O Espírito da coisa 003 - As colônias espirituais existem? 

Na primeira vez que li nosso lar. Pensei: o céu burguês! Ainda não tinha lido Kardec!

Finalmente! Uma espírita com espírito crítico, culta, aprofundando o conhecimento .. maravilhosa!

Eu estava muito triste com o espiritismo por causa de Divaldo Franco. Cheguei a dizer até que não era mais espírita, mas agora que encontrei essa pessoa tão inteligente, Dora Incontri, voltarei com mais alegria ao espiritismo Kardecista.

Que não me interpretem erroneamente, mas Nosso Lar é um depto ou cidade ao lado do Umbral e vizinha das cercanias da Terra, deduzimos então que a caminhada evolutiva é longa e com muitos estagios superiores

Há muitas moradas na casa do Pai. Disse Jesus.

Amei! Estou longe de ter o arcabouço dessa mulher, mas instintivamente percebi tudo que ela fala! Fantástico 🎉

Chico Xavier é um grande exemplo de humildade e obras de uma moral elevadíssima.

Bom dia Dora! Gosto muito de seu posicionamento! Me identifico muito com ele! Quanto à materialidade da vida em algumas colonias, acredito que sejam verdadeiras em relação ao atavismo de muitas almas! Muitos precisam de uma hierarquia para seguir com suas vidas!

Escutar uma pessoa tão estudiosa e que nos faz pensar com o crivo da razão é maravilhosos. Obrigada Dora

Há dois dias descobri esse site tão valioso. Estou maratonando todas as lives do O Espírito da coisa com Dora. Que manancial de esclarecimentos e ensinamentos tão atuais e necessários.

Não entendo nosso lar como matetializado, vejo como condicionamento mental que leva interpretar como tal, materialismo. Também vejo muito interessante o seu posicionamento de ser crítico aos espíritos inclusive Emmanuel, até porque o conhecimento de cada ser é individual.

Dora Incontri, sua linha de raciocínio, a meu ver, está correta. A pesquisa que fiz que resultou no livro "As colônias espirituais e a codificação", listo 13 fontes que falam de construções no mundo espiritual antes da primeira obra de Chico Xavier que trata do tema (Cartas de uma morta - 1935).

Excelente estudo! Ponderação , equilíbrio e mente aberta, sempre!

Que bom ouvir alguém mencionar esse punitivismo do espiritismo, Dora. Adorei sua visão critica nesse aspecto e em outros!!!

Impressionante como Dora conseguiu manter nessa live, do começo ao fim, o alto nível de interesse dos assuntos e comentários. Trabalha muito bem a ideia do "caminho do meio", que ela mesma propõe no vídeo. Gostei.

Chico e Divaldo espiritos de moral elevadissima....em todas as suas obras ,nos e falado de espititos que erraram e estao procurando se melhorar como todos nós...obras belissimas...As trevas não dormem e estao em todo meio ..disse Jesus: " Orai e vigiai"... Que a Paz do Mestre envolva a todos

Eu conheci um canal em que o rapaz faz questionamentos sobre certas coisas do espiritismo. Me deu um nó na cabeça. Inclusive eu te conheci no canal dele. Agora te ouvindo, o nó foi apertado, mas estou gostando do desafio de desconstruir algumas opiniões que eu jurava que estavam corretas.

Antes de André Luiz, o Reverendo Owen , psicografando mensagens de sua mãe desencarnada, dava notícias destas colônias. Parabéns Professora!

Quando estudamos o vampirismo , compreendemos tratar-se de espíritos que desencarnados ainda estão subjugados à natureza material que não se libertaram , exemplos: o alcólatra , o sexo e por aí vai .

Estou fazendo um tour pelos videos do canal. Gostando muito! Finalmente encontro um canal espírita que tem tudo a ver comigo. Tinha me afastado da doutrina mais de 10 anos por falta de identificação. Não quero mais voltar aos centros mas vou seguir o canal e voltar meus estudos. Gratidão!

