Coloca o Guardiola no Bangu, Inter de Limeira, Portuguesa, ou qualquer time da Serie D e ve se ele consegue subir e ganhar uma libertadores em 15 temporadas.
Acho que o inverso fica difícil de fazer. A alta reputação transforma o salário dele em muito alto ou vai ser fácil de outro time contratá-lo, então fica difícil de fazer esse teste pois logo vai deixar o clube.
Cadu tenta refazer o teste com tecnicos criados com tudo 20, tudo 10 e tudo 1 e vc vai descobrir que o que muda MESMO no FM é a parte da lateral ali que diz as táticas preferidas e o estilo de jogo, marcação e pressão. Primeiro depende do time se encaixar com o estilo do técnico,, depois vem em importância os atributos mentais e por ultimo os de treino. ( Não é teoria tirada do cu nao, eu vi isso em algum youtuber gringo testando acho que no fm 23 ou talvez 22)
É bem gritante isso, e eles não adaptam as formações de jeito nenhum. Não importa se for o elenco do Criciuma com o Messi, os caras não escalam o Messi se não encaixar na tática.
Os treinadores tem muitas coisas a influenciar, personalidade do treinador influencia tambem, fora que o city é um time que praticamente um macaco ganharia como tecnico, tinha que ter puxado um chelsea, Arsenal, tottenham ou na italia que la é qusase todos do mesmo nivel
Acho que o jogo tem bastante aleatoriedade tbm, pelo menos na versão de console, tem carreiras em que determinado time e técnico vão bem e em outras vão mal
E estranho pensar que um jogo de “TREINADOR” pode esconder que isso a muito tempo kk
4 месяца назад
Vou dar meu depoimento respondendo a pergunta antes de ver o vídeo. Atualmente eu tô com um save na LaLiga com o Getafe, o Ancelotti foi demitido do Real Madrid, e por não achar tecnico disponivel, eles contrataram um tecnico com os atributos ridiculos, não serve nem pra série B BR, quase todos os atributos estão abaixo de 11. Na primeira temporada eles foram muito mal, terminaram em quarto, e em três confrontos junto com liga e copa, eu massacrei eles na bola, foram dois 3x0 e um 4x0, isso porque meu time ainda é fraco pra disputar com eles. No entanto, na segunda temporada com esse mesmo treinador, eles tão passando o carro em todo mundo com um 4-2-4. No meu jogo contra eles na atual temporada, além da formação super ofensiva, vieram com a mentalidade "muito atacante", levei 4 gols rapidinho no primeiro tempo, eram praticamente o mesmo time, e eles vão ser campeões com 2 derrotas apenas. O técnico até teve um peso no desempenho, mas parece que não é a chave pro sucesso da equipe no jogo.
o que aprendemos com este vídeo? temos que estar no lugar certo e na hora certa kkkk
4 месяца назад
MANO JURO EU ACOMPANHO TEM UM TEMPO E EU NÃO SOU DE PEMBRAR DE ME INSCREVER MAS ESSE MOURINHO NO COMEÇO ME FEZ PENSAR “EU TÔ INSCRITO? “ aí me inscreviKKKKKK PQP MUITO BOM
O treinador faz total diferença sim, pois o técnico afeta o desempenho nos treinos dos atletas e também na motivação dos jogadores que passam a ter um melhor desempenho. Quer fazer um teste eficaz, edita o football manager pra ter uma só nação e um torneio apenas. Colocar todos os jogadores com skills maximo em tudo. Sim em tudo! E faz apenas uma temporada para não gerar novos atletas. E verifica os resultados, e repete tudo 5-10 vezes para você ter dados para seu experimento. Os clubes com melhores treinadores em tese deverá ter uma maior quantidade de títulos. #science
O problema do video foi o numero de amostragem... Para esse teste ser relevante teria que fazer diversos testes desse mesmo periodo com o mesmo treinador. Assim, vc elimina uma eventual zebra. Mas, como conteudo foi um video muito divertido!
Cadu, coloca os melhores técnicos do mundo no brasileirão, e os piores na europa(Premier e La Liga), incluindo o Mancini e Zé Richard. Confirmado que Zé Richard irar ser o sucessor do Guardiola, e na próxima temporada vai pro City ganhar 2 champions✍✍😎
Isso pode mudar pra versão 2025. Agora temos muito mais opções de personalizar a tática dos treinadores. Problema é que praticamente precisamos ter curso de analista tático pra aprender mexer.
