Oxygen Not Included. Лизерка Родригеса для новичков - кислород и не только. 

Я очень рад, что ролик тебе помог! Успехов )

@@xrumstik и тебе

главное, что она работает )) и если сделать её вытянутой, то лизеры ещё меньше простаивать будут, мне кажется. Просто я люблю компактность ))) А ещё она хороша тем, что легко масштабируемая ))

Кстати, тебе вообще можно давать премию за самое органичное встраивание построек в астероид )))

@@xrumstik это да - не люблю раскапывать ангары))) Я как бы представляю себя, на месте дублей - стал бы я рыть огромную пещеру, и строить в ней девятиэтажку, или использовал бы уже готовые пещеры, расширяя их только по мере необходимости.

@@Beepgroover девятиэтажка это гармония, это можно сказать РЕЛИГИЯ (:

@@areswild1872 да да - религия. Деструктивное верование, что когда-нибудь потом у тебя будет хорошее жильё)))

Спасибо за отзыв ))

тоже не очень дошло, как оно из 75 превращается в 4 градуса.

@@MstrDuos твр вытягивает тепло из металлических клеток,а кислород их нагревает,охлаждаясь.Но схема в видео вообще не стоит того.

Лучше уж баги юзать, чем такую махину

С одной стороны труба подключается на вход твр и последовательно на мост жидкостной трубы.С другой - сначала на мост,потом на выход твр. Циферка на термосенсоре = температура замерзания жидкости в трубах + 15. Таким образом жидкость постоянно циркулирует в контуре и охлаждается только та её часть,которая после этого самого охлаждения не замёрзнет.

Добро пожаловать ))

Нужно подключать трубу к змеевику не напрямую, а через мост. Тогда при заполнении змеевика вода через мост больше поступать не будет, а вода продолжит циркулировать

Да, конечно можно контур охлаждения базы делать сегментированным. Даже нужно, чтоб металл сэкономить )) сегменты золотой трубы можно даже делать через этаж, а остальную трубу делать обычной из гранита. А заводить контур на базу лучше там, где греется больше всего )

В одном из прошлых прохождений делал змеевик по базе из обычной трубы и термореактивной породы. Работает, но особо резкого охлаждения не ждите.

@@mikhailfonkorneff6574 согласен, я тоже пробовал без лучистых труб обойтись. Практика показала, что лучистые все же нужны, пусть и сегментами. )

@@xrumstik где прям греется без лучистых не обойтись, но в основном хватает гранита везде

Спасибо ) о нет, я не веду стримы. недорос ещё ))

Спасибо! Да, если есть источник воды температурой ниже 30 градусов, можно запросто охлаждать кислород проточной водой )

Вообще конечно есть смысл в том, чтобы оставлять больше пространства вокруг электролизера, правда в основном для того, чтобы он реже перегружался давлением и только в случае когда нужен непрерывный поток кислорода 24/7 )) ведь когда база и костюмы прокачаются кислородом лизерка всё равно будет останавливаться из-за давления. А вот насчёт бага с водородом - можно в принципе попробовать выяснить, но слишком много переменных ) если взять лизерку на 2 электролизера, которая работает без остановки, и допустить, что они тратят постоянно максимум энергии (1440 Ватт), то излишков водорода будет примерно 44 грамма в секунду. И если из-за бага водорода будет выделяться хотя бы на 10 граммов в секунду меньше, то это сразу станет заметно. А значит потери, если они и есть, меньше. Думаю даже 10 граммов водорода не стоят беспокойств )) тут может другая проблема возникнуть - если дать лизерке слишком много пространства, она начнёт наглеть и разбрасываться водородом слишком широко. Есть шанс хапнуть водорода туда куда не нужно ))

Видимо идеально заставить работать лизерку невозможно. Кажется водород теряется если насосы работают без остановок и докачивают до возникновения вакуума, видимо механика распространения газов подъедает водород. Пробовал компактную 4х4 клетки (лизерка, 2 насоса, 2 клапана), в итоге водорода чуть меньше сотни получается. Водородник с прерываниями работает. Пробовал 2 лизерки, 4 насоса, 3 клапана 6х8 клеток лизерки в центре вертикально, водорода (по "ощущению") сотни полторы выходит. А если не выкачивать постоянно, лизерки в перегруз уходят, что так же сказывается на выработке газов.