Muito boa a sua abordagem Dora, encontrei esse canal, meio que" por acaso" e concordo com tudo que foi dito. Sou espiritualista se for me definir ou rotular, porque acho que em todas as religiões existem coisas boas e convergentes, mas nunca gostei de seguir os dogmas e conceitos fechados e sem sentido ao meu ver, sem questioná-los. Assim é tbm com o espiritismo, acredito na reencarnação pq acho que faz todo sentido, mas não gostei das descrições de Nosso Lar, assim como outros livros e ensinamentos por exemplo de Emanuel aos quais acho também extremamente carregados de preconceitos, de doutrinação autoritária e como vc citou machistas tbm. Concordo em relação ao Chico Xavier a quem respeito, mas também questiono alguns pensamentos, em alguns pontos percebo o que vc citou em relação a vaidade e etc. Acho muito coerente sua abordagem, parabenizo-a e digo que foi uma das melhores posturas que encontrei até hoje dentro do espiritismo.

Grata por sua reflexões,Dora!Acho importantíssimo admitir que todos nós somos passíveis de críticas por sermos Espíritos em evolução. A idolatria nos leva por caminhos tortuosos.😔

Perfeita a explicação de Dora Incontri. Acrescentaria também o que Cairbar Schutel, antes de Chico aparecer, haver publicado "A Vida no Outro Mundo", bem como as obras de Swedenborg, que mostram que a vida prossegue além-túmulo e que ninguém fica confinado num suposto céu ou no chamado inferno criado pela teologia tradicional.

Conforme explicado por Chico Xavier, Nosso Lar não está no Céu , é uma região umbralina , observada a graduação evolutiva . Os espíritos se agrupam pela Lei de afinidades e permanecem em regiões espirituais por eles organizadas, quanto mais materializados estes espíritos, mais materializada a Colônia, não é Deus que as constrói estas regiões colônias.

Agora sim...me despertou um forte desejo de ver uma conversa sobre espiritismo entre você e Sergio Aleixo. Seria possível?!?!?! Acho que seria bem educativa para nós ouvintes.

Maravilhosa você! Cheguei aqui por indicação do meu pai, que te acompanha... parabéns pelo trabalho ❤

Nosso Lar é o nosso The Good Place.

Prof. José Herculano Pires foi "o metro que melhor mediu Kardec", segundo Emmanuel. Gostaria bastante de tê-lo conhecido. Li quase todos os seus livros. São ótimos!

Poxa. Conheci esse trabalho recentemente, estou apreciando muito. Tudo dentro do aspecto científico e racional. Buscando entender nosso caminho de onde e para onde.

Aqui no NE vamos dizer: "OXENTE!" Revista Espírita, L.E., ESE, a pesquisa de Kardec, com centenas de espíritos, informam que não ocupam região determinada e circunscrita.. Até que surja algo mais consistente, fico com Kardec. Bjs no coração

Dora, acho que faz todo sentido a ideia de nós plasmarmos essas colônias e agregarmos nelas espíritos afins. Por isso, não acho absurda a ideia do Nosso Lar que serve muito bem aos espíritos materializados para a tomada de consciência do seu novo estado. Mais uma prova da bondade infinita de Deus, que suaviza o nosso caminhar após o desencarne. Também acho muito útil esses livros que você classifica como ruins, eles talvez não sejam mais úteis para espíritos com a sua vivência, mas você pensou naqueles que engatinham na sua evolução espiritual? Em quantas pessoas a Zíbia Gasparetto despertou a espiritualidade? Eu conheço pelos menos 1 dúzia, que hoje são espíritas e que despertaram para a sua realidade espiritual depois de lerem um romance da Zibia! “Dai a César o que é de César.”

Interessante...ela se apropria da idéia de Kardec e interpreta a maneira dela...metralhadora giratória

Super me identifico com o seu posicionamento, essa é a única forma mínima que vejo o espiritismo, e não consigo ver facismo como algo Cristão, e meu posicionamento é justamente baseado na coerência que Deus permitiu ter dentro de cada um de nós, eu diria até que é a espécie de primeira lei do universo, todos nós sabemos o que é de Deus e o que não é.