Achei estranho vc avaliando os status de treino, para o cargo de treinador...os atributos que levam em conta para função são os destacados, além de que, os técnicos escolhidos, nos atributos que importam são muito parecidos...vc ia precisar simular mais de 100 temporadas com cada um para ter uma conclusão !
eu olhei todos os atributos, falo de técnicos e mentais, além de ter citado os destacados, e outra, muito parecidos? assiste de novo mano! da uma comparada nos atributos destacados e veja a diferença sem falar que, MESMO que fossem muito parecidos, ta certo? kkkk guardiola parecidão com o zé ricardo?
@@CaduCaosFC será q você não fez um teste muito extremo com o um elenco muito forte top 1 2 do jogo e um elenco muito fraco talvez com um time de meio de tabela daria pra ver melhor eu acho né, você poderia me dizer qual editor usa pra fazer essas coisas queria muito fazer igual nos meus saves pra ver o que iria acontecer mais pra frente.
@@GtraldiFx discordo mano, não acho que faz diferença ser extremos ou não, os caras tiveram 2 temporadas em cada pra mostrar trabalhos bem diferentes, 5 técnicos testados e resultados muuuuuuuuuito parecidos comprovam que o técnico não faz diferença nenhuma
A questão do FM é que as diretorias impõe formas de se jogar ao se assinar o contrato, independente do técnico eles vão jogar da forma que a diretoria do City quer que o time deles joguem, e com um elenco que o City tem a chance de ganhar vai ser sempre grande.
Afirmo o contrário técnicos IMPORTAM SIM no FM, essa abordagem q o vídeo sugere de ganhou quantos títulos é de fato a mais adequada? Não deveríamos deixar o resultado de lado e saber Como jogava o time X quando tinha o técnico Y e chegou o técnico Z? Qual formação? Estilo de Jogo? Treinos? Reputação das Contratações? Isso é muito mais relevante se tratando de simulação, o resultado importa menos até pq ninguém sabe na vida real o q seria, são muitas variáveis e o técnico é parte de um todo no clube, ele não caminha sozinho como um corpo a parte, e como jogador do game afirmo q essas perguntas o jogo entrega pq muda e muito, principalmente nas escolhas táticas e treino, então os técnicos pra simulação importam sim, o resultado ninguém controla na vida real e no game, nem o Guardiola na vida real tem essa capacidade de controlar o resultado ele mesmo já disse isso (apesar de óbvio) várias vezes, então pra mim a abordagem está errada e leva a uma conclusão errada. O vídeo está mais para o q aconteceria se o técnico Zezinho assumisse o Real Madrid? O problema aí é q a gente quer controlar o resultado e isso não dá na vida real e nem no game. Agora partindo da visão do vídeo, mesmo q errada ao meu ver, atributos de treino servem pra desenvolver atributos de jogador a longo prazo no treino, o que importa aí são os estilos dos treinadores (e outros detalhes) que podem ou não "casar" com o elenco dos times e quando não "casa" é pior ainda (principalmente pra times inferiores) pq a familiaridade tática vai ser destruída, isso pode exlicar os resultados estranhos. Fa Cup é muito maior q qualquer Supercopa, essas Supercopas sequer são consideradas campeonatos simplesmente pq só tem um único jogo. Imagina o Guardiola treinando um tik taka com alta intensidade no pior time da liga, se expondo ao máximo, e o Criciúma tendo q fazer algo q nunca fez com a familiaridade lá no lixo (isso é o papel do simulador), a qualidade do time em relação aos adversários importa e muito sim, no jogo e na vida real. Agora no City mesmo com técnicos fazendo cagada, o time é o melhor da liga, da pra ganhar mesmo fazendo cagada. Desculpa meu amigo, mas ao meu ver seu vídeo só prova que técnico pode ter importância sim no FM, em times altamente capazes como o city qualquer um pode ganhar mesmo, até um treinador humano péssimo pq os jogadores são muito mais capazes que os adversários na liga nacional, na Champions é uma copa tem aleatoriedade mesmo, que foi o seu teste mostrou, ruído, não tem nada muito discrepante, o que é até normal devido o teste ser um tanto razo, não me leve a mal quando digo q é razo pq sei q dá trabalho esse tipo de vídeo, falo de amostragem. Enfim essa questão dos técnicos pode não ser perfeita ou a melhor area simulada do FM, mas é complicado afirmar que não importa em nada em uma franquia de 20 anos e algo tão básico como o técnico, as mudanças estão lá o problema é querermos controlar ou antever o resultado na vida real e no game.
