Nontitle4第9話「えりなさんとあいちゃんについて」 

辞めようか悩んでる時、メンバーの中で唯一松葉さんだけヒカルさんの時間貰ってアドバイスもらってたじゃないですか。 その貴重な時間を忘れるのはさすがに失礼すぎます...。

もし、エリナさんが原因だとして、あいちゃんが伝えなかったことをずるいと言うのは、どうなのかな。話を聞く姿勢がある人にしか伝えられないし、気持ちを伝えたら強い言葉で返ってくるって想像できる人にあえて伝えようって思わない人もいます、、、 エリナさんが言われてることと為国さん人気があることは基本的に別の事象なような気がします、、

エリナさんに対してアンチコメントが多くなってしまう理由は、発言と行動が一貫しておらず、自分の理想を相手に押し付けようとしてるからだと思います。 発言がその時の感情に左右されているように感じるし、伝え方がとても下手で、相手を動かそうという心が丸見えなので一緒にいる人達は疲弊してしまうと思います。 リーダーの資質として自分の理想があることはとても大事だと思います。行動で示して「ついてきてほしい」と言えばいいのに、言葉で「皆〇〇なのにあなたはそうでない」と、相手の気持ちの逃げ道をなくして強制させるような言い方では他人は動かせません。 私はエリナさんの発言を聞くたびに「あなたの考えはおかしい」と言われているように感じて苦しくなります。 エリナさんが自分の理想に強制的に持っていくのではなく、相手の話もしっかりと受け止めたうえで、進む方向を決め、自らの行動で示していくようになれれば良いと思います。 長文失礼いたしました。

松葉くん、ヒカルさんに時間とってもらった事忘れないで〜😭💦

あいちゃん逃げた説が盛り上がってるけど、会社のメンバー3人ですエリナみずきと進めてください、て普通にしんどいやろ。ハズレくじ引きすぎで可哀想だった。

大阪に住んでて結婚もしてて… 旦那さんが大阪で勤めていて、関東に引っ越せないとしたら、毎週このメンバーと働く為に、東京来るとか単身赴任とかやるのが果たして幸せなのか？と思ったんだと思う もちろんそういう生活の覚悟はしてたと思うけど、こんな感じでやりたいわけじゃないってなったんでしょ 辞めれる決断できるの凄い

視聴者の大半がどう思うかが全てだよ。 ヒカルだって思ったことをありのまま言うみたいなキャラだけど視聴者がどう思ってるかを予測してコメントしてる。 視聴者よりもセナやハリセンボン春菜の方が賢いとは思うけどこの2人って視聴者よりも賢いんだぞってマウント取ってる感じが出てるから反感買うんじゃないのか。もっと上手な立ち回りしてほしい。

何か物事が起きた時に（今回はあいちゃんが辞めたいってなった時）に相手を100%責めるエリナを見ててこっちまで辛くなった。あいちゃんがいなくなった後も『むかつく。』ってずっと言っていたし。1%でも悪い所がなかったのか、少しは自分にもベクトル向けていたら、もう少し心穏やかに見れたかも。

エリナが批判されてるのはみどり主体で”仕事面で活躍してんのか”が映されてないから、その上で都合悪い時にあいちゃんに「コレはあいちゃんがしたよね」「あいちゃんもそう思うよね」って擦り付けてる所や2人に指示だけしてるシーンしか映ってないから視聴者からしたらひたすら空気読んでクッションポジションしてるあいちゃんが不憫に思えてかばいたくなるんだよ。あと、自分の身近な仕切りたがりの女とかお節介な女とか御局とかと重ねちゃってるんだと思う。

えー、エリナと一生一緒に仕事はしたく無い、と思ったからやめたんだろうけど、それを言わなかったのはズルくはないと思います。言わなかったのはエリナを庇って最後まで悪く言わなかった愛ちゃんの素敵なとこでは？ やっぱりエリナは、リーダーとして仲間のモチベあげられなかったわけで、責任があるとまでは言わないまでも愛ちゃんを責めるばかりで反省できないのはやばい。エリナは他責思考すぎる。