Se couber, gostaria de um sobre León Denis, talvez especialmente sobre Socialismo e Espiritismo...

Livre Pensador - Liberdade de Pensamento

Nossa! Conheci esse canal hoje e penso exatamente como vc.

Penso que as obras do Xavier tiveram uma recepçao negativa no Brasil. Tornou o Espiritismo muito místico e supersticioso.E pior, fez com que a obra de Kardec se tornasse secundária.

Achei uma companheira, até então, achei que eu ia para o "inferno", kkk! Grande abraço!

Adoro seu criticismo, Dora! Obrigada pelo conteúdo compartilhado.

Dora é tão inteligente !

Toda vez qye releio ou ouço, como aqui, o texto de Kardec, mais certeza tenho de que, decorridos quase 180 anos, ninguém escreveu tao profunda e lucidamente como ele 😎📜

Se Nosso Lar não é bom pela organização, saiba que as Trevas também é organizada

Muito contente de conhecer espíritas progressistas. No minuto 14', sobre o observador interpretar o que vê nos planos espirituais segundo as crenças, é o que na Teosofia se chama de Devachan.

Obrigado ⭐️💫⚡️🪶🐺

Eu quero ser igual A vc quando eu crescer ❤️

Que maravilha ouvir sua opinião sobre este engodo (Brasil,...), modestamente nunca me convenceu! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼🙏🏼

Olha ,.gostei muito do " deixar de molho" . Sempre agi assim. Para quem pensa e até pesquisa é um caminho óbvio a se seguir. Acreditar em tudo não dá.

Gratidão pela partilha, querida Dora. Meu coração fica mais quentinho lhe ouvindo. É a benção da fé raciocinada 🙏🏿❤🌷

Espetacular!! Tirei um peso na análise do nosso lar! Now we are talking!

Nossa, a Yvonne do Amaral é a médium que eu mais respeito e tenho profunda consideração! 😊❤️❤️

Ótimo parecer sobre o Nosso Lar. Tive mtos questionamentos sobre "confirmações cabais"

Querida Dora. Como disse Isaac B .Singer(1902-1991) "Precisamos crer no livre arbítrio. Não há escolha" . Linda live...esclarecedora🥰

Acho que o questionamento é aceitável para que se tenha comprovação pela concordância dos ensinamentos dos espíritos. Opinião sempre vai ter e, como somos seres errantes, podem existir divergências. Conforme a sociedade vai evoluindo no bem, tudo vai se adequar para o desenvolvimento moral.

Você está certíssima eu também não quero ir para um lugar com hierarquias …

Dora você poderia falar um pouco sobre o Waldo Vieira no espiritismo e fora do espiritismo, Na próxima live ?

Gostei muito! Penso de forma parecida! Parabéns!

Acredito que se deve levar em consideração a época que foram escritos os livros de Chico Xavier, Yvonne do Amaral Pereira, etc, da mesma forma da acusação feita a Kardec como racista. Muito obrigada pelos esclarecimentos.

Gente, precisamos superar essa visão de Céu, Inferno e purgatório, então, por exemplo, Nosso Lar é apenas uma colônia nos arredores do Umbral, ou seja, é uma versão melhorada do que vivemos aqui. Sobre as informações de Emannuel, Camilo Castelo Branco e outros espíritos, sigamos o exemplo de Kardec e busquemos a universidade. Estive a ler "Memórias de um Inconfidente", de Marilusa Vasconcelos, e triste por vê-la repetir lorotas de Olavo de Carvalho, mas a obra mediúnica não é ruim e precisamos ter esse discernimento.

