Como "arrumar" o clichê do escolhido: Faça o escolhido não ser o protagonista. As vezes, pode ser até o vilão. E se tu souber trabalhar bem, pode fazer até mesmo o escolhido fracassar em seu propósito e o protagonista ter que resolver a merda pra ele.
@@g.c.a6994 Não disse que não dá pra ser bom. Mas dá pra subverter de forma divertida. Esse clichê tá batido já. Antigamente, ok, era novidade na época. Hoje em dia eu não aguento mais rever o mesmo conceito em tudo quanto é obra.
Como concertar o clichê do escolhido:faça o escolhido ser um figurante que nunca apareceu e nunca vai aparecer e o protagonista é apenas um cidadão comum vivendo a sua vida Tá satisfeito?
Lembro que fiz isso numa história. Procurei fazer o leitor pensar como se a protagonista fosse a escolhida e tudo, ela é até estereotipada e tava pensando em mudar ela hoje. Ela teria uma amiga que teria um elemento mágico considerado normal, e pareceria estar sempre como secundária, mas aí ela seria a escolhida e tentaria fazer um plot. Deixo essa inspiração pra quem quiser pegar, pois hoje já desisti da história
Pcini, fala sobre os clichês dos personagens que não tem pais, é desacreditado por todos mas mesmo assim, consegue superar seus limites e vira algum tipo de rei
eu vejo isso como motivação para qm teve esse destino tragico na vida, pprt c vê uma serie ou filme sla e o cara se identifica mesmo sendo de historia de poder ou ação sla, a pessoa vê q mesmo q aconteça isso ela tem q continuar e se esforçar q apesar de tudo ela ainda consegue tlgd meu nobre? n vai andando falando mal de tudo pq se esse tipo de coisa fica "extinta" todo mundo vai ver uns bagulho estranho q n tem nd haver q é tudo inovador e sla oq e mn fica ruim, querem criar coisas novas, fazem vcs q nem se esforçam pra fazerem ter um lugar de criar mangá e mandar por ae vindo 100% do brasil mas n fazem nd, mas os bagulho de antigamente os cara leva até hj, n necessariamente precisa parar e falar mal tlgd, apenas dx e seguem suas vidas sem reclamar mn só isso
Naruto é o maior exemplo disso, não importa o quanto você treine se você não tiver a genética certa o seu destino é se tornar um figurante não importa oque você faça.
Não exatamente Personagens com grandes habilidades se tornaram figurantes Todo clã Hyuuga e Uchiha são um grande exemplo(de Hyuuga mesmo a gente só sabe 4 e de Uchiha 5/7)
Isso dá genética não importa muito O que matou mesmo foi ele ser a reencarnação do filho do sabio dos 6 caminhos 🤡 Deku mesmo só ganhou poder do Ku nem genética boa ele tem kkkkkkkk e o Luffy é neto do herói da marinha e filho do homem mais procurado do mundo
@@dekutree7454Mas 90% dos personagens realmente fortes da obra vem de linhagens específicas (principalmente Uchihas). Além disso, basta fazer uma pequena análise: se o Naruto não fosse a reencarnação do filho de Deus ele teria morrido na batalha contra o Madara? Sim.
@@VictorEduardo-yc5yb Vamos supor que não existisse ashura e Indra, com eles não nascendo não haveriam clã Uchiha nem Senju e Uzumaki, logo Madara,Hashirama,Sasuke e Naruto não nasceriam e o Naruto nem ia morrer 👍 E oq salvou o Naruto não foi o sábio e sim a implementação da outra metade da Kurama
Claro a existência de destino em Naruto é inegável, porém, Naruto nunca discordou disso, e sim defendeu a ideia de que o destino não é Imutável. o Mangá mostrou que ele estava certo, Indra e Ashura tinham um destino que foi mudado por Naruto. Essa questão de profecia não acabou com o mangá como muitos dizem, Naruto se tornou hokage por mérito próprio, suas façanhas e escolhas que moldaram seu caminho. Naruto tomou pra si e carregou nas costas o fardo de acabar com o ciclo de ódio.
Eu gosto da história do escolhido quando é igual o conceito de Matrix. Onde o Neo não era o escolhido de início, ele devia se tornar o escolhido. A ideia de alguém não nascer já designado a algo, mas ter de se tornar aquilo, eu acho muito foda.
EU TAMBÉM Nas histórias sempre tratam como se os caras já fossem os deuses mais poderosos só de nascerem Pra mim, o personagem DEVE lutar por aquilo, o poder do personagem deve ser desenvolvido, independente se ele for considerado um personagem mais fraco ou forte, ele tem que enfrentar consequências, desafios, continuar para continuar a ficar mais forte e aí sim possivelmente ser escolhido, pois pelo menos o público viu que esse personagem cometeu erros pelo caminho, mas eles ajudaram o personagem a se tornar quem ele é hoje, e mostrar que ele de fato merece alguma coisa
Não gostei do fato dele dizer que JoJo é um desses clichês. Tipo, se os Joestar fossem destinados a vencer sempre, a mãe do Jotaro não teria quase morrido, ou seja...no universo de JoJo, mesmo que vc seja um Joestar, se não tiver capacidade de lutar pelo que vc quer, se não tiver realmente determinação pra conquistar,vc não vai se dar bem. Até porquê se os Joestar fossem destinados a vitória, a mãe e o pai do Jonathan não teriam morrido, o Jonathan não teria morrido...