「えりなすげー」についてですが、何がすごいのか、これまでにどんな貢献してるかが、素人にはわからないので教えていただきたいです。 みどりちゃんの資質、能力、表現力、判断力、対話力はすごいと思いました。 あいちゃんの大声出されてもグッと堪えられるところもすごいと思いました。 みずきちゃんの実績のあるワンマンタイプなのに歩み寄ろうと一歩踏み出した瞬間もすごいと思いました。

エリナさんは、引き止めたいのか辞めさせたいのか良くわかんなかったというか辞めたいという人に対しての発言としては目的が良くわからなくて、その瞬間の感情をぶつけてるだけな感じだからみんな嫌悪感あったんじゃないかなぁ

他人をバカと表現することを攻撃と捉えない人はどれほどいるだろうか

アンチは無視すればいいのに、、よっぽど気にしてるんやろな。そもそもアンチの意見はすべて間違っててゴミみたいな捉え方するのは良くないな笑 そりゃ悪く言われて嫌やろけど、何が正しいかなんて立場や視点によって変わるし

なんだかアンチの話ばかりで面白くない 相手しなけりゃいいのに 相手してる時点でセナ君も同類レベル

あいちゃんの信念が足りなかった or 人生変える気で来た熱量が削がれるくらいの何かがあった このどちらかもしくはどちらも理由だと思う 自分のためにあそこまで言ってくれる人嬉しいけどなぁ～という松葉くんの意見はそれこそ関係性によるもの。 仮に尊敬することが出来なかった人からのあの言葉はきついです。 エリナさんに対するリスペクトや信頼できる部分が少しでもあれば(リタイアなんてそもそもしてないんだろうけど)あのような言い方でもあいちゃんに響くものはあったと思うな。 だからこそ人生変える気で来たあいちゃんの熱量が削がれる要因が、人間関係だと感じる人が多い気がしますね。

エリナさんが応援されないのは、熱量だけで中身（実力）が見えないからだと思います。為国さんも口は悪いが、まだスキルがあるから納得できるが、エリナさんが同じような正論を言っても納得できないのが多数なんだと思いますよ。

エリナさんは今までの描かれ方が悪すぎたように思えます。 あいさんが辞める理由はエリナさんが嫌だからと直感的に思った視聴者が多いように思えます。 だからエリナさんが喋れば喋るほど、「お前のせいなのに何言ってるの？」って思われてしまったと思います。 覚悟うんぬんの話をされてましたが、それを凌駕するくらい圧倒的に嫌な上司に描かれてしまっている印象です。

あいちゃんは前回のミッションの時に既に辞めたがってた節あるよね。シンプルにえりなとやりたくないだけ。

エリナさんは女子！シングル！やる気！本気！頑張ればなんとかなる！私は優秀！私すごい!発言ブレることもあるよ？ホルモンだから仕方ないよね!女だし!みたいなことを出してくるのが嫌だと思います メンタル弱いことを人のせい、ホルモンのせいにしないで〜

年配女性からのお節介コメント失礼しますm(_ _)m セナ君がエリナさんを庇いすぎるので更にエリナ叩きを助長しているのでは？と思える所もあるかな？ エリナさんはやはりリーダーの素質はないと感じます。同じ事を伝えるにしても言い方を変えるだけでもっと人に伝える事が出来ると思います。セナ君かいつも言っている考え方はひとそれぞれという言葉に反してエリナさんに対する意見にムキになり過ぎて、考え方ちょっと偏ってる風にみえてしまってますね(^^;

ヒカルの時間をなんやと思ってるんや。そうゆう恩を忘れるやつやとは思わんかった

エリナさんは言葉づかいに気をつけたら 伝わり方も違ってくるんだと思う

エリナさんはねぇ… 正論が全てではない。 辞める前の人って皆んな同じですよね。あいちゃんが辞める事を考えてたのはものすごく出てた。 寄り添えないリーダーどうなんでしょうね。