Sim, Huberto de Campos era sobretudo um cronista e o Brasil Coração do Mundo tem essa "licença poetica" dessa forma é possivel compreender esse trabalho

Kardec evocou muitos Espiritos em variadas situações desde felizes até deploráveis, e estes nunca afirmaram estar em colônias ou lugares circunscritos.😮 As respostas dadas as questões 87 e 1012 de o Livro dos Espíritos são bem claras e elucidativas.Os Espiritos superiores coordenados pelo Espírito de Verdade supostamente Jesus, responderam negativamente a esta questão. Abrindo brechas para existência dessas tais colônias, logo concordaremos com casas, bônus hora, casamento, gravidez, perispírito destrutivel e outras coisas mais. Um Espírito não permanece em um lugar circunscrito. Se colônias espirituais existem, os espíritos superiores mentiram a kardec e ai teremos que questionar a existência da doutrina espirita. Para não alimentar qualquer dúvida, meu porto seguro sempre será Kardec.

Muito interessante sua análise sobre os livros psicografados. Hj, qdo leio um Romance espiríta eu extaraio as entrelinhas, pq acredito q muita coisa é para tentar estabelecer com o leitor uma história não necessariamente real para que muitas pessoas q não conseguem ainda ter uma consciência mais expandida, entendam.

O espiritismo está todo contido nas obras fundamentais de Kardec .!

Esta região circunscrita geograficamente que Kardec fala,realmente.nao exisiste,mas elas existem na mente do Espirito, de acordo com sua evolução.

A estetica em Kardec, nem de longe, considera a existencia de supostas colonias espirituais nos moldes das descricoes dadas por Andre Luiz! E entre a opiniao e visão de um Espirito e Kardec, fico com Kardec!

Caramba! Que maravilha poder conhecer o seu canal e a sua pessoa! Eu tbm tenho verdadeira ojeriza pelo livro "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho."

As vezes eu me assusto com a minha evolução espiritual depois que passei a me interessar pela doutrina espírita, senti abrir um horizonte em minha frente, me sinto fora totalmente da ignorância espiritual.

Acho que depende do que vc acredita e vc pode criar em sua mente espiritual e se colocar em uma colônia ou estação de pouso, para se auto educar espiritualmente. Proteções seria assim.

Eu tbm tinha 13 anos em 76. Vc ia nos bailinhos em 78 ? Aproveitou a era Discoteca ? Eu aproveitei bastante Até hj adoro dançar

Até que enfim um canal racional, científico sem firulas que mais serve para embriagar que encaminhar. Nosso lar é extremamente burocrático!

Mto bom encontrar seu canal.

Gratidão Dora. Gosto muito de te ouvi. Simples, leve, objetiva e principalmente fraterna. 🌻🌹🧡

Dora , que bom ver você . Fico até altas horas “ maratonando” nas suas lives . Estou numa pequena cidade do interior onde existem dois Centros Espíritas . Um da “ Aliança” onde , seja qual for o teu nível de conhecimento e prática Espírita , você precisa fazer um “ curso” longo de uma teoria “. Careta” e religiosa . Outro se diz Kardecista. O primeiro e mais antigo da cidade onde alguns médiuns usam de seus “ contatos com mentores “ nunca compartilhados para ditar suas “ verdades” cheias de religiosidade . Impedem até que outra música , que não a “Ave Maria” de Gounod em várias versões , seja ouvida nas sessões públicas . Tenho reunido alguns jovens para um círculo de leituras . Estamos lendo “ Libertação”. Repassei aí grupo sua LIVE .

Como te encontrar? Nunca lhe assisti! Como lhe acompanhar Dora? Tenho 80 anos,gostei de vc !

Acabei de assistir. Gosto cada vez mais e mais da sua forma amorosa e tão clara de explicar as coisas. Muito obrigada 😊 🙏🏻😘

O sistema aparemente fidedigno de revistas especilizadas em ciências diversas usam validação de estudos por pares, ou por estudiosos diversos de locais e instituções diferentes pode ser aplicado ao estudo dos fenômenos do qual tratam o espiritismo, de forma descentralizada. Por enquanto fazemos isso de forma mais individual pelo que me parece.

Amiga..isto de Kardec no século 21 é muito crítico 🙏

Acredito que espíritos imperfeitos precisam de hierarquia, ordem, organização.

