Opinia o Polsce i Polakach staruszki z Ukrainy - Ile w tym prawdy? 

Zaznali głodu, zaznali... i również mordowali. Tyle fakty, suche, bezrefleksyjne, oderwane od historycznego ciągu przyczynowo-skutkowego. I na takim waśnie przedstawianiu faktów żerują różnego rodzaju hieny polityczne. Bo po pierwsze... to nie były "polskie czasy" tylko Rzeczpospolita, gdzie nawet królowie nie byli Polakami. A kraj zarówno etnicznie jak i geograficznie nie był Polską w dzisiejszym tego słowa rozumieniu. Tamta polszczyzna była bardziej zbliżona do mieszanki języków kresowych. Po drugie pisząc, że cyt. "zaznali głodu, zaznali" bardziej chciałem zwrócić uwagę na to, ze chłopstwo w ówczesnej Rzeczypospolitej było zwykłymi niewolnikami (spory o przyznanie im praw i ziemi oraz upór kleru i magnatów aby tego nie robić było jedną z przyczyn rozbiorów), a chłopi głodowali i to nagminnie. A to, że ziemie Rzeczpospolitej były bardziej na terenach dzisiejszej Ukrainy to i prymitywnie spłycając temat można napisać, że "Ukraińcy głodowali w czasach rzeczpospolitej". Trzecia sprawa. Ukraińcy z Polakami mają więcej wspólnego niż z ruskimi. To komunistyczne rządy CCCP swoją propagandą wdrukowało ludziom do głów, że te dwa narody są sobie bratnie. Niestety "kłótnia w rodzinie" (takie sa najgorsze, najwięcej krzywdy doznasz od rodziny, bardziej niż od obcego) doprowadziła do rozejścia się (Powstanie Chmielnickiego i Ugoda perejasławska) i w ostateczności do tragedii w czasach nam bliższych. I ostatni wątek. Obecnie mamy wielką szansę naprawić to co zostało popsute. Polska wraz z Ukrainą mają wspólnie szansę stać się Światowym mocarstwem. 100 milionów ludzi plus największy terytorialnie związek plus wielkie zasoby geologiczne zmieniły by układ sił na Świecie. Niestety mam duze obawy, że politycy to spierdzielą.

@@edeco9135 chodziło o głód w latach trzydziestych w sowieckiej ukrainie. W granicach ll Rzeczpospolitej głodu nie było. Uciekali do Polski przez zbrucz. Moja rodzina żyła tam od zawsze, dziedziczę wiedzę o tym i o ukraincach. Setki lat uciekają do Polski kiedyś przed Tatarami, kozakami, Turkami, Rosjanami i sobą samym, głównie haidamactwem i tym co sami wyprawiali tam. Ostatnio bolszewikami. Także żydzi uciekali i dlatego przed wojną w Polsce było ich najwięcej na świecie. W tamtą stronę nikt nigdy nie uciekał. A los feudalnych chłopów był wszędzie podobny. Chłopi w Europie zaczęli nabywać świadomość narodowa dopiero w połowie IX wieku. Chłopi w tej wschodniej rusińskiej Polsce mieli lepiej jak w Wielkopolsce, malopolsce, Europie Zachodniej. Nie manipulujemy tym oceniając relacje polsko ukraińskie. Nie ma usprawiedliwienia dla rzezi na bezbronnych ludziach. Dzisiaj oprawcy stoją tam na setkach pomników. Ten rok jest tam rokiem ku czci upa. Flagi tej organizacji wiszą tam przed szkołami i urzędami. Mój ojciec mówił że lepiej było dostać kule w tył głowy od sowieckiego bandyty jak wpaść w ręce ukraincow. Nie narzucaj takim jak my przyjazni z tym narodem który ma za nic nie tylko nasze krzywdy ale nawet wrażliwość Polaków. Paradoksalnie ale okupanci niemieccy widząc te rzezie zaczęli ratować ocalałych Polaków, wywieźli tysiące dzieci do Niemiec. Dawali Polakom broń żeby mogli się bronić. Ostatecznie gdyby nie wejście sowietów to ukraincy wymordowaliby nas w pień. Nie ma okoliczności łagodzących dla takiego bestialstwa i sadyzmu. I wybacz relatywizm ale kilka osób z mojej rodziny po stokroć wolałaby umrzeć w niemieckiej komorze gazowej. Obok mnie siedzi ktoś kto to przeżył, widział i ocalał dzięki niemieckim żołnierzom. Nie mówię ilu ukraincow mieszka już wokół nas.