@@xrumstik экспериментировал с механическим фильтром, если сделать кольцевой буфер, работает идеально. Ничего не попадает куда не нужно и восстанавливается работоспособность после "забивания" если один из газов перестал потребляться. Система с одной лизеркой легко помещается в пространство 5х5 со стенками (но с некоторыми потерями по газам). Попробую добиться 100% отдачи, если получится могу поделиться, может обзор запилишь;). А схема фильтра довольно проста, но полноценной ни у кого еще не видел. (у Great Stalin близко к "хорошо" но с дополнительным, клапаном). Если интересно могу поделиться.

@@justkrybik конечно интересно )) лично я всё же больше склоняюсь к логическому фильтру (сенсор+клапан высокого давления, как в первой половине ролика) для отфильтровывания ненужного газа. Его намного проще строить.

Слушай а тамо сэнсоры на сколько ставить если на 4 лизерки делать ?

@@user-qm6dm1is4u смотря сколько насосов

вот только сегодня построил лизерку, которая питает себя, 15 деодораторов, которые работают нонстоп, фильтр для воды и насос с блокиратором, которые подают воду в лизерку. Водород в баке не заканчивается. На лизерку кроме базы подвешены 6 атмокостюмов. Иногда еще и металургический станок запускаю пару сотен кг стали сварить. )

Это, конечно, интересная задачка сделать охлаждение воды без турбины )) но боюсь такое охлаждение будет временным решением )

Никак. До 50 цикла уже можно сталь и пластик нафармить. В длс даже охлаждать не надо, там наоборот вначале проблема из-за слишком холодной воды из-за гейзера шуги и рапы.

Ключевой вопрос - для чего нужно охлаждать воду из гейзера! Любое превышение температуры - это энергия, охлаждать - это потери электричества. Чаще всего ответы на вопрос - я хочу или для грядок. Есть другие варианты использования воды и охлаждения растений.

В седьмой серии прохождения начал строить такую лизерку. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pczLhIkszPQ.html В восьмой можно посмотреть уже работающую постройку

Можно пару батареек и пару ручных генераторов подключить, можно угольник кинуть на первое время.

@@xrumstik А потом будет работать автоматом? Просто почти ничего в игре не понимаю, как бы больше 30 циклов ещё не жил, а лизерки и подавно (просто решил в песочнице по-баловатся)

@@mister_dolbaeb ага, как только хотя бы труба заполнится водородом можешь смело отключать внешний источник энергии. Лизерка будет работать автономно.

@@xrumstik Лол, она мало того что автономная , так ещё и супер-продуктивная, за 2 минуты примерно 250 труб набиты газом полностью, спасибо за гайд) 100% буду строить на основной базе

@@mister_dolbaeb пожалуйста ) рад, что ролик оказался полезным

Привет. Термосенсор как раз нужен для того, чтобы не сломался термоводорегулятор из золота )) Термосенсор отключает ТВР если температура пара становится слишком горячей для ТВР. Там два термосенсора - один натрубный, чтобы регулировать температуру хладагента в трубе ТВР, а второй обычный для того, чтобы регулировать температуру самого ТВР. Они подключены через модуль "И". )

@@xrumstik , ой спасибо огромное!Я то голову ломаю, почему он греется.И еще один вопрос, нужно ли как то по особенному вести кислород на базу?Не просто решетки и трубы к ним, а может как то через мосты можно, чтоб кислород не разлетался по всем трубам.

@@Dmitry9Brave Всегда пожалуйста ) с помощью мостов можно задать приоритет к какой решетке кислород будет идти в первую очередь. Там главное запомнить, что у входа моста (белая стрелка) приоритет повышенный, а у выхода (зеленая стрелка) приоритет пониженный. То есть если мост воткнуть в трубу белым концом, и из зеленого конца вывести другую трубу, то газ сначала пойдет в мост, а когда в трубе, которая идет из зеленого конца моста, места больше не будет, газ пойдет дальше по основной трубе. Если же воткнуть мост в основную трубу зеленым концом, то из моста газ будет попадать в основную трубу только когда там будет место.

@@xrumstik , еще раз спасибо.Намучался я с этим кислородом уже.Успехов!