Se pesar mesmo na vida real, oq importa mais é todo o conjunto tecnico, tem que ver se os preparadores e auxiliares também não impactam. Pois os preparadores quando a gente tá treinando no jogo importa sim.
já fiz saves em que ganhei absolutamente tudo com times fracos e sem ter mexido em nada na equipe técnica, tem impacto, mas se vc acerta uma tática que funciona, a relevancia cai pra praticamente zero
po o cara acha q com uma temporada ja da pra avaliar td po, o sistema de ia do fm e voltado pra probabilidades , atributos altos aumentam a chances de tomar decisões corretas de forma consistente por isso só o Guardiola e o mr ganharam duas ligas .
tem que simular por mais tempo para saber, não é como se um técnico fosse mudar toda a filosofia do time em duas temporadas nem na vida real isso acontece
Acho que os testes mostraram a qualidade de cada tecnico minha oprnião é que os testes são mais claros usando a somente a liga, campeonatos de mata mata geralmente n são constantes mesmo se vc notar : tecnico 1 fez 90 - 90 pontos mantendo uma constancia tecnico 2 fez 85 - 95 algo assim oque mostra que ele tem mais tecnico que o tecnico 1 mas n é constante como agora os dois ultimos tiverem notas baixas nos primeiros anos e só no segundo ano que eles conseguirão bons resultados isso tbm deixa claro que o adapdabilidade do guardiola esta funcionando n estou defendendo o jogo faz tempo que perdi a vontade em jogos de manager mas acredito que os resultados foram bons, champions legue sempre vai ser um conjunto de fatores e tirando o real madrid nenhum outro time é constante nela
acho que seria melhor se tu colocasse uma pontuação pra cada competição, 5 pts a premier, aí 15 a UCL, etc. tu que vê, ficaria mais fácil, e é oque eu faria
Cadu, nos experimentos de dar 6 bilhões, muda também o diretor esportivo e direto técnico, eles fazem toda a diferença. Cruzeiro no meu save tava com Pedro Martins que só contratava bagre da série B e 3º divisão do campeonato português. Mudei pro Alexandre Mattos e Paulo Pelaipe, trouxeram vários caras bons das ligas alternativas, do Aflético Paranhaense, alem do o Luis Suárez.
Só passando pra destacar dois pontos, primeiro é a aparição do figueirense, claro. (Cadu, se você ler isso, ressuscite Van Basten, Koeman, Falcão, e Riquelme como jogadores para colocar no figueirense, te garanto que ganha tudo.). Segundo ponto : A lógica de IA desse jogo ela mudou até que bastante e também é difícil de pensar como ela funciona, já que ela opera sobre os atributos que parecem funcionar como "pesos" de decisão, problema é : até quão próximo de montar a melhor estratégia em jogo a máquina estará roubando (por estar dentro do jogo e saber como ele funciona de letra) ela pode ser, e o quanto ela não pode, porque o jogador humano tem muito recurso que a máquina não tem, e pra equilibrar isso a máquina sabe muito melhor como montar algo "mediano" para os times, mas nunca sendo "perfeito" ou "terrível", sempre indo como um médio, médio muito bom, e médio muito ruim, o que dá o efeito de "perfeito" e "terrível" são os jogadores que ela tem a disposição, por isso muitas vezes é fácil pra máquina manter rendendo um time que já é bom, e fácil pro jogador destruir um time que já é bom por não saber como o jogo funciona. Dito isso também, vamos pro ponto surpresa, Cadu, eu te faço uma database com o time do Coritiba de 1998, famoso coxão, pra comparar um time do final da década de 90 com os times atuais, altas propostas (não que eu só vá pegar os jogadores de uma database já existente)
Já joguei FM por anos e com o passar dos anos do jogo, os jogadores do primeiro ano de Guardiola não são os mesmos do Vagner Mancini. Depende muito do número das qualidades do jogadores. por exemplo: os times do pep pode ter em média 15 e aos do vagner seja 16. realmente qualidades dos técnicos não é nada em relação a de jogadores.
Na realidade, não é muito diferente: quem mais faz diferença é quem entra em campo. Imagina o Guardiola falando pro Ibson fazer o mesmo trabalho tático do De Bruyne? O Ibson pode até entender, mas não vai conseguir executar. *Não nego de forma alguma a importância do técnico* , e concordo com o ponto do vídeo, os devs só deveriam ajustar mais a importância dos técnicos, porém são os jogadores que tem mais importância.
não adianta nada ter uma seleção em campo e um técnico que não consegue organizar, PSG é exemplo perfeito, flamengo na mão do sampaoli e outros... esse é o ponto, o zé ricardo tem capacidade de comandar um city e ganhar tudo? se sair ainda melhor que o guardiola? entendi seu ponto, mas pra mim isso tinha que ser um ponto muito melhor trabalhado pela sigames
Colocar extremos, até na realidade iria ser assim né. Se fizer esse teste em clubes medianos, funciona. Se o Guardiola realmente assumir um time de série b, sem orçamento nenhum, sem infraestrutura, sem nada, lógico que ele vai perder tudo e isso vale para o inverso. Coloquei técnicos bons e ruins em uma ligação de times similares e veja que o FM vai ser sim bem realista.