@@floriannowosad6223 cyt. 1 "Nie narzucaj takim jak my przyjaźni z tym narodem który ma za nic nie tylko nasze krzywdy ale nawet wrażliwość Polaków." - już wiem z kim mam do czynienie, czytanie i poszukiwanie źródeł są Tobie obce, bo WAM nikt nie będzie mówi, ze białe jest białe. No i oczywiście, czy mógłbyś zacytować miejsce w którym NARZUCAM TAKIM JAK WY, przymusową przyjaźń z Ukraincami? cyt. 2 "Chłopi w tej wschodniej rusińskiej Polsce mieli lepiej jak w Wielkopolsce,..." - brednia, możesz podać źródło tej bredni? Czy jak w pierwszym jest nią twój ojciec? Dlaczego brednie. cyt. "Chłopi w Europie zaczęli nabywać świadomość narodowa dopiero w połowie IX wieku." Napisałem w pierwszym wpisie. To o czym piszesz i masz wdrukowane to PRUSKA ideologia państwa narodowościowego. Polska czy Ukraina o czym nie raczysz pamiętać to wymysł Bismarcka z XIXw., który był polakożercą. I jak już pisałem historia jest ciągiem przyczynowo skutkowym, o czym raczysz nie pamiętać lub zwyczajnie tego nie doczytałeś. Wołyn, bo nie raczyłeś nawet tego wyartykułować nie spadł z nieba niespodziweanie. Ten wrzód jak pisałem był wynikiem skomplikowanej historii naszych dwóch narodów, gdzie szlachta w większości uważająca się za Polaków lub spolonizowana dożynała chłopstwo. Ale Wołyń to nie pierwsza rzeź dokonana przez biedaków na biednych. Ale to jest dobrze udokumentowane i wystarczy poczytać. I żeby nie było chłopstwo polskie rznęło nie zgorzej niż chłopstwo ukraińskie. A jak byli traktowani chłopi w Rzeczpospolitej pisali: Andrzej Frycz Modrzewski , Hugo Kołłątaj, Johann Joseph Kausch, Ignacy Krasicki, Krzysztof Opaliński, Ksiądz Krzysztof Kraiński i pewnie wielu innych. Gdzieś ostatnio nawet w internetach było na ten temat. Te traktowanie doprowadzało do reakcji czyli rzezi. Pan Mączak, chyba Antoni pisał tak cyt. "Rozruchy chłopskie przekształciły się w formę powstań dopiero przy próbie zepchnięcia Kozaków do roli chłopów pańszczyźnianych, wywołując liczne powstania chłopsko-kozackie na kresach Rzeczypospolitej (powstanie Pawluka (1637), Chmielnickiego (1648), Paleja (1702), Perebinosa (1712). Po rozbiorach podejmowane były próby łączenia likwidacji feudalizmu z walką o niepodległość Polski: spisek Franciszka Goszkowskiego (1796), działalność konspiracyjna ks. Piotra Ściegiennego. Zdecydowana walka chłopów z systemem feudalnym zastała nawet wykorzystana przez zaborcę do realizacji własnych celów: rabacja galicyjska (1846)" To doprowadziło do podziału na dwa odrębne narody. Tak więc ja przedstawiam fakty, a ty nacechowane negatywnymi emocjami subiektywne opinie. Do tego jak poruszyłeś już temat to zapytam. Ilu Ukraińców czyha pod twoim domem i zamierza cię zabić? Czy są to zorganizowane grupy, samotne wilki czy może systemowa akcja dybania na twoje życie?

@@edeco9135 hmmm ja mam pytanie do ciebie. Czy przypisywanie zbrodni niemieckich i ruskich Polsce jest czymś dobrym czy raczej nie ?

@@kacper1241 jakieś przykłady mógłbyś podać? Bo używanie kwantyfikatora "WSZYSCY" w tym przypadku do Polacy nie ma żadnej wartości w dyskusji. Musiałbym wiedzieć jaka zbrodnia została przypisana Polsce czyt. dokonana przez Polaka/-ów, a takową nie była. Jak rozumiem, Jedwabne, mordowanie, denuncjowanie Żydów również uważasz za kłamstwo? Ile przykładów trzeba podać abyś w końcu uznał, że również i przedstawiciele Polski dokonywali zbrodni? Ale najpierw chciałbym się dowiedzieć jakie to zbrodnie zostały przypisane Polsce?

*Podlasia

A co tu było trudnego do zrozumienia, przecież mówiła po polsku, wtrącając tylko niektóre słowa po ukraińsku. Myślę, że się urodziła jeszcze w II Rzeczypospolitej, stąd znajomość naszego języka.

Babcia która jest z pochodzenia Polką.