No solo leveling o cara e inicialmente um lixo qualquer, dai entram numa dungeon especial e o cara e o ultimo que sobrevive, ele nao recebe nada, mas dai ele comeca a lutar para seu proprio bem e por fim ele e escolhido pelo sistema, nao e o que ele realmente queria, mas era o unico capaz de ter esse poder, e a historia mostra isso detalhadamente, nao foi preciso nem de anime pra entender
@@marques5199 Mas na obra voce não precisa ser um Joestar pra ser um JoJo, tu tira isso pelo Giorno. Olha o pai do Joseph, ele tinha tudo pra ser um JoJo, era praticamente o Johnattan mascado e cuspido, mas não se tornou um JoJo. Em Jojo é escolhido pelo destino, tendo alguma conexão com os Joestar.
@@dhc_shizapodia da pra desenvolver legal pq o bixo mata 2 Oni inferior e já tem uns golpe da respiração do sol, e também o mangá é até bem curtinho tendo umas 4-5 saga
Não entendo essa loucura desse clichê sempre acontecer à um protagonista que era pra ser a representação humana próxima do leitor. Namoral, o maluco passa o mangá inteiro tentando te convencer que o herói da história é só alguém de bom coração que se esforça pra no fim meter que ele é o escolhido e tudo foi pré planejado kkkk
Sim, o discurso inteiro do Naruto pro Neji sobre não sermos presos ao destino e que alguém sem dom ou talento pode sim ser alguém grandioso foi simplesmente enfiado no c* no final.
@@wallissonbruno1760 luffy tendo a fruta de um deus, eu adorava o conceito da gomu gomu, uma fruta lixo que pela criatividade do luffy pode se tornar a mais forte, toda aquela construção de toda fruta pode ser bem utilizada... agora tem até teoria que o luffy so aguentou as surras pq era zoan mistica.
Outro exemplo de um protagonista que sofre com esse negócio de ser o escolhido de algum bagulho, mas que ainda assim não deixa de ser bom, é o Aang de Avatar - a Lenda de Aang.
Sem falar que a história segue e as coisas acontecem sem o aang as vezes. Principalmente quando focam em secundários. Nem sempre o escolido tem que ta no cenario para algo ser resolvido. Alem disso, o Aang falhou no segundo livro e ele mesmo sabia disso, e ele tenta se recuperar. Sinceramente eu nao ligo se o protagonista for o escolhido. O grande problema mesmo é quando a obra depende unicamente do protagonista para continuar a história e esquece dos outros personagens com muitos potenciais
É por isso que amo Berserk por não fazer guts o escolhido para a glória mas o amaldiçoado para a miseria que luta todos os dias contra o destino que nem as histórias do homem aranha (as boas)
Eu gosto de Berserk pelo fato dele pegar esses clichês bosta e desinvolver eles de um forma boa , como por exemplo o Guts ser "Aquele que desafias a morte" (Palavras ditas pelo Skull Knight)
Se tu tiver falando do Peter q leu o darkhold, c tá realmente certo. Ou do peter que luta pra não morrer, mesmo tendo uma doença terminal (ele não é herói, nem vilão, ele foi envenenado de vdd, não ganhou nenhum poder.)
Sobre isso, eu gosto de como o Luffy gradualmente SE TORNA o escolhido a cada arco que ele interfere em coisas que já estavam acontecendo sem a existencia dele ter sido a principal força por trás desses eventos, fora que a obra levanta a ideia de que tiveram outros candidatos a Joyboy, pessoas que tinham sim qualidades e ambições que até certo ponto, batiam com o primeiro Joyboy.
Exato amigo, passo aqui para elogia seu comentario, que foi muito bem feito e o fator dele ter despertado a fruta apos tanto tempo e mostrado essa forma sem perder a ecencia de ser o luffy, o nosso menino criativo doidã foi simplesmente incrivel
É isso mano O futuro era pra ser de Ace Eu penso desse modo Mas Luffy conseguiu interferir com a sua peculiaridade De pouco em pouco Oda mostrava o quanto Luffy mudava as coisas do seu próprio modo, que podiam ser resolvidas com ele ou n Mas q ele resolveu Sem contar seus companheiros, do chegaram onde estão pela Nami navegando, pelo barco do Franky, e só estão vivos pelo Ussop Zoro e Sanji
O cara defendeu One Piece, mas o protagonista tira poder do além quando precisa. Aquela luta contra Katakuri foi puro protagonismo. Luffy só apanhou e no final só virou uma cobra e solou o cara. Muito forçado
Por mais q eu concorde com alguns pontos sobre o protagonismo em Kimetsu, foi ridículo ver ele defendendo One Piece sendo q as duas obras sofrem com isso kkkkkk
A Budy disse poucas palavras mas já massacrou o roteiro de kimetsu, de cada sekai, anime de lolicon e tudo e todos, Ela não tem dó e concordo plenamente
O "escolhido" pode ser qualquer protagonista e o escolhido não no sentido de profecia ou destino mas de propósito, no fim não muda quase nada, só em como esse conceito de o escolhido é passado pra nós. Eu não ficaria ditando se é bom ou ruim pois é subjetivo e pessoal pra cada um. *Por exemplo:* tem filmes que eu me identifico e me impacta muito mais do que muitos outros que em termos de roteiro e qualidade audiovisual são superiores que surpreendem mas que me cativam menos que outros que podem ser "clichês".