シーズン２で、セナさんが松葉さんやもえさんに意見していた時は、コミュニケーションだと思いました。 なぜなら、内容に具体性がありつつ精神論はあくまでセナさん自身の主観として話し、かつ相手の心の動きを見ながら会話していたからです。 (人間は相手の心の動きを見ている時は眉間にシワが寄りません。眉間に皺が寄っている時は相手の話を完全否定目的にしか聞いていないときです。) つまり、自分が相手に感じていることを正直に話しながらも、目的は「相手に響いてもらうこと」と「相手を知ること」だったように見えました。 また、セナさんがああゆう話しをする時は必ず自分からその話題を話し始めます。 会話を始めるリスクと責任をおっているわけです。 話題を先に発信するリスクと責任は大きいと思います。 しかし、今回のエリナさんは上記のどれにも当てはまらず、かつ彼女は毎回他者からの働きかけに対してのアンサーとして意見を言っています。 あそこまで断定的に意見を言うならば、何故先にその話題を振らなかったのかと。 またはその内容を他者に浸透させる努力を普段からしているのかということが伝わりません。 実は人任せ・状況任せで考え無しなのに、気に食わないことがあると否定を断定で言っているように見える。 しかも主語を大きくしたり、議題から少し外れた思い込みの意見ものせてくる。 ここらへんが視聴者からの、「自己中心的」「上から目線」「やばい」などの反応を起こしている要因だと思います。

このチーム見てると当たり前だけどいかに人間は自分達が一番大事なんだなとつくづく思ってしまいます。ヒカルは自分でも発言しているけどユーチューブ一筋で経営は無知（割く時間がないから入江高橋に任している。）と発言しています。得意分野でチームを作り役割を担えばいいという考えです。ヒカル視聴者が怒ってるのはヒカルの事業スタイルを何も知らずに批判するなということだとおもいます。

批判的な意見のコメントをすると「バカ」だと「低知能」など言っているセナさんを見るのが辛いので、コメントはしたくないのですが‥それでも一つだけ。 アンチと括るコメントラーは、テレサを含めノンタイトルユーザーです。 興味が他者より強いので、少しだけ強めに言ってしまうのです。 どうか、リーチしている他勢に少しだけ優しくして欲しいです。 ちなみに、松葉さん私オフィスに行きたいです。 ３９歳、鈴木と申します。

それにしてもエリナは感情の起伏が激し過ぎるな あれじゃ皆離れていくよくるよ

セナくんも松葉くんもわからんと思うけど、女性の三人組って結構色々つらいんよ😂女性なら共感できる人いっぱい居ると思う。やはり男性が中にいた方がうまくいく。

感情的になって話しちゃうのは個性だから仕方ないけどもう少しリーダーなら相手に寄り添う気持ちがないとダメな気がする エリナさんは自分の感情を吐き出しているだけで、本気で相手を思って伝えてるならもっと言い方が変わってくると思う 憶測ですがきっとどんな理由でやめて伝えてたとしても同じような言い方をしていたんだろうなと思ってしまいます。

エリナさんは怒りをぶつけていただけに見えたので、あれを言ってアイさんにどうして欲しかったのかなって思いました。 あの言い方だと辞めるしかない。

為国もヤバいしエリナもヤバいのよ。 エリナだけがヤバいとは言ってないし、今回は愛ちゃん件でエリナの思考が社長としてどうなん？って話なのに、急に為国もヤバいじゃん、って違う話持ってくる癖？みたいなの、ほんとセナくん多いな。 喧嘩した時に、お前もやってるやん！って言ってくる人だな。論点ずらしてくる人。人がやってようが誰がやってようが、あなたもやっていいことにはならないんだけどな。

このままだと他の職場行っても通用しないよって言われても、辞めた。とことん自己肯定感下げてくるようなことを言う上司だったから、全然今の職場では上手くやってます😆 上司の言葉一つで、部下の通常の仕事のパフォーマンスがかわると思います。 エリナさんの強く言う言葉が動画のためのパフォーマンスならば、動画で映ってないところで、あいちゃんのフォローしなきゃ、動画のためのパフォーマンスとならない😢 あいちゃんのメンタル下がってきてたから、自分を下に見るようになったかもね！

エリナはリーダー、社長になりたいだけ、ノンタイトルや事業はどうでもよいのよ！

視聴会見るの大好きです✨思っていることをお話しできるセナくん松葉くんを応援しています。 シャントリボディを使って幸せをもらいました。そんな幸せをもらった感謝の気持ちを少しでもお返しできる視聴者でいたいと思っています。