@Flakron To są trolle

@@gochasamocha4348 pochodzenia ? chyba pozostala tam po zawirowaniach wg mnie to jest POLKA

@@PLBartlomiej Nie jest już Polką tak jak u nas Polacy są pochodzenia żydowskiego ,niemieckiego ale nie są żydami czy Niemcami jeśli mają polskie obywatelstwo. Pochodzenie jak sama nazwa mówi pochodziła z Polski ale już te tereny polskie nie są.

dobro wraca, a to że jesteśmy dobrzy dla obcych wynika z tego, że jesteśmy gościnnym krajem

Też tak uważam - najbliższa "koszula ciału"

@@woof5949 wg mnie na poziomie międzypaństwowym to nigdy nie działa. Tu albo dymasz albo jesteś dymany.

@@mariuszborowski2646 i tak i nie, ale lepiej mieć niepodległego i dobrze radzącego sobie sąsiada niż pogrążonego kilka następnych lat w wojnie lub mieć przedłużoną granice z rosja bo czym dalej od rosji i ich polityki tym lepiej, dlatego myślę że koniec końców wychodzi ta pomoc bardziej na plus

@@woof5949 tylko że to nie jest normalny sąsiad. Bo banderowska ukraina to gorszy wróg polskości, niż sama Rosja. Nie można leczyć dżumy cholerą.

Bardzo ładnie mówi, tylko że nie o swoich rodakach, lecz o Polakach.

@@joannabo-e7650 No jasne, to ciekawe gdzie się tak polskiego nauczyła, bo tej wypowiedzi było daleko do języka ukraińskiego. To normalna Polka albo ma polskie korzenie.

@@katarzynaxx563 Takie założenie jest nieuprawnione - może być Polką, może mieć polskie korzenie, ale także jako etniczna Ukrainka mogła mieć męża Polaka, mogła mieć polskich sąsiadów, mogła nauczyć się podstaw polskiego od mniejszości polskiej np. w dzieciństwie... itd.

@@jokdok8946 Nigdy by się nie nauczyła tak mówić, mając męża Polaka czy tym bardziej sąsiadów. Nigdy w życiu. To na 100% Polka.

@@katarzynaxx563 Jasne, Ty przestudiowałaś właśnie jej metrykę, biografię, rodzinę poznałaś, kawę wypiłaś i już wiesz. I wiesz także, jaka jest jej osobista identyfikacja narodowa, kulturowa i etniczna. Na 100%. ;)

Nie Ukraina,tylko politycy! Pod butem usa jak i Polska..ameryka niestety robi wszystko w celu rozwalenia europy,dlatego wysyawia nam tych wszystkich prawicowych idiotów,którzy opluwając się wzajemnie wykrzykują bzdury ,żeby tylko siać nienawiść jednych do drugich..znamy to??? AhaAAA!! CHCĄ SKŁÓCIĆ NARODY SŁOWIAŃSKIE,PIEPRZENI Anglosasi! I wprowadzić tu swoją "demokrację" bombami i napalmem..Smutne,że ludzie dają się tak ogłupiać przez TV i inne szamba.

Tak właśnie jest - odkryłeś fajną prawdę, jest dobrze i tego się trzymajmy, dobrze się z tym czuję. Gdyby tylko nie politycy to byłaby zgoda na świecie. = Infantylizm duzej grupy naszych rodakow

@@polacy_w_strefie_komfortu dziękuję chociaż raz ktoś nie rzuca błotem miło spotkać porządnych ludzi na tym chorym świecie miłego dnia niech zdrowy rozsądek góruje nad głupotą polityków

@@p1v1i1l1 ja ironizowalem. Obawiam się że likwídacja bądź poprawa jakosci polityków nie rozwiąże problemów. Nawet umiejętność logicznego myślenia to mało. Jeszcze musi być coś co łączy ludzi żeby chcieli współpracować a to co dzieli musi być słabsze

Zgadzam się z przedmówcami, ale to jest bardzo smutne, że Ukrainiec musi emigrować ze swojego kraju by godnie żyć, politycy zrobili z nich białych murzynów i stanowią zaplecze taniej siły roboczej dla wielkich koncernów.

Ale Ukraińcy lubią zapierdalać a nie olewają jak nie którzy prace

Babunia banderunia

@@krzyszyofgliwka7110 Noo . Na tym grają . Myśląc że nie pamiętamy co znaczy Rezać lachy .

A nie boi się Pan wychodzić z domu?

Wie i pamięta stare czasy .

wszystko jest w porządku wszystko git

chłopaki dobrze robią, dają radę jak widać

@@Ilona1996 wiesz kto to byli orlęta lwowscy i z kim walczyli ? Kto zaczął ten konflikt ? Gdy im bolszewicy zagrozili wtedy dopiero z ruskim nożem na gardle dogadali się z nami. Kto im te ziemie dał, nie rozumiem, nikt im nie dawał żadnej ziemi.