Acredito que o que falta na maior parte dessas historias é o fator consequência, que normalmente nunca é bem trabalho, como boku no hero que foi usado de exemplo no vídeo, Midoria pode perder os braço e as pernas e você sabe que de algum jeito vai dar tudo certo e ele vai voltar a ser um herói, e também (spoiler) o Bakugou que o coração foi pra vala, mas um grande herói se sacrifica pra se tornar o caroção dele, ou o Mirio que teve sua individualidade de volta pela Eri sendo que pelo próprio conceito que foi apresentado na obra, era pra ser impossível até mesmo pra ela. E tudo isso não só por que é o Midoria que narra a historia, mas sim por que o enredo o tempo todo te entrega isso, tudo vai acabar sempre bem sem consequências e quando se percebe isso na obra, em poucos episódios ela fica sem emoção nenhuma.
Midoriya literalmente aprendeu a lutar com as pernas por causa desse negócio de perder os braços aí a Eri dá tanto rewind nele que os braços ficaram novos de novo, a Eri é literalmente uma "plot device", mas sério, consequências são o que faltam e muito, até quando a classe 1-A faz burrada é empurrada pra debaixo do tapete com uma desculpa esfarrapada [o resgate do Bakugou em que eles não foram propriamente punidos pq precisavam de "novos hérois" com a aposentadoria do All Might]. E não vamos esquecer que pelo que tudo indica até os vilões não vão ter consequências considerando o quão fácil e sem muita build eles querem salvar eles.
Em Chainsaw-man os personagens perderam os braços na luta contra o demônio da escuridão, e adivinha? Continuaram sem um dos braços (Aki e Angel), isso sim é um peso na história, lá a sensação de perigo é real, se um personagem que não é híbrido morrer, já era, ou reencarna como um personagem novo, ou fica enterrado de vez (por isso animes assim são picas nos momentos tensos)
Aliás, isso falta muito em DBS, com o surgimento do apagamento existencial, poderiam utilizar mais isso na obra, já que o conceito de morte já não significa nada (sério, no game onde a Android 21 morre, o Goku fala "bom,vamos levar um presente pra ela quando formos visitar ela"), tipos só mostra o quanto a morte não significa NADA
Quando a obra te da a sensação de que o perigo para o protagonista é real, tudo se torna mais empolgante na minha visão. Lembro de um mangwa chamado, returner's magic should be special, onde em um determinado ponto o protagonista assume um risco de utilizar um poder que ele não suporta, e todos os capítulos subsequentes ele esta com as sequelas, que são permanente, e precisa se adaptar e aprender a contornar sua nova limitação. Particularmente acho incrível essa abordagem com mais seriedade, essas obra eu sinto que elas entregam aquela ansiedade boa de querer saber sempre o que vai acontecer a seguir. @@Davi_Animations_BR_HD
*TEXTO GRANDE ABAIXO:* Eu sempre quis que essa ideia de escolhido fosse meio edgy e ferrasse com o protagonista, tipo o itadori, o cara ser destinado a desgraça ou a destruição e ter que aceitar isso, sei lá, na minha cabeça soa legal se for bem desenvolvido, ja que ia também dar foco nos outros personagens que querem ser aqueles a destrui-lo ou sela-lo. Eu pensei em escrever isso mas no caso era uma personagem que acaba sendo um "ponto de absorção de energia" de um vilão pros poderes dele. Era pra ser um romance, mas to sem ideia de como dividir os capítulos e qual fim dar pros dois.
Tem bons canais no yt sobre roteiro. Vê Novo Orbe, Wlange, eles são otimos. Estudo sobre escrita criativa e o que aprendi de inicio é que o autor deve começar pelo fim da estória. Assim ele pode planejar todo enredo de forma que chegue no final desejado, por mais absurdo que o final seja, com planejamento ele se torna coerente com o resto da estória.
Esse lance de escolhido me faz lembrar do Anakin Skywalker. Pode não ter nada haver com anime, mas a hitória do Anakin de ser o escolhido e no final se tornar o vilão, é muito foda. E se tornar um dos vilões mais fodas e mais icônicos dá história. “Você era o escolhido. Foi dito que você iria destruir os Sith, não se unir a eles. Trazer o equilíbrio para a força, não jogá-la nas trevas.” Isso aqui é foda de mais, cê loko
@@Ibuku_DoujinEquilíbrio em Star Wars n é igual ying yang, o equilíbrio só é alcançado quando o lado sombrio é extinto, tanto que o Anakin cumpre seu papel quando mata sidious e traz equilíbrio pra força, só restando o lado da luz.