とりあえずこの2人いれば成り立つのでよかった😅 今回はエリナ派だったなぁ。あいちゃんの意見もわかるけど。結局ノンタイトルは覚悟ゲーという事が証明された

何というか…。みどりちゃんがリーダーだったら、あいちゃんはやめてなかっただろうなぁ。エリナちゃんは好きな人に付いていって、嫌いな人は蹴落とす感じがしていてずっと不愉快だった。エリナちゃんが離婚した理由もわかる気がするし、顔出しした子供も周りからどう思われてるか心配。「右向け右が」あいちゃんはただただ出来なかっただけだと思う。

松葉ってやっぱちょっとずれてるよな。

確かに決めつけは良く無いけどエリナが切れてる本質的な理由とあいちゃんが辞めたい本質的理由がソコじゃないから正論だったけど論点はズレてるように見えるんだよね。例えば親や上司がただ感情でブチ切れるだけの時に「お前の為に言ってる」とかって言うのと同じ様なシーンに見えたんだよね。多くの人からは。

アナザーは絶対見る！ 楽しみ😆

感想会おもしろいなあ。 本編見てるときは，冷静に見てるつもりでも，結局，感情移入してることに気付くことができる。

あいちゃんはずっとあのスタンスだったんだから、エリナはミズキを選ぶべきだったのでは。

セナくんへ ヒカルより経営という観点においては凄いと思ってるとの発言に反応したものです。 セナくんが例え話で出した人の見た目(足の大きさや身長など)はどうする事も出来ない事でそれと経営とは比べる対象として同列ではないですよね。 現時点ではシャントリボディーはノンタイトルありきのビジネスだし、そもそもヒカルがあのレッドイケイケの雰囲気の中、ブルーにも票を投じなければ生まれてなかった。 そのヒカルを引き合いに出して比べた事に、それが普段から思ってる本音だと感じたのでセナくん、それはないわーと思ったのです。 思うのは自由だし、それが事実なのかもしれない。 でも言っちゃいけないことの一つだと思います。コラボとかで本人目の前にして言うならありですけどね。 経営についてヒカルの周りには入江さん、高橋さん始めサポートする人がたくさんいて、その人達が凄いんでしょって思うかもですが、 サポートしたい、一緒にビジネスしたいって思われる、そしてとことん人に任せられるヒカル流経営は比べる対象にはならないとも思いましたし、19歳から会社立ち上げてここまでのしあがって来てるのですから、何を根拠に仰ったのかなとも。 ただチャットだと上手く伝えられなくてヒカル信者か怖いと思わせてしまったのはごめんなさい。 決してセナくんがそう思ってることを批判や否定したいわけではないです。 わざわざ言うことではないよね、てか、ヒカルにかなり失礼だよねって思ったので、思わず反応してしまいました。 ご自分でも言うことではなかったと仰ってましたけどね(苦笑)

テレサもHOJOJOもエリナを擁護してる。 エリナ批判してるのは視聴者だけ。 事業に本気かどうかで意見が変わるね

なんでアンチが寄ってくるか少しは考えたら？

エリナさんは普段の発言に問題はあると思うけど、今回の件は間違ったことは言ってなかった あと為国さんが優しいとかいうコメントも多かったけどみんなチョロすぎ あそこであいちゃんに声かけるムーブは美味しいとこだけ持っていきたい根性が丸見えで無理だったわ

お疲れ様です！！😊 全部の動画を見れてないのですが、今後の東京でのポップアップの予定はどこから見れますか？

そもそもあいちゃんは無難な立ち回りしかしないし、熱いものも感じないし不利な立場を挽回しようという気概も感じなかった 起業リアリティショーとして見たいものではないし、エリナにはほぼほぼ全同意でした コメント欄がこんなにエリナ批判一辺倒になってるのが全く理解できない

