Notre société doit-elle décroitre ? - Yves COCHET - animé par Thomas LEPELTIER - par APALA 

J’ai eu le même ressenti que vous. Je trouve qu’il déraille complet, et ce sur un paquet de sujets. Puis il ne répond que peu aux questions sur le fond et sort tout un attirail idéologique et non scientifique ou factuel. Prenons le nucléaire par exemple, il n’a pas compris la position de Jancovici (et d’autres) qui ne consiste pas en une glorification du nucléaire mais comme une énergie autre que carbone qui sera un apport utile pour éviter le chaos social et garder des marges de manœuvres lorsque les énergies fossile chuteront drastiquement. Au delà du nucléaire, Cochet a toujours eu un discours assez sensationnaliste (« des millions de morts »…) mais jusqu’à présent je trouvais que cela servait à attirer l’attention pour ensuite amener à une discussion plus posée et poussée qui vise à creuser les sujets et à amener des axes de réflexions et de solutions. La, je trouve qu’il en est réduit à uniquement du sensationnalisme et de l’idéologie. Puis bon, parler de « testostérone » pour répondre à propos du nucléaire c’est loin d’être la réponse la plus sensée qu’il ait faite. Bon, à écouter en prenant plus de recul, je pense que le temps ne joue pas en sa faveur… Je suis bien plus intéressé par des personnes comme Arthur Keller qui ont une vision claire des problèmes et ouvre des idées de solutions. Tout reste à discussions, mais déjà y’a un horizon et du réalisme.

@@releveautonome Nous sommes bien d'accord ! Dommage, encore une fois, dommage.

Cochet est vraisemblablement conscient que lorsque l'on veut nous parler de l'énergie du futur, c'est pour dire que le mix énergétique incorporera du nucléaire. Le problème qu'il souligne est que le nucléaire demande des énergies fossiles pour produire de la stabilité, des ingénieurs, que le nucléaire civil génère des bombes (il n'est donc pas généralisable sous sa forme actuelle, en tout cas on ne peut en faire la pub), que son démantèlement et la gestion des déchets sont une impasse S'il ne propose pas de solution, c'est sans doute parcequ'il n'y en a pas, qu'il aurait fallu par exemple faire de la sobriété choisie (voter écolo ces 50&+dernières années) et que, du coup, on va se taper une sobriété subie. Je pense par exemple que la guerre en Ukraine est motivée en bonne partie dans le but de taper sur les énergies russes (l'inauguration des tuyaux NS2 était parfaitement stupide, je pense qu'il aura fallu déclencher une guerre pour l'annuler). L'effondrement est, selon moi, entamé. Comme le dit Cochet, l'effondrement ne va pas se faire en 1jour, et personne n'aura précisé sous quelle forme on va se le taper

@@bouhschnou "le nucléaire civil génère des bombes" Il faut faire attention aux raccourcis qui peuvent friser la désinformation, notamment pour ceux qui ne cherchent pas trop à comprendre ;)

@@Fredofenua le nucléaire civil est encadré mais il ne s'agit que de volonté politique locale (les états nucléarisés n'ont pas tous la bombe) et d'argent. Mais bon, en cas de conflits, les centrales nuke peuvent être détournées pour produire rapidement de l'uranium ou du plutonium militaire (sans oublier les munitions et bombes sales)

@@lezebreat3314 ok. Mais le contexte va être à chier. C'est pour ça qu'ils vont nous maudire.

Vos gosses ?? Noooonnnn VOUS allez souffrir!

@@guignole5265 j'en suis conscient. Mais pas autant que les générations plus jeunes et les suivantes. Pour pas mal de temps.

@@loaknatyr3027 ceux de Cochet ? Je pense qu'elle est très bien où elle est. Contrairement à la majorité d'entre nous.

​@@christophechatelain5611les générations futures ne souffriront pas de ne pas avoir d'électricité car ils ne connaîtront pas ça.. mais vous si ... Nous avons vécu dans une fausse abondance et c'est nous qui jouissons chaque jour a l extrême.... C'est nous qui va souffrir de la décroissance volontaire ou non ... Le choix volontaire de la décroissance est la voie la moins souffrante car vous êtes déjà dans l acceptation..

on s'en fou , le problème sera mondial et catastrophique...

Sait qui janko ?

JMJ

L'heure n'est plus au débat mais aux agissements individuels et collectifs, à l'initiative. A part dire que le nucléaire est dangeureux pour Cochet et que c'est un risque à prendre pour Jancovici... vous faites pas un long débat avec ça. C'est leur seul point divergent.