@@PedroHenrique-mu5um pelo que eu vi, até o lado da luz pode trazer o desequilíbrio pra força, tanto que o anakin fez a limpa dos dois lados e morreu, trazendo o equilíbrio novamente
Para mim as melhores obras que usaram o clichê do escolhido foi star wars por não fazer o escolhido um messias da vida e sim alguém com defeitos que acaba comprindo sua profecia com um vilão (ao contrário da rey que consegue tudo de graça) , kung foo panda por trabalhar e justificar porque o po é o escolhido e não um prefiridinho
@@All32_porque ele era autodidata, ele conhecia absurdamente o kung fu, só não tinha aprendido a lutar. Além disso, por ser panda, o Tai Lung não conseguia achar os pontos de pressão dele pela camada de gordura, sem falar que ele lutava ao estilo panda (usar a força do oponente contra ele), algo que o Tai Lung não estava habituado
"eu estava obcecado, passava 80% do meu tempo falando mal de demon slayer, e nos outros 20% eu torcia pra que alguém falasse disso pra eu poder falar mal disso mais um pouco" kkkk mas sério, eu fico eufórico quando alguém com o mínimo de senso olha aquela merda e conclui que é uma merda
Jujutsu parecia ser sobre "O escolhido" já que o prota era o unico capaz de absorver o dedo do grande Sukuna só que aconteceu tanta coisa que o Itadori ja deixou de ser o unico capaz e não parece que ele é o escolhido pra algo
@@EohTryshhÉ que o megumi podia suportar o sukuna normalmente,enquanto o itadori foi criado pra isso,a mãe(kenjaku)dele fez ele para essa função. Agora a questão é:Como diabos o kenjaku aguentou o grandão do pai do itadori???
Brabo demais, nós sabemos que ele é o escolhido, mas reviravoltas que ocorre até ele fazer o que deveria ser feito é trágica ao mesmo tempo que mostra que independente das razões do personagem, aconteceria o que deveria acontecer e justamente pq as decisões dele levaria a tudo aquilo. Então é basicamente o escolhido que é livre, mas que não consegue fugir do seu destino, pois ele escolheu aquele destino sem saber kkk.
@@naboobolso4692não? O anakin literalmente que trouxe o equilíbrio para a força. Ele foi o escolhido pelo lado do bem ainda, o que deixa o anakin absurdamente bem escrito é a corrupção da jornada do herói, não do arquétipo do escolhido
Год назад
pior q eu ia falar de star wars mas quis manter so as referencia de anime kkkkk
Se for ver o luffy nem é nada de escolhido,já que tudo isso acontece por causa de sua fruta,ele lutou e conseguiu chegar longe com sua fruta para alcançar o despertar,luffy só é esforçado o suficiente para despertar a sua fruta levar ela ao ápice e alcançar o título de Joy Boy.
kkkkkkk luffy é o cliche de sempre o escolhido q estava no lugar certo na hora certa e sejamos sinceros o kaido era pra ter matado ele umas 2 ou 3 vzs no arco de wano mais como o vilão (oda) n mata ele so prendeu o ruffy kkkkk
@@lucascosta8385N é reencarnação amigo, ele apenas despertou a fruta, eles dizem que o próximo "Joy boy" (tradução:garoto sorridente), seria quem comece e despertasse a fruta de nika, que no caso faz o usuário ficar sorrindo e rindo assim, com esse estilo meio Cartoon, N é questo de ser escolhido ou reencarnação, é apenas o primeiro que conseguiu despertar a fruta em 1000 anos
Isso foi algo que me desmotivou muito a parar de ver anime, eu até hoje não consegui me identificar com nenhum personagem, todos que trabalham duro fica pra trás, haikyuu e Hajime no Ippo foram os únicos que mostraram que quem se esforça pode chegar no topo tbm
@@Iago.P.SSim, no mundo real existe isso, com certeza, claramente Usain Bolt é o escolhido, a diferença dele com outros corredores que treinaram tanto quanto ele é muito grande, de 0.1 segundo, realmente, o Eddie Hall é o escolhido, ele levanta 500 kg em um deadlift, uau que diferença, não é como se outros que treinam igual a ele por uma grande quantidade de tempo não conseguissem levantar pelo menos 80% do que ele levanta, realmente Javier Sotomayor era o escolhido, não é como se vários conseguissem pular 90% do que ele pulou, que escolhidos ein?
tanto Zenitsu quanto Inosuke tem suas próprias histórias e motivações, isso é desenvolvido mais pra frente na obra de forma muito profunda, de modo que eu discordo completamente dessa narrativa de que os dois são só um suporte sem personalidade, muito pelo contrário mano, os dois personagens são extremamente marcantes e o Tanjiro como protagonista chega a ser apagado e blasé perto deles.
Mas ele é um personagem que você já sabe oq aconteceu, esse background de chosen one nesse caso só acrescentou. Tanto pra explicar o dom do Luke e a força dele.
Acho que "o escolhido" só funciona bem se virar bagunça, não precisa ser um vilão ou alguém que não queria inicialmente, mas se isso não causa nada, se simplesmente o personagem vira dono do mundo por causa disso é paia, precisa de conflito
Avatar a lenda de Aang soube trabalhar esse conceito. Nos já sabemos desde o início que o Aang era o escolhido, mas ele precisava aprender a dominar os quatro elementos antes. Fora que tem as sub-dobras como dominação de metal, lava, areia, sangue, etc. Dominações específicas que personagens específicos conseguem fazer.