持ち上げられてる為国さんは、ミッション落としまくってて、 叩かれてるエリナさんは、なんやかんやミッションは勝ってる。

あいちゃんがやめる理由でヒカルさんは内心ブチ切れしてたと思う。まぁその感情がそのままでたのがエリナさんだったような気もするが、まぁ見えないところで言い方とかひどかっただろうと想像している。

自分的には、エリナは第一印象が悪くて生理的に無理になった 生理的に無理までいかなかったら応援できたのかも

エリナさんは今回、為国さんとの比較で潜在的に嫌われる描き方になってると思います。 為国さんが、あいちゃんの変化に気づいて声かけた対比で、エリナさんが感情的だったのが、分かりやい比較に見えます。 本当に熱量あるのはエリナさんだと思う。

せなさん、肌がよらツヤツヤな気がします！😊❤🎉 わたしもセナさんの炭酸パック買ってみました！産後で2人育児でてんてこ舞いですが頑張ってみます。

セナさんの中毒性♡

倒れたら撮れる🤣何とも逞しい！ とは言ってもメディアチーム気をつけて頑張って！！

相手を否定するときに感情的な話しかたをする人は、内容関係なく損をする方が多い事を自分で理解しておいた方がよいのかと思います。怒っている人に対して嫌悪感を抱く人は多いと思っています。

1:04:40 理解されないの辛いよね

すぐ泣く

女性3人は2:1になるから それでも疎外感を感じてたのかな〜 メンヘラ代表は確かにしんどい🤔

相手の話が最後まで終わってないのに被せて主張や感情を乗せて話すのが良くない。 言ってる内容は正論だと思います。 これはnontitle出場者は殆ど当てはまる事。 エリナさんだけじゃない。 為国さんだけは相手の言いたい事全部聞いてる。（泳がせてる）

北海道のスター松葉との違いはえりなは可愛げがないって言うか人に愛されないキャラ って言うか応援しようとおもないって言うかようは性格悪い

視聴数とコメント数が=でない限り、視聴者の総評がコメントと=とはならない。 大して気にする必要ないので、こんなヤツいるんだ、程度に思ってりゃ良いと思います。

アイちゃんは、もっとボロクソいわれても番組的には良かったんじゃないかな？エリナちゃんはワル役演じてたね。

ヒカルさんは、あいちゃんに否定的だった感じしました😂 無責任と思ってたと見えました。 あいちゃんやめても何も変わらないんじゃないですか。って言ってたんで、途中で，投げ出したことに少し怒ってたんじゃないでしょうか‥

確かにあいちゃんのは逃げにしか思えない😂 あんなに熱量持って頑張ってたみずきさんが可哀想😢

あいちゃんはたぶん、エリナちゃんとは対等な関係性にはなれないと思ったんじゃないかな。能力の有無というより性格の問題で。社長は1人だろうけど、なんか部下にさせられそう。

エリナもデモデー終わった後に辞める分にはあそこまで怒らなかったんだろうな

あいちゃんが自分でなにも出来ない歯痒さでモヤモヤして諦めて逃げたようにしか見えない😂

あいちゃんそんな感じでいなくなっちゃうとみずきさんすごいかわいそうなっちゃうな。。

エリナ⇛感情⇛泣く⇛噛みつく⇛攻めてさる物追わず

今回だけの話だけじゃなくて 今までの蓄積心労、感情敵で論理的じゃなかったらキツイ　論理的なセナとわ違う

あいちゃんは先が無いのが見えたんよ❣️ 勝っても負けても❣️

普通に怒るやろ、あの脱退の仕方は！普通にウンウンわかったとか言えんだろ

あいちゃんがエリナさんと仕事がしたいとか、この人の役に立ちたいとかリスペクトの気持ちがあれば、リタイアはしなかったと思うよ。セナも同類だから、気持ちはわからんのよ！

私は、はるたむも、もちこちゃんも、エリナも好き〜^_^ たぶん、テレサの視聴会全部見てるからかな？ セナ君が状況とかを整理して気持ちを言語化して、みんなの良いところを伝えてくれるからだと思う。 経験者の視聴会って、印象を植え付けちゃう事もあるから、言葉選び大変だと思うけど、頑張ってくださーい！