Estou te amando! Muitas ideias que não tinha coragem de dizer para ninguém comungo com vc!

Porque os espíritos que deram mensagens na codificação, incluindo todos que deram testemunho em O Cèu e o Inferno, não mencionaram a existência de colônias ou cidades espirituais?

Trabalhei num.centro espirita , onde o dirigente dizia a toda hora , leia Kardec😊

Eu amei,conher seu modo de pensar.

Estou com você, Dora, também não quero ir prá Nosso Lar!

Gostei sempre fui espírita e muito crítico,em relação ao movimento espírita,a senhora tem me ajudado muito obrigado

Deus lhe pague por sua coragem e lucidez Obrigada

A natureza é hierárquica. O Universo é hierárquico.

Eu fui em uma viagem espiritual em um lugar que tinha uma praça é um espírito me falou que tudo continua da mesma maneira que vivemos aqui, ou seja, quem é hipócrita continua hipócrita.

Sobre o punitivismo, tenho comigo a mesma opinião que a sua.

Dora, meu nome é João Afonso e tenho 60 anos. E me foi apresentado um vídeo de uma senhora que se diz médium e rebe a incorporação de extra terrestres, seres de luz, espaçonaves e etc. Quais suas considerações a respeito disso e destas pessoas?

Fiquei muito desconfiado com esse livro, eram todos missionários, menos os negros! Jesus parecia não conhecer o Brasil. É muito infantil!

Que coisa mais maravilhosa! 😍😍😍 Muito agradecido, Dora.

Pode-se afirmar com segurança que no “mundo dos Espíritos também há uma sociedade boa e uma sociedade má; dignem-se, os que daquele modo se pronunciam, de estudar o que se passa entre os Espíritos de escol e se convencerão de que a cidade celeste não contém apenas a escória popular” (O Livro dos Espíritos. Introdução. Item X).

Eu acho que tanto o espiritismo progressista , como o cristão, já se perdeu. Eu não creio mais em nenhuma religião . Porém creio no Deus que existe em mim. Ou seja no bom senso, na minha consciência. Não preciso pensar nem como um, nem como outro.

Essa questão das chamadas colônias espirituais parece ser puro construtivismo mental individual.Cada desencarnado se vê no ambiente com o qual mais se identifica!Alimentos fluidícos,necessidades "fisiologicas" e bônus hora são bem difíceis de se acreditar.

Obg, Dora! Estou estudando essa aula pela segunda vez e aprendendo muito com você.

Bom dia, eu ainda nao estive em colônias evoluidas, ja estive algumas vezes em um lugar que, como falam, me parece ser o umbral, inclusive, eu vi armas de guerras lá, eram armas muito grande, tanques de guerra gigantescas

Nosso Lar é um entreposto de tratamento. Segundo a visão de Heigorina Cunha, é uma região umbralina. Portanto, é uma espécie de Hospital em forma de cidade. Também creio que a lei de Deus é Anarquista.

Qual a dúvida? Jesus disse: Há muitas moradas na casa do Pai. Ficar em devaneios a respeito disso é perda de tempo. Não temos ainda condições de entender.

Excelentes reflexões, Dora! Tema muito pertinente.

Dora, saudações! Muito interessante este assunto. Quando vejo ilustrações em relação a como seriam prédios , vestimentas e lugares lá no Nosso Lar, é bem, bem diferente do que eu imagino: nada daquela arquitetura futurista e nem de camisolas brancas em todos,; para mim, cada espírito poderia estar com trajes folclóricos de seu país, como, claro, na última encarnação. Se assim penso, posso ser "chutada" deste lar?

Bem..pelo o que eu te entendi, a questão de aceita ou não certas teses espíritas é subjetividade de cada um..ora, se não acredito ou não,isto é questão de fé,pois visões nenhuma pode provar nada. Exceto o pós -morteum..eu, particularmente acredito em certas teses, não devido ao espiritismo, mas sim, ao hinduísmo 🙏