@@amadeusoliveira9846 deus do esforço? Que isso cara kkkkk. Assiste as duas temporadas de avatar de novo. Cada sub-dobra tem um conceito de como o personagem chegou àquela conclusão. Se teve Deus Ex Machina ali foi muito bem trabalho pq eu não percebi.
Gosto de histórias quando o protagonista não é o escolhido, mas sim o mentor e cuidador dele, e no fim acaba sendo ele que resolve a merda toda livrando o escolhido de se sacrificar ou algo do tipo,The Last of us é um exemplo
@@JLBR55 isso se o Luffy não destruí a red line, o luffy sempre liberta as ilhas, ele tem raiva da escravidão e de tudo de ruim que acontece nesse mundo E se o luffy vai destruí tudo que separa o mundo, cria um mundo onde todos podem ser livres, afinal one piece em muito tempo teve mensagens de liberdade, como o Sol
Adoro assistir seus videos mano, como escritor me ajuda muito apesar de que em muitos casos eu discorde e em outros eu concorde, como nesse video teve casos em que eu discordei e teve outros que concordei, porém eu curto seu conteudo bastante man. Muito sucesso, Inclusive conheci uma nova obra, Jagaan. Edit: Eu ia deixar quieto, mas eu quis muito compartilhar minha opinião já que eu sou um Autor também, mesmo que não tenha nenhuma obra publicada, hoje em dia criar uma história sem nenhum clichê é muito, muito, difícil para não dizer quase impossivel pois há muitas obras e até mesmo obras consideradas "De baixa qualidade" também tiveram ideias boas, então vamos dizer que usar o Clichê NÃO É UM PROBLEMA, o que torna o clichê um problema é a forma no qual isso é utilizado. Abraço pessoas.
Nem sempre a qualidade determina se alguma obra será um sucesso. O Leonardo Da Vinci enquanto vivo era só mais um pintor. Não teve o devido reconhecimento no seu tempo. Numa sociedade de mercado voraz como é hoje, tudo é medido pelo seu valor financeiro. As vezes um bom marketing aliado à demanda de algum padrão, já é o suficiente para o negócio andar. É claro que obras únicas ainda tem espaço para crescer, mas é necessário atender a demanda e ter uma boa publicidade.
@@saitamaallmigthy8442 Eu concordo, mas isso já se torna outro ponto a ser analisado que compõe a obra no total, sobre os clichês aquela é a visão que tive, porém você está certo comercialmente dizendo. Entertenimento é uma junção de fatores assim como a arte. Marketing apresenta para o publico, mas outros fatores são o que mantém no mercado.
O clichê do escolhido que eu gosto é o Darth Vader de Star Wars, porque no começo ele foi escolhido para equilibrar a força O (Poder da franquia). E conseguiu porque tinha milhares de Jades (Lado do Bem) e Dois ou Três Sith (Lado do Mal). E quando ele se tornou um Sith ele trouxe o Equilíbrio porque com o Massacre dos Jades ele ficou com apenas dois ou três Jades.
na verdade o equilíbrio no star wars não funciona assim, para o escolhido trazer o equilíbrio os siths precisam ser extintos porque os siths são um desequilíbrio na força, e os jedis são o equilíbrio, e no final do star wars: o retorno do jedi o darth vader mata o palpatine e morre logo depois, assim os siths são extintos e a força fica em equilíbrio.
Eu pessoalmente gosto quando eles subvertem os cliches. Como o do personagem que segundo lendas antigas iria nascer para trazer equilibro para o mundo. Então acampanhos toda a história do mesmo para no final, ele se corromper e se tornar um vilão e mesmo assim, cumprir a sua profecia, mesmo que não dá maneira que a obra e o público esperavam!
Gostaria que vc falasse de uns clichês q ninguem fala (pelo que eu saiba) que é aquele clichês do alívio cômico (tem horas que eles são irritantes) dos intelectuais (Sério, do nada eles descobrem tudo) e aquele personagem que "Não precisa dee Poderzinho / Talento", mas tira outra coisa anormal do fiofó tambem, tipo uma força sobrehumana
Acho que o Meruem é um bom exemplo do escolhido, o cara nasceu o ser mais forte, destinado a governar o mundo e colocar as formigas no topo da cadeia, mas não, foda-se o cara termina a vida jogando joguinho com a menininha, o Meruem é um bom escolhido por não se apegar totalmente ao seu destino, é muito interessante ver o Meruem questionando sobre sua vida e seu papel no mundo, o conflito entre seus desejos e sentimentos com seu caminho pré-estabelecido
O Merwen se apega sim ao seu destino, na verdade ele ver mais e mais sentido a seu papel como agente histórico perto do final da vida. Só terminou a vida jogando joguinho porque não tinha mais tempo, e preferiu terminar daquela forma.