エリナよりもチームブルーが事業継続決定したのがイラっとしました😅

少なからずモチベーションで仕事をしている人と仕事をするのは大変だということかなと。エリナの言ってることは分かるけどもう少しロジカルに仕事をしてほしいと思った。

松葉くん、ホスト体験とかやってみたら？俳優の山本裕典がホストになるAbemaの番組見たことある？ 褒めたりするのが苦手ならそれを克服できるかもしれないし、コンテンツとしても結構みんな好きだから視聴回数かなり稼げると思うよ ドキュメンタリー形式でやるのが良いから、テレサハウスの方で企画があったらめちゃ応援するわ！

今日もお疲れ様でした！ マジでアンチコメントしてる奴はテレサの事務所に行ってきなよ。 松葉君が話聞いてくれるみたいだし

エリナ　ヤバいよ エリナ自身何を発信してるのか 無いよね

エリナさんあいちゃんへの見解が私とは全然違って面白いです！そういう見方もありますね！ 為国さんは自分をメタ認知できていてキャラもわかった上でやってるから◎まさにブランディング！で。 エリナさんはナチュラルにあの感じっぽいから批判が多いんだろうと、、。あいちゃんに対して言ったことは確かになって思うけど、過去の言動も相まってあんな感じで言われたら嫌だ。

あいちゃん100%悪いと思ったよ。 同じ世代の女性で同じ役員の立場なんだから、こうなる前にきちんとぶつかって話し合いするべき。 今時の女子って感じ。 エリナは不器用だけど、腹割って接したら裏切らない人間だと思うけどな。

感情的ですね

エリナが悪いとかじゃないんだけど、イライラブチギレアラサーオバハンが正論言っててもどー見えるかって話

為国さんへの批判が少ないのは年収チャンネルに既に出てるお陰で彼のする事を真に受けたらアホみたいな流れになってるから。

同じことをエリナが言ったら叩かれて為国が言ったら叩かれないであろうって言うてましたけど、それは何故なのかを考えていただければ、

前話の視聴会動画で予告見ての意見としても言ったけど本編見てもやっぱり100-0でエリナ側なんだよね。 nontitleの演者として。 一つだけエリナのフォロー入れるとあの「ムカつく」は言葉通りの意味じゃなくて「悔しい」なんだよね。 ワンショットではスタッフさん、もう一回は残りのメンバーに対して素直に「悔しい」と言いたくないある種の照れ隠しみたいな事。あいちゃんに腹が立ってるではなく、なぜこうなってしまったのか、どうにかできたんじゃないか、とかそっちの感情だと思う。

微妙〜に、女3人は　とうしても　1人はハブれるね

直前までのノリは良かったけどみどりちゃんの腕何度もギューってしたのは意味分からんかった笑

コメント欄見てヒカルくんの事どんな事言ってるのかドキドキしたけど、ファン歴８年目の私は特にセナくんの発言気にならなかったー！自分の方が優れてるって思うのは自由だし、その自信は大切だと思う！！ どっちの方が経営が優れているなんて私にはわからん。

マットレスの案件のせいで言うタイミングぐずったのはちょっと可哀相ね

というか審査員とか青木さん側が取れ高とか忖度気にしすぎて 判定がブレブレだったりするから甘ちゃんが湧いてくるんだと思う 最近のノンタイトルはスタートアップとしての厳しさが全然ないと思う

セナおもろすぎるwwww

釘崎野薔薇について触れてくれてありがとうございます。応援してまーす😃

セナ、エリナ、こめおのチームでみてみたいな

ゆーまろの「ガードレール」が生理的に嫌だったんではないでしょうか？

エリナさんを、セナくんが庇えば庇うほど、嫉妬してしまう。ただそれだけ。

みどりちゃんのストレスチリツモ〜

視聴者には、動画上に映るとこしか見えないのは仕方ないよ。匿名からのコメントで賛否あるのは、避けられないよ。だから、楽しいのよ！

そもそも本当にエリナを救いたいなら為国の話し出さない方が良いと思うんだが…エリナあげて為国信者煽るのって、ただエリナアンチ助長してませんか？ エリナ単体で褒めるか、両方褒めんと… そこ分かってないのか、わざとやってるのか分からん。