Ah, ah, tu as bien raison de faire cette mise au point ! Tant qu'on comptera à partir de l’année traditionnellement (et faussement, comme tu le rappelles) associée à la naissance du Christ, on pourra écrire n'importe quoi derrière et ce sera pareillement « religieusement connoté »... ou pas ! Moi, je propose qu'on dise av. Brian ou apr. Brian. Mais il faut connaître les Monty Python 😂
Perso que je vois un "avant" ou "après notre ère", la question qui me vient immédiatement à l'esprit, c'est: quelle ère? Qu'y a-t-il en commun entre notre époque de 2023 et +1 mais qui ne l'aurait pas été en l'an -1? JC, c'est arbitraire, mais au moins on le comprend tout de suite.
S'agissant de dates imprécises et lointaines (ex. : grotte de Lascaux...), on privilégiera "avant notre ère", car le "Avant JC" induit une précision hors de propos. Exemple : disparition des dinosaures 60M années avant JC sonne (pour moi) absurde. Je dirais César assassiné en 44 "avant JC" (date précise au jour près), et non "avant notre ère" dans le même souci de cohérence...
Personne n’a jamais dit « 60 millions d’années avant jesus christ » si ? ça sous entendrait que c’est précis à 2000 années près 🙃 Si c’était aussi millimetré, autant poser « il y a 60 002 023 années » Pour les temps très reculés j’ai toujours lu le même genre de formulation : « Il y a (environ) x millions d’années »
@@Djenobee Nous sommes bien d'accord. Et oui, j'ai déjà vu (et pas qu'une fois) le stupide "1M années avant JC". Il me semble même que c'était le titre d'un nanar des années 70 (avec Raquel Welsh je crois).
@@iiiprogundergroundandexper7120 je penses que le côté absurde du titre était volontaire ! 😆 Ceci dit vu que c'est un film, ils ont peut être pensé que l'humanité aurait réussi dans quelques millions d'années supplémentaire à conserver toutes les productions numériques de notre ère contemporaine ! C'est pas gagné... 🤣
Je suggère un retour au calendrier révolutionnaire. Je crois qu'on est le trente Frimaire an CCXXXII, dédicace Pelle, mais je peux me tromper : j'ai extrapolé le résultat d'un convertisseur qui s'arrête en 1805.
Que ce soit de notre ère, après Jésus Christ, après Jean-Claude ou après Jacques Chirac, l'important c'est d'être compris. Sinon très belle démonstration de votre part.
Ce n’est pas notre problème qu’ils s’en offusquent. Tarés… Quasiment tout de notre culture provient de cette religion. donc ? Quelle ingratitude, quelle immaturité ! Pour qui ils se prennent ?! Mais quelle prétention de faire comme si rien les a précédé, comme s’ils avaient tout inventé. tssssss !
Ce qui me fascine c’est que l’époque c’était un calendrier Julien, donc en chiffres romains, donc pas d’années zero 😂 ce qui est logique si on se met a leur place. Et que la conception du calendrier grégorien est fascinante et franchement bien trouvé, ce qui a fait sauter environ 11 jrs du calendrier je crois. Le temps perdu de l’erreur de calcul car bien sur la rotation de la terre et la révolution autour du soleil na techniquement aucune lien et c’est pourtant ce qu’on veut faire avec un calendrier Et si je me trompe pas l’année 2000 était pas seulement la 1ere du 3eme millénaire, mais un me année rare qui arrive que tous les 400ans Normalement on rajoute 1 jr tous les 4ans ( pr l’extra 6h mais enfaite c légèrement moins) donc on ne rajoute pas la journée a la 100eme année mais il faut encore rajouter au bout de 400ans le jour qu’on aurait normalement enlever qui devait à la base être rajouté 🤪
Pour mettre tout le monde d’accord il faudrait prendre comme point de départ une année symbolique liée à l’apparition de l’écriture qui est LA grande invention humaine.