Os animes que usam muito bem o fator escolhido: "One Piece, Magi, Berserk (só que ao contrário), Chainsawman, Toaru Majutsu, Evangelion, e Jujutsu Kaisen"
um exemplo muito bom desse clichê que dá certo é em dbz, q inclusive pouca gente lembra na saga freeza o lance da previsão do bardock da luta do goku com o freeza é um bglh mt pica, principalmente tendo visto o longa metragem da história do bardock
Essa parte de Kimetsu foi melhor explicada em um outro vídeo que eu vi: Tanjiro, Inosuke e Zenitsu são praticamente um único personagem, um protagonista shounen padrão, dividido em três
2:28 Ele não usa porquê é o escolhido ñ, até pq o pai dele também poderia usar se fosse caçador, ele usa pois foi o único que conectou a dança ancestral de sua familia á um tipo de respiração, mas ele não foi o único que fez isso por causa de uma profecia milenar, mas sim por provavelmente ser o único de toda sua linhagem que foi caçador nos últimos 300 anos, que foi a época que o Muzan surgiu.
Sobre a marca é vdd, nesse ponto ele foi escolhido, e não só isso, os Hashiras coincidentemente despertaram a marca na mesma época dele, mesmo com séculos de história
@@giulyanoviniciussanssilva2947 acho que ele quis dizer: Porque a indústria de animes ao invés de apertarem a mesma tecla de "Escolhido" e os clichês, eles simplesmente criassem algo novo ou colocarem os clichês na narrativa de maneira boa e criativa. Talvez posso está enganado, mas foi isso que eu entendi dos vídeos
Ta ai o problema de ser SOMELIER DE ANIMES, o cara já não se diverte mais , afinal vê defeito em tudo . De risada,se emocione e volte a ser feliz assistindo anime.
Concordo, tem mta gente que vai assistir já pra criticar a animação, roteiro, desde quando assistir animes é trabalho? Por isso ngm consegue mais apreciar animes antigos hj em dia, vc n assiste um Fairy tail, Yuyu hakusho da vida esperando um jujutsu ou berserk, fairy tail é um anime cheio de defeitos, poder da amizade mas é super divertido, personagens carismáticos, yuyu hakusho é antigo mas conseguiu me fzr chorar no ep 1, mas a galera não abre a mente e o coração pra aproveitar mais, só quer animação foda e roteiro impecável, e a gente sabe que nenhum anime consegue ser perfeito. E por isso vários animes acabam sendo deixados de lado por frescura.
@@JoyceAbsolutZero Ninguém está fazendo isso por "trabalho", mas sim por gostar. Caiu no sentimentalismo. Depois de dizer tudo isso só faltou entender isso: Uma coisa não significa a falta da outra, nem deveria ser visto assim.
@@enzodornelles8952 sim, com a personalidade do deku faz, realmente, ele queria ser uma cópia do all might de um jeito obsessivo, EM TUDO,kkkkkkkk realmente faz sentido
Acho essa parada de escolhido é tipo um evento canônico de qualquer shounen que demore muito tempo, acho que o único que não sofria desse mal era one piece, mas isso mudou com o bagulho do Joy boy, ou vc acaba fechadinho como um full metal da vida, onde não da tempo de chegar a isso, ou o protagonista ta fadado a se tornar o escolhido.
Eu acho uma merd@! Não tem nada pior que viver sua vida sabendo que cada passo dado nunca foi escolha sua, sempre foi seu destino dar cada passo. Você perde a sensação de libertade, de auto controle. É como se você não tivesse a escolha da sua vida, só o fato que você vai seguir a risca querendo ou não. Viver pra mim é escolher cada passo que você vai dar. Mesmo não tendo controle do destino ainda ter o direito de sscolher qual rota você vai seguir e que objetivo vai te moldar, moldar suas ações, moldar quem você é e quem você quer ser.
Acho que uma parte que faltou sobre o Tanjiro ser o escolhido, é que qualquer um que seja da família Kamado é um escolhido, ele só precisa de treino de um caçador. Então na verdade, o Tanjiro por ser o único restante da família e por ser o único com um treino de caçador conseguiu usar a respiração. A Nezuko se tivesse um treinamento de caçador provavelmente usaria a respiração, isso vale para os outros membros da família. E os membros da família Kamado ativam mais rapidamente a marca.
Demon Slayer confirmando a lição sobre sucesso que Naruto me ensinou: *"Se você se esforçar, você obterá sucesso... desde que você tenha nascido na família certa."*
Como foi dito no vídeo "PROTAGONISTA VS ALBINO", no final da luta contra o Albino, o Protanista diz a lendária frase: "Nunca duvide de um roteiro de animeeeee". Sabias palavras.
@@tonikakueumlixo7817neta do FUNCKING Palpatine. O cara nem pode morrer em paz, que sempre ficam enfiando ele pra ser vilão em tudo. Fora que cagou a mensagem de "a força está em todos, até em um catador de lixo"
Foda que esse negócio de "escolhido" se encaixa perfeitamente com o Guts, ele é o ÚNICO que não tá preso ao destino, é o ÚNICO que pode mudar o destino das coisas, é o ÚNICO que pode usar a Dragon Slayer, só que ninguém se importa com isso, e se alguém ousa criticar alguma coisa em Berserk, vem um monte de gente dizendo que não pode criticar o Deus Miura
Aí que tá, ninguém liga pra essas coisa em berserk pq berserk pode, tem meu macho forte que treina muito e mata mostro muito doido e tem arte realista (várias rashuras muito lokas), então pode tudo. O pcini se não fosse um pateta que vende o senso comum como opinião disruptiva ele até poderia perceber isso, mas ele tá mais preocupado em vender as "opiniões polêmicas" pra esse público acomodado que ele criou do que pensar sobre o tema ao invés de repetir oque todo mundo fala desde sempre.
