค เราก็คุยกันมากขึ้น และการที่เราชอบใคร มาเล่าแบ่งให้กันฟังตลอด ให้เค้ารับรู้ด้วย ให้เค้าเชียร์เราด้วย มันเป็นสิ่งที่ดี Belief lie ที่เราเชื่อมาตลอด เราไม่ต้องเชื่อสิ่งนั้นก็ได้ ขอบคุณมากๆ เลยครับ❤❤❤❤❤

นี่กลับคิดว่าถ้าเบื่อกันก็ห่าง/เลิกกันไปเลยดีกว่า การเอาบุคคลที่สามเข้ามาในความสัมพันธ์มันจะยิ่งทำให้ทุกอย่างยุ่งยากเข้าไปอีก แต่ก็นะถ้าทุกฝ่ายโอเคมันก็โอเคแหละ แต่ถ้าวันใดวันนึงมีคนที่ไม่โอเคขึ้นมา วันนั้นแหละนรกของจริง

วันนี้นุ้ยนั่งฟังแบบ เหนื่อยกับความเข้าใจมาก 555

ฟังดูแล้วเหมือนความเป็นมนุษย์มันไม่มีกฎตายตัวเลยนะคะ เคยดูข่าวผ่านมาซักพักแล้วว่ามีกฎหมายรัฐนึงของอเมริการองรับความสัมพันธ์แบบ Non-Monogamy แล้ว คือมีคู่รักเกย์ 3 คน ร่วมกันเลี้ยงลูก ไม่แน่ใจว่าจริงเท็จแค่ไหน

คอนเท้นดีมาก เอาอีก 🥹

จบได้แรงมากกก

จารรรรรรย์ ชอบความอนุโมทนาค่ะ 5555 ลั่นเลย

เดือดมาก EP นี้ 😂

open relationship คืออะไรคะ

non-monogamy 'รักเดียวหลายคน' หรือเปล่า? ส่วน non-monogamy กับ polygamy ที่แยกกันด้วย consent อันนี้เพิ่งเคยได้ยิน polygamy มันก็แยกได้เป็นแบบ consent กับ non-consent รึเปล่าครับ

ผมสงสัยครับว่า ถ้า non-monogamy มันสามารถเป็นได้มากกว่าสามได้ไหมครับ อาทิ ฝ่ายชายตัดสินใจที่จะไปมีความสัมพันธ์แบบ non-monogamy และอีกฝ่ายหญิงก็ออกไปมีความสัมพันธ์แบบ non-monogamy เหมือนกัน เพียงแต่ทั้ง 2 ยังอยู่กับความสัมพันธ์เดิมเพียงแค่ ต่างคนไปหาคนเข้ามาในชีวิตเพิ่มเท่านั้น

เป็นผู้ชายที่ชอบฟังครับ55

แลเวถ้าปัญหาใหญ่คือการ “มีคนอื่น” ล่ะคะ

Non manogamy น่าจะไม่โอเคสำหรับเรา 😂

ตัวอย่างที่ดีที่สุด คือฮ่องเต้หลายเมียไง

งานกลุ่ม