N’importe quoi ! Pas pour les chrétiens, le monde occidental qui est le fruit du christianisme. Ce n’est pas notre problème qu’ils s’en offusquent. Tarés… Quasiment tout de notre culture provient de cette religion. donc ? Quelle ingratitude, quelle immaturité ! Pour qui ils se prennent ?! Mais quelle prétention de faire comme si rien les a précédé, comme s’ils avaient tout inventé. tssssss !
Je n aime pas trop le terme avant notre ère. ( l ère de qui ? ) Est ce que implicitement pour les scientifiques, cela signifie ipso facto : ere = debutant grosso modo il y a 2000 et quelques certaines d annees en plus ou en moins en europe ? Il y a des pays qui ne sont pas du tout à la meme annee voir au meme millenaire que les occidentaux.
@@IVClement bonjour, je n ai pas du tout dit cela.. avant ou après JC me convient parfaitement... avant notre ère me parait bizarre...mais par ex, je me demande comment un scientifique chinois ou arabomusulman, ou persan, bref, tout ceux qui eurent de grandes civilisations ) font ou expriment les dates .. je suis juste curieuse, je n ai pas l esprit à polémiquer..
Le calendrier, et le consensus autour du calendrier, est un enjeux politique et l'imposition d'un calendrier commun au monde revèle surtout qui tient le manche. Le calendrier Chrétien s'est imposé dans nos civilisations contemporaines parce que l'occident chrétien domine le monde. Bien sûr, il existe encore d'autres calendrier (les calendriers hégiréen et chinois pour prendre des exemples connus), mais ceux qui s'y réfèrent doivent forcément jongler avec celui qui sert de référence commune. Et qui sait ? Peut-être que dans 1000 ans, l'an 2024 de notre ère ne sera plus connue sous ce nom ? Après tout, en 120 de notre ère, dans tout le monde occidental dominé par Rome, on comptait encore les années via les olympiades du monde grec, ou "ab urbe condita", ou encore via le nom du consul eponyme de Rome. Ces repères, qui n'ont plus aucun sens pour nous, signifiaient alors bien plus que la date d'une ère chrétienne dont le commencement n'avait pas été noté par un monde encore largement polythéiste.
Il y a aussi le "avant présent" placé en 1950 je crois qui permet de mieux situer par rapport a maintenant (faudrait modifier ça et le mettre sur 2000, pour des facilités de calculs), mais surtout, le calendrier Holocenien me parait être la meilleure façon de parler d'Histoire ancienne (mais pas trop) qui démarre a la fin de la dernière période glaciaire il y a environ 12 000 ans. Il suffit donc de rajouter 10 000 ans a toutes les dates, et fini les soucis d'ans négatif et d'An 0 qui n'existe pas :)
@@camillenguyen1002 La vulgarisation est précisément un moyen de faire découvrir cette notion aux gens. Bien sur qu'il ne faut pas l'utiliser sans explication.
Si certaines dates sont données avant 1950, c'est à cause des datations au Carbone 14 qui sont faussées de part les essais nucléaires. C'est donc tout à fait cohérent quand on comprend le pourquoi.
J'ai déjà entendu "avant ou après l’ère commune" chez les Juifs. Ils ne sont pas obligés de citer Jésus, vu qu'ils ne le reconnaissent pas. Allez, Joyeux Noël.
Y a une différence entre le fait qu'ils le reconnaissent comme fils de dieu et le fait qu'ils reconnaissent son existence hein Mais après on s'en fout pas mal tant qu'on se comprend c'est l'essentiel
J'ai pendant un moment confondu "BC" (Before Christ) et "BCE" (Before Common Era), dont la ressemblance n'est sûrement pas une coïncidence. Je me demande si ton ignorance ne procède pas d'un mélange avec l'anglais.