@@CaduCaosFC é o que estou falando pô. Nós extremos o técnico vai ter menos influência porque o time já é muito bom, fora também que tem que ver os confrontos como foram e a equipe técnica como estava. Depois faz essa parada que estou te falando, faz um experimento com times similares em uma liga. Coloca técnicos bons e ruins. Se mesmo assim der errado, aceito sua teoria. Obs, mudar toda equipe técnica iria dar uma trabalheira, mas com técnicos já deve dar um resultado mais legal.
Uma outra parada é que os técnicos não se mantêm no cargo, talvez com algum editor possa evitar isso pra manter até o fim dos experimentos. Como cê disse no começo do vídeo, o jogo é muito complexo, mudar somente o técnico é apenas uma parte em uma complexidade de possibilidades de um time.
@@fae0zin mas ser extremo ou não, não faz diferença, um time mediano digamos que possa ficar entre 15 a 7 no campeonato, ainda teríamos os mesmos tipos de possibilidades, as possibilidades pro ruim, pro mediano e pro ótimo não deixam de sempre ser as mesmas independente do técnico... Não é sobre o Zé Ricardo ganhar títulos com um super time, é sobre ele ir muito melhor do que o Guardiola, entende?
@@CaduCaosFC entendi seu ponto pô. Chegando em casa vou fazer um experimento para ver rsrsrs. Vou passar todos a equipe traquina do Santos, Vasco,...times desse nível, para o City e fazer o inverso para o City. Vou ver no que dá rrsrs.
Parei o video no 7:40 , Cadu acaba de falar que é mais fácil pegar um adversário dificil na Supercopa da UEFA contra quem ganhou a UEL do que na FA Cup??? Na FA Cup pode ser Liverpool, Arsenal, Chelsea, Man UTD. Na proxima Supercopa da UEFA irão enfrentar o poderoso Atalanta 🤡
olha o exemplo desse ano, o city pegou o manchester united que vem muito mal, e o real madrid na próxima temporada pega a poderosa atalanta, que hoje em dia é MUITO mais difícil que o united... dito isso, não tem problema vc achar a FA mais difícil, até pq são mais jogos, mas achar um absurdo que a supercopa da uefa seja considerada pelo menos do mesmo nível aí é loucura po kkkk
Pô mais um técnico ruim(Zé Ricardo) com uma equipa técnica maravilhosa,uma estrutura melhor do mundo,e com dinheiro ilimitado é óbvio que ele vai render,agora vc poderia fazer o mesmo sistema mais deixando a equipa técnica horrível,tenho ctz que vai mudar o experimento kkkk
mano, se fosse assim, o sampaoli teria transformado o flamengo numa máquina de vencer, e qualquer técnico teria feito o PSG com Messi, Neymar e Mbappe ganhar umas 2 ou 3 champions
@@CaduCaosFC ent pô depende muito acho que isso nunca vai acontecer mais se o Mancini fosse treinar o City ia dar bom de todo jeito pq ele já tem um time melhor do mundo era só não inventar (o problema) que ia ficar ok
O treinador faz total diferença sim, pois o técnico afeta o desempenho nos treinos dos atletas e também na motivação dos jogadores que passam a ter um melhor desempenho. Quer fazer um teste eficaz, edita o football manager pra ter uma só nação e um torneio apenas. Colocar todos os jogadores com skills maximo em tudo. Sim em tudo! E faz apenas uma temporada para não gerar novos atletas. E verifica os resultados, e repete tudo 5-10 vezes para você ter dados para seu experimento. Os clubes com melhores treinadores em tese deverá ter uma maior quantidade de títulos. #science
Discordo, os caras tratam copa da Inglaterra como algo gigante... Não é! Pode ter um nível de importância parecido sim, sem dúvida, mas dizer que tem muito mais valor? Cadeia em vc kkkkkkkkk
diferente né... a copa do brasil em relação ao resto do continente é MUUUUITO distoante mano, o brasil é anos luz a frente do resto da américa do sul, o que não acontece na europa né