@@Ilona1996 AK starało się się pomóc rodakom na kresach ale nie miało wystarczającej liczby ludzi i sprzętu, ukraińcy wybijali też oddziały AK nie tylko cywili. Gdy na Roztoczu AK zaczęło wypierać upa niemcy pomogli ukraińcom i AK dostało ciężkie straty. Policję ukraińską niemcy uzbroili, nam nikt nie pomagał, musieliśmy walczyć z niemcami, ukraińcami, radziecką partyzantą. Dzisiaj ukrainie pomagają wszyscy. Na nas się wszyscy wypieli. Nie kupuję produktów niemieckich od aut począwszy od lat, unikam jak mogę tak samo ukraińskich i ruskich, słowackiech, brytyjskich, francuskich i hamerykańskich. Ten kto nie pamięta historii własnego narodu to ciota bez charakteru. Jak słyszę że ukraińcy nam braćmi to widzę te dzieci które żywcem na płoty nadziewali i tak zostawiali. Naród bez historii ginie a bez narodu nie ma państwa. Nikt nas z taką nienawiścią i radością nie zabijał jak ukraińcy w całej naszej historii !!!!!

@@Ilona1996 trzeba ukraińcom przypominać jak naszych rodaków traktowali i całemu światu to pokazać a zwłaszcza polakom w kraju i za granicą, hej

Widzę że nadal żyjesz w tych czasach, ale uświadomię cię jest 2022 rok i myślę, że Polacy chcą żyć w spokoju a nie wypominać co chwile naszym sąsiadom czy innym krają historię, lepiej mieć za sąsiada brata niż wroga i tak jasne historię trzeba znać i pamiętać ale nie trzeba jej wypominać co chwilę bo tak stoi się w miejscu zamiast iść do przodu, pozdrawiam i życzę miłego dnia

No pewnie , zrobili ale nie te dzieci obecnie na granicy i nie te kobiety Matki i babki ! Mężczyzni wracają walczyć Z mojej firmy prawie wszyscy zniknęli Pojechali walczyć za ojczyznę Chciałbym widzieć naszą współczesną , lewacką młodzież jak staje w potrzebie ! Po wojnie wielu Ukraińców zostanie na zachodzie , wielu zostanie w Polsce Ale wielu pojedzie na Ukrainę Oni opowiedzą jak ich tu traktowaliśmy w potrzebie ! Mamy szansę zbratać się z Nimi ! W przyjazni z Węgrami wypniemy się na czwartą rzeszę niemiecką ! Tak nam dopomóż Bóg !! Amen !

Przestań

Bo to pewnie polka

Co za głupoty

Żadne głupoty. Chrystus niesie pokój. Jeśli przyjdzie 3 wojna światowa zmiecie wszystko z powierzchni.

@@magdalenapachucka8781 a gdzie był Jezus w 1939 ? Spał ?

@@Phoenix-bw9rj Przekonasz się, gdzie On będzie w czasie Ill wojny światowej....

@@Phoenix-bw9rj Jezus jest miłością.Kto w. Niego wierzy i przyjmie do swego serca będzie mieć pokój.

Niewykształceni Polacy to standard. A kiedy są trochę mądrzejsi, to strach ich wiąże, bo muszą zapłacić za okupację, za dziesiątki tysięcy zamordowanych Ukraińców. Niemcy zabili miliony Polaków, ale Polacy nienawidzą Ukraińców. Dlaczego? Bo przecież Polacy boją się Niemców, a terytoriim trzeba będzie oddać. Albo nadal siedzieć w niewoli pod Niemcami w UE, czyli nadal myć toalety Brytyjczykom. A jeśli Ukraińcy przepuszczą katsapów, Polsce końiec. Nawet kosztowna modlitwa nie pomoże. Na razie macie wybór: albo Bandera, albo śmierć.

Komentarze dementujace ten stek bzdur upowskich ponizej mojego wpisu znikają po 3s. Tak to jest jak się sciaga potomkow bandery do Polski i daje pracę przy cenzurowaniu wypowiedzi Polaków

@@robertagowski9492 Czyli zalatwiles sie

@@promo510 ty mi grozisz chechłaku ?

@@robertagowski9492 a juz sie boisz?

dlaczego babcia miala by w swoim kraju po polsku mowic? to moze ty po chinsku?

Nie, i będzie miała rację, bo być może była w obozie koncentracyjnym, może straciła rodzinę w czasie wojny, może jej życie zostało wywrócone do góry nogami, może doświadczyła traumy, która odbiła się na jej dalszym życiu, itp, itd.

Kristoff Oros Powie, powie .... I czesto mowi, chociaz byloby zrozumiale, gdyby nie powiedziala. Bo Polacy nie mordowali wczesniej Ukraincow w obozach koncentracyjnych tak jak Niemcy Polakow.

Tak brzmi czysty ukraiński, to co zwykle słyszysz to ruski albo surżyk, literacki ukraiński jest bardzo podobny do polskiego. Tylko, że nie wszyscy Ukraińcy nim mówią. ;)