On peut dire les deux, et globalement c'est du pinaillage, mais vu que la date est pas celle de la naissance de Jésus et que le christianisme n'est pas responsable de tout ce qui s'est passé durant notre ère, c'est quand même plus logique d'arrêter de dire avant JC.
Pareil ça n'a aucun sens en fait... On apprend aux enfants à dire comme ça du coup pour une chaîne de vulgarisation, c'est logique, on va pas commencer à utiliser le BP etc...
Au final c'est juste un point de repère, il est communément admis et c'est plus facile comme ça c'est pas dramatique si jésus n'est pas né pile cette année là.
Ben ouais, moi, mécréant indécrotable je dis avant ou après JC. L'habitude nous joue des tours nous qui pensions que notre amour ... Mais je divague 😁😇. Gros bisous à tous (et toutes soyons politiquement corrects) pour Noël, la nativité du p'tit de Joseph et de Marie - enfin pour Joseph ya comme un doute - ça c'est au cas où d'aucunsss y z'auraient oublié ou oblitéré l'info.
Notre ère, ou l’ère commune c’est dans les deux cas une périphrase hypocrite pour dire avant Jésus Christ… Et du coup l’ère commune est bien le christianisme. Au moins les révolutionnaires ont eu la pertinence d’aller au bout de leur idée en faisant un nouveau calendrier
Un moine byzantin ? Je pensais que c'était Bède le Vénérable un irlandais....Je suis un agnostique qui prend un malin plaisir à dire avant ou après Jésus-Christ pour faire chier les athées extrémistes 😅
Vous avez compris les Bougons Formalistes ! Bon arrêtez d'embêter Tata Clothilde avec ça !!! Sinon "koudur" sur votre nez ....🤕🤕. Je blague bien sur. C'est pas grave Clothilde, moi j'étais pas présent quand ils ont coupé le cordon à Jésus sinon je t'aurais donné la date précise . Dans tout les cas je fais partie des personnes comblés par ton travail. 👍
On peut faire un nouveau calendrier tous les 1er Janvier c'est encore mieux, chaque année c'est l'an 0 et c'est le début du cauchemar des historiens et de notre culture historique. 🤔
Perso je n'aime pas la notion de Jésus Christ, JTC pour Jésus Tout Court me semble plus adapté, cela dit je n'utilise ni l'une ni l'autre, je dis "avant" ou "y a longtemps" si je veux être plus précis et je ne prête pas trop attention à ce que les gens utilisent, les dates ce n'est pas mon truc, par contre les dattes un peu plus.
OUI...sauf que la naissance d'un jésus ne relève-t-elle pas d'une mythologie d'où l'emploi pertinent du mot"ideologie"calendrier grégorien et calendrier orthodoxe ne s'accordent pas sur le "jour de noel"une chatte ne retrouverait pas ses chatons.
Non mais sérieux je suis le pire des athées et anticléricaliste, mais faut vraiment être un chouineur pour avoir un problème quand quelqu'un dit "avant JC"
Pareil, on est en ère chrétienne, même si je crois pas, ben c'est comme ça et en plus c'est devenu le point de repère, pour le calendrier etc... On l'apprend aux enfants comme ça. Donc on va pas aller chipoter sinon ça va mélanger tout le monde. En plus c'est une chaîne de vulgarisation, donc faut faire simple et accessible.