Como ele nao ta preso ao destino?(odeio esse conceito, prefiro mais o acaso, mais realista e frio, mas sei que tem destino em Berserk) sendo que a marca dele faz ele sempre ser perseguido por monstros, atrai os monstros pra cima dele, a unica coisa que o mantem vivo é ele ser um guerreiro habilidoso e ser forte o suficiente para portar a Dragon Slayer que foi uma espada feita exatamente para matar monstros, o guts só consegue usar ela devido a vida toda usar espadas grande, ou seja por causa de TREINAMENTO ele foi capaz de conseguir sobreviver
@@lucascosta8385 Só que quando coisas assim acontecem com outros personagens, nada importa o que eles tiveram que fazer na vida, eles só fizeram o que fizeram pois "eram destinados". O fato do Guts ir contra o destino chega até ser meio irônico, pois esse é o destino dele
Isso também me incomoda, na minha cabeça não faz sentido essa coisa de escolhido, além de que irrita, o personagem DO NADA consegue ficar em um nível de alguém que treinou a vida inteira e ele tendo pouco tempo de experiência
Muzan ter matado os luas inferiores foi tipo cortar o desenvolvimento do Tanjiro ficar forte aos poucos, e invés disso meteram ele pra peitar luas superiores do NADA.
@@flashycat_01Ele não precisava enfrentar todas, apenas ter algum tipo de desenvolvimento a mais pra todos os personagens. Porra, a evolução do Tangerina é: toma apavoro de um lua INFERIOR > mata um oni quase equivalente a um lua superior de nível baixo > consegue matar um lua superior > mata o lua superior 3 e dps o Muzan. Tudo isso num espaço de tempo MINÚSCULO, sendo que ele sequer deveria servir de grande ajuda pros hashiras.
@@flashycat_01 attack on titan é um anime de matar titans e nem por que eles ficam matando titans toda hora é ruim, questão foi falta de enredo e rusharam o anime.
Uma ideia q seria muito pika pra esse troup é tipo, o menino nasce como o escolhido por engano, passa anos e anos sendo treinado pra cumprir seu papel e derrepende alguem aparece isekaizado e na vdd essa pessoa era o escolhido, ai o protagonista fica tao frustrado e fudido da cabeça pela expectativa que ele decide cumprir a professia antes do escolhido
3:20 tanjiro vem da familia que criou a 1 respiração ( respiração do sol) sendo que o 1 a usá-la quase matou o muzan,por isso os casos de onim ficam mais tensos quando ele vira caçador,pq o muzam tem medo da familia do tanjuro pela respiração do sol,nao sei como mas a respiração do sol faz com que as pessias despertem a macar do caçador que aumenta o poder.Demom têm muito furo mas tem coisa que tem logica e a galera nao entende ...
Acho importante frisar isso q o picini falou, esse cliches do escolhido tem desde histórias antes de cristo, conto de gilgamesh por exemplo, então depende como o autor vai trabalhar isso pq ele não é ruim por si só. Eu acho um bom exemplo one piece, pq o Oda sempre foi trabalhando a história dele como um conto epico, uma fabula quase, de como o luffy vai se tornar o rei dos piratas, a gente sabe q ele vai se tornar e mesmo assim não tira o brilho de como a história acontece. Desde o começo o luffy não é um underdog no mundo dele, ele da um pau em varios caras q são fortes no east blue e tank bastante coisa na grand line, só depois q tem um arco de treinamento, fora q o mundo de op não gira em torno de um protagonista só, vc tem vários acontecimentos q independe da interferência do luffy e vc tem um aspecto comum em toda ilha q ele vai q é trabalhada desde o inicio da obra, a questão da libertação. Então são varios elementos q o Oda vai colocando q ajudam a gente a digerir melhor essa parada dele ser o Joyboy e outras coisas, pq paulatinamente ele da indícios desse mito no decorrer da história então ele deixa bem claro o rumo e o tipo de história q ele ta contando.
Sobre esse tema do "O Escolhido", Jojo está usando essa fórmula com a profecia: "Essa é a história de como eu me tornei multimilionário" -Jodio Joestar. Já dá a certeza que o menino vai ficar podre de rico, mas ainda sim me interessei com o que vai acontecer com os outros personagens apresentados na nona parte. E até hoje não sei por que fui ler Fire Punch, quase fiquei maluco lendo aquele mangá.
Eu também sou meio averso a ideia do escolhido ,mas por algum motivo amo o Anakin,porque por mais que ele seja o escolhido ele é extremamente instável sempre flertando com o mal,ou seja por mais que ele seja o escolhido ele não está garantidamente destinado ao bem nem ao mal , diferente de boku no hero que desde o início tu sabe que o deku vai ficar "dark deku" por no maximo 10 capítulo
um outro bom exemplo de "o escolhido" é jujutsu com o itadori,ele se tornou o escolhido (no caso o escolhido pra morrer),e o fato dele ser filho do kenjaku nos leva a crer q o próprio itadori foi criado pra suportar o sukuna desde o inicio e nunca foi por acaso,isso explica mta coisa e é mto foda,agr temos q ver como vai se desenrolar o final dessa história.