Mais un point divergent sur lequel certain vont butter pour justifier l'incohérence de l'un ou de l'autre. C'est justement car c'est leur seul point divergent qu'ils doivent en discuter. Un débat objectif, sérieux et dans l'écoute entre ces deux individus permettrait surment d'arriver à des conclusions qui feraient avancer le débat de société dans sa globalité.

Bof... Cochet raconte trop de bêtises

Je dirais qu'il est l'homme qui murmure à l'oreille des politiques qui font la sourde oreille, rien de plus.

Mais ils se sont déjà rencontrés et sont d'accord sur la chute globale à venir !

Oui les débats sont sources de réflexion et de démocratie

😂

J ai la croûte de mon nez qui suinte la gale😂😂et

J'ai écouté récemment Janco ici ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-851Q-nPNx7I.html Je trouve qu'il n'y a pas un si grand écart avec Cochet sur ce que peut apporter le nucléaire. Janco ne pense absolument pas non plus que ce sera la solution miracle, car dans tous les cas la décroissance est inévitable. Simplement le nucléaire serait pour Janco un "amortisseur" de la décroissance pour la rendre moins raide à vivre. Bref, si on écoute leurs avis, on sent que le nucléaire ne va pas permettre de nous sauver la mise. Et bizarrement, je sens que le coup d'état récent au Niger n'est pas un bon signe de plus.

Nous sommes bien d'accord... De plus que le petit commentaire sur le spatial qui m'a fait tiquer... Cela dit il parle de "conquête spatiale", ça on peut en débattre. Mais l'exploration spatiale est quelque chose d'utile justement pour s'intéresser à notre petite planète bleue.

D'accord avec vous bien que Janco ait viré casaque en faisant la promotion des véhicules électriques alors que c'est une catastrophe écolo et surtout irréalisable, alors qu'il prommeuvait au départ des véhicules thermiques plus légers et ne consommant que 2l au 100, avec moins de techno et réparable

Non ... nous sommes sorti de la route (capacité de charge) il y a environ 40 années.

On se l’est déjà pris.

J ai la tourista en lisant ce message😂😂😂

Vive mars....nous allons vivre sur mars😂😂😂

@@SOCRATELEFOU dépêchez vous les premiers arrivés seront les premiers servis 😊

Il dit quand même un paquet de conneries

@@petittravers7054 pas tant que ça, la plupart des chiffres peuvent être vérifiés. Même si le ton avec lequel il les donne peut être contesté, le fond est assez lucide.

si

Peut être un messie de la colapsologies, mais qui ne prêche pas bien la décroissance, il passe plus de temps à cultiver les peurs légendaires, sans avoir de vraie solution sociale et solidaire à apporter.

@@coaxial0 Si ils suffisaient de donner des solutions pour faire changer les gens, cela se saurait. Malheureusement en général il faut plutot attendre "qu"ils en prennent plein la gueule" comme l'explique si bien Cochet. Pourquoi donc s’embêter à changer aujourd'hui quand ça tient encore ?

@@mudochon9974 c'est ça, mais rien n'empêche d'en parler, les leçons conseils etc ... ça ne sert à rien . Ceux à qui ça pourrait être utile , s'en foutent, et les autres s'imaginent être à l'abri.

😂😂😂😂bien vu😂😂😂😂

​@@coaxial0il s’en fout il a 7 hectares et il est plein aux as

Bien sûr que Janco est pronucléaire.

Je fais ça déjà et des douches froides Quand je parle de manger moins de viande en campagne dans un coin majoritairement à droite, faut voir les conneries qui sont dites et leur colère.. Pouah.. C pas gagné.. Qu'est ce qu'ils sont cons purée 70 de qi.

On dit un hurluberlu bien perché chez les jaitoutcompristes.

il exagère dans la forme mais a totalement raison sur le fond, le monde cours a son extinction très très rapidement..

Sait qui ces nom de pleureuses ?😂😂😂😂

Et Philippe Bihouix, Aurore Stephan, Vincent Mignerot...

😮 Rabhi !!??? Ce facho réac !!??🤮🤮🤮🤮

Et les décroissants alors ? Serge, Paul, Vincent, Timothée...

Et si les gens n’en veulent pas ?

Inutile d'opposer les deux : ils se sont rencontrés et sont tout à fait d'accord sur la chute globale à venir. Que fait-on du nucléaire dans un monde qui s'effondre ?

Yves crochet.....😂😂😂😂

😂😂😂

​@@SOCRATELEFOUtout va s’écrouler. Moi ça va j'ai 7 hectares