Je me désabonne car j’ai vu ton tweet degueu. Tu fais des vidéos sur l’histoire en oubliant ce qu’était le front populaire en 1930 et le mal qu’il a fait. Pourtant il n’était pas d’extrême droite, mais d’extrême gauche. Donc te voir te rallié à des antisémite c’est sans moi. Parce que oui dans le Front Populaire il y a la LFI qui ne reconnaît pas le Hamas comme terroriste, ils soutiennent des gens comme Assa Traoré dont elle et sa famille sont des délinquants, ont soutenu les exactions d’il y a 1 an, et j’en passse. Mais tu as raison, soutiens un parti qui, comme en 1930 a fait le moustachu, celui qui a monté brutalement avant de faire un génocide. T’ince partir en à pratiquement tous les symptômes et tu ne le vois pas. Le RN ne vaut pas plus mais lui, il ne soutient pas des terroristes
Je trouve les arguments globalement justes mais j'ai envie que notre société avance et divorce une fois pour toute de la religion. On est censé l'avoir fait à la révolution française mais aujourd'hui encore on impose aux hindous un truc chrétien et ça ne dérange personne puisque c'est la "vrai foi". En tout cas ça l'est pour 50% de la population mondiale (chrétiens + musulmans). On ne contrôle pas le fait qu'on a hérité de ces dates et que c'est plus pratique de rouler avec plutôt que de changer de calendrier, mais on peut contrôler ce qu'on dit. Et personnellement, si ça peut régler le problème. Changeons de calendrier ! Et puis, toute année zéro serait de toute façon arbitraire et fausse (naissance de l'Univers à l'année près ? de la Terre ? d'Homo sapiens ?) donc préciser que ce n'est pas vraiment la date de naissance de Jésus, ce n'est pas vraiment pertinent.
@@aurelienlecuyer il ne s'agit pas pour toi de te débarraser de ta religion mais pour moi de ne pas subir ta religion. Refuser de lâcher un privilège n'est pas un argument pour le garder.
Et c'est quoi "notre ere", c'est une notion tellement malléable. L' ère industrielle peut etre? L' ère du nouveau monde depuis 1492? L' ère de la civilisation française (ou franque) qu'on ferait debuter au bapteme de Clovis en 496?
Sans déconner, un truc comme la découverte de la pénicilline ou n'importe quoi ayant bénéficié à l'humanité entière pourrait mettre tout le monde d'accord. Ça n'a pas besoin d'être ancien.
Dommage qu'on ait pas gardé le calendrier républicain de la Révolution, il était très bien et ça aurait un sens historique au moins. Après oui, niveau concordance avec les autres pays ça serait galère
Oui c'est sacrément égocentrique comme référence! 😄 Je penses que pour un calendrier international, la naissance d'un Juif en Israël il y a 2000 Ans c'est pas si mal !
Oui c'est bien connu :D ? La "christianophobie".. :D Tout les jours ya des contrôles au fasciés et des "bavures" dans le 16°, tout ça par ce qu'ils sont chrétiens ^^
@@hugo54758 L'utilisation des termes "Avant J.C." ou "avant notre ère" est enracinée dans une chronologie basée sur la tradition chrétienne. Même si ces termes sont largement acceptés dans un contexte académique et historique, ils sont issus d'une perspective culturelle et religieuse spécifique. "Avant notre ère" est une alternatives laïques à "Avant J.C." Mais il repose sur le même socle, le Christianisme... Cancel culture... Point barre. :B
@@pierrepierre2356 heu pour la concordance avec les autres pays etc... Et l'histoire, je sens que ça va être marrant ouais. On passerait de 2024 à 12024, hum... Non.
Ah j'avais entendu dire que c'était pas les mêmes dates ! J'ai des souvenirs flous, mais il me semble savoir ça d'une vidéo de Boneless Archeologie et une page Wikipedia semble dire à peu près la même chose que mes souvenirs (fr.wikipedia.org/wiki/%C3%88re_commune#Dans_les_sciences en gros, on utilise "avant notre ère" à cause de la datation au carbone 14 qui commence en 1950, et l'article semble parler des préhistoriens en particulier, ce qui me conforme dans l'idée que j'ai entendu ça de BA). Mais bon, souvenirs flous + page wikipedia pas bien sourcée c'est p'têt pas ouf comme références ^^"
Je crois que vous confondez avec "avant le présent" - qui est en 1950 (ou 1970?) effectivement Et rend les calculs et les conversions pas très intuitives, je trouve ;)