Sim vey, jujutsu soube usar muito bem. E nesse caso eu nem acho que seja muito questão de "o escolhido" é somente a perspectiva de um personagem que já estava envolvido com jujutsu mesmo sem saber. Existem muitas histórias rolando ao mesmo tempo, mas que se conectam em vários pontos para chegar ao Kenjaku, para mim, o Yuji é só mais um elemento nessa teia gigante. Tanto que o próprio Itadori se descreve como uma engrenagem no mundo jujutsu... Não sei se faz sentido para você, mas assim que eu enxergo. Essa é a sensação que a obra me passa por ter usado esse "clichê" de uma boa forma
Pelo menos o zenitsu vira um hashira por ser o único a ter derrotado um dos kizuki sozinho. (Detalhe, sem marca e usando uma respiração incompatível com ele, o que só mostra como ele chegou nesse nível por esforço)
Um anime (Que inclusive está na temporada atual) que usa isso bem é Mushoku Tensei. Apesar de ser um Isekai, então o protagonista é um super dotado, o mundo não gira em torno dele, coisas estão acontecendo e ele tem que sobreviver sobre o que está acontecendo com todo mundo. Se você aguentar o Ecchi exagerado é um ótimo anime, recomendo 👍
@@ChoriciusJrVc tá errado. O Rudeus foi manipulado desde de criança por Deus e por isso ele achava q era forte, porém esse Deus tira tudo dele. Ele começa tudo de novo com esforço próprio dessa vez
Um outro cliche que eu odeio é o cliche do "treino milagroso", que é quando um personagem principal supera o nivel de poder de algum vilão ou personagem secundario mesmo treinando pouco, exemplo: o personagem é introduzido sendo mais forte, vem de familia especial, treina a vida inteira durante a obra, então chega o protagonista treina por 2 anos e supera ele, esse cliche me da uma raiva.
O Muzan eliminou os inferiores por conta deles estarem sendo inúteis e agindo como Onis qualqueres, não fazendo jus ao próprio título, algo que eu gostei muito no anime em questão de personalidade do Muzan.
realmente amigo rsrsrsrsr, acho que essa parada do escolhido, do destino não é algo que vai acontecer e ponto, precisa que o protagonista se mova para que ela aconteça
Pior que esse cliche é só "a cabeça na geladeira" que é quando o prota se apaixona por uma mina e ela instantaneamente morre só pra "motivar" ele, com certeza paia
@@Andre-mp1qpsim, e o mais engraçado é o facto de que ele lamenta durante uma página inteira e depois, praticamente, esquece da existência dela, tipo, ela nunca mais é mencionada na história sequer😂
Ideia para prox videio: PERSONAGENS QUE NÃO FAZEM FALTA NA OBRA. existe alguns animes que certo personagem parece tah sobrando, se tirar ele a obra até que melhora. Exemplo o prota do Mirai Nikki.
oq eu mais odeio no tanjiro é a personalidade irreal dele N da pra tankar o mlk vendo a propria família despedaçada estraçalhada e perdoar o muzan (E nem ficar depressivo)
@@jricksan9116 4 minutos depois o objetivo dele mudou completamente qualquer um buscaria por vingança aquele ponto É nesse sentido q eu digo "perdoou ele" cara tem a personalidade mais irreal dos animes simplesmente Tbm tem o fato de que o cara mata um demônio q ja matou 60 pessoas ve o passado e simplesmente fica triste como tankar tanjiro
@@SamolaVNé tipo, o demônio pode ser a pior desgraça no mundo todo, mas, tem que perdoar o coitadinho por causa de um cheirinho triste. Sendo que passado e dores não justifica o bixo ser um monstro que tirou a vida de milhares de pessoas! O lua 6 é um exemplo disso, todo mundo com peninha daquele trem. Não só ele, na real todos os onis de kimetsu tipo a mãe aranha.
A pior coisa de isekai é os cara literalmente reencarnar em outro mundo cheio de magia e do nada ele pensar "bo fazer uma fazenda" "quero viver em paz so isso"
@@LokanTheTrickster tem pior, um que vira um CACHORRO e a dona é doente, mano é muito doentio sério, não é nem doente tipo nossa ela bate no dog, não ela FOD**** tipo isso
verdades sejam ditas exemplo ele n sabia que as repiraçoes não são reais por exemplo o tanjiro não invoca água, a autora usou isso para monstar como foi a movimentação dos personagens@@anonimo-supremacy
Uma variável de histórias foda pra krl q podia ser mt mais bem desenvolvida é história com vários protagonistas, pq vc vai ficar naquela de vc n saber se o protagonista vai morrer ou não, além de q, como vai ter vários protagonistas a obra pode variar seu estilo mais facilmente
acho que assim como nos livros e contos, a tendencia é se contar a historia de pessoas que tenham grande papel de destaque, e não narrar ou contar historias de alguem que naoteve grandes momentos em questao de grandiosidade. mas da pra entender, as vezes cansa , eu realmente acho a ideia de shounen absurda demais, mas eu gosto de alguns. muito bom o video man, dou muita risada com as zoadas que tu da nos animes ahhahah