@@xrumstik , Привет!Снова я)Вроде как все работало циклов 20, при настройках ТВР на 5 градусов.После начал замечать, что водород уменьшается.Путем нехитрых рассчетов выяснилось, что водородных генераторов и турбины, которая обычно дает 270-290 Вт, не хватает на манипуляторы и загрузчики.Отрубил их, оставил в сети только лапмы, и все равно гадина водород уходит.Потом уже понял, что ТВР держит тепературу 135 градусов, из-за этого турбина не может выдать больше энергии.И мне очень интересно узнать, а какие у тебя настройки на термосенсорах, хранилищах водорода и подключены ли к энергосети манипуляторы?

Оно перерабатывается турбиной в энергию

@@xrumstik разве турбина не выделяет тепло которое поглотила через пар ?

@@nzot4919 если температура пара не превышает 200°, то турбина выделяет 10% от поглощённого тепла + тепло от работы. А 90% преобразует в энергию.

Разве корейская это багоюз?

слишком уж сложно. для новичков - ну очень.

@@morabtw8309 что именно сложно? разве что добыть вольфрамит может занять время. а тут пластик для паровой турбины нужен, здравствуйте. сама же схема не сильно замудреней этой

Ну почему сразу не затыкаясь )) 5 насосов + 2 электролизера потребляют 1440 Ватт, вырабатывая 224гр водорода, чего хватает на два генератора и ещё остаётся. А два генератора дают 1600 Ватт. То есть ещё 160 Ватт +24гр водорода в запасе. Но важный нюанс в том, что ни электролизер ни все 6 насосов не работают без остановки. Причём верхний насос работает ещё и реже чем нижние. И тут получается экономия. Главное не сжигать весь водород бесконтрольно. Для этого стоит умная батарейка ) вот и получается, что водорода хватает и на ТВР и на насосы и ещё на манипуляторы. + Турбина немножко экономит энергию. )

@@xrumstik Хватает-то на два генератора, но их в схеме три, а триста грамм водорода в системе нет. Плюс вы считаете только собственные лизерные затраты энергии, а добавьте туда же киловатт внешних затрат на водорегулятор - и цифры не сойдутся ещё сильнее. Простой расчёт : 1440 расход лизерки плюс киловатт от ТВР - уже получается 2.4 киловатта. Три генератора вырабатывает по 800 энергии - это 2400 энергии. Вроде бы сошлось впритык? Но для этой работы генераторов нужны 300 граммов водорода постоянно, а их попросту нет в выработке двух лизерок - там только 220 граммов.

@@Name-qc2yp да, это был тот нюанс о котором я говорил в ролике )) для того, чтобы запустить всю систему, водорода от лизерки не хватит. Но как только лизерка начнет работать, она будет окупать сама себя, а как только подкопится немного водорода можно будет запускать ТВР. И к моменту когда вся система прогреется, ТВР можно будет спокойно отключать от внешнего источника питания и вся система будет обеспечивать себя сама. Вы упускаете важный момент - ни ТВР, ни электролизеры ни насосы не работают постоянно. То и дело что-то отключается автоматикой. ТВР так вообще включается лишь изредка (где-то процентов на 20 в цикл) для поддержания температуры. И даже в том случае часть затрат энергии компенсируется турбиной.

Всегда пожалуйста )) надеюсь, эта лизерка тебе придется по душе ))

Нет никакой корейской лизерки - это гидра -_-

@@vannoize угу конечно большая часть называет её корейской

Так водорослей почти на любом стартовом астероиде (мы ж говорим о ваниле, так?) хватит чтоб чуть ли не всё дерево проучить )) а если их мало, то лизерку придется учить одной из первых иначе будешь сытый, но мёртвый ))

@@xrumstik Возможно и так, но все равно хотелось бы найти способ по добыче кислорода не такой мудреный, не умели его нет

@@madisonmad4891 самый простой вариант решения твоей проблемы - копай. Чем больше будешь копать тем больше водорослей найдёшь, тебе их должно хватить даже на то чтобы кормить пару ферм паку один-другой десяток циклов без производства водорослей.

Я тоже об этом сразу подумал )) а разве верхнюю часть трубы можно отсечь как нижнюю? У меня не получилось.

@@xrumstik я ее не строил ни разу, руки не доходили, потому и интересно. Я предполагаю, что она сосет воздух из под пола вверх. Если сделать вход в комнату через гидрозатвор, можно ли создать экстремальное давление? Какая производительность будет у системы?

@@blockan мне тоже интересно стало. ) Думаю, что можно, но скорее всего только в комнате с самой аэротрубой. Ну как минимум даже в вентилируемом помещении с аэротрубой мои ребятки через раз с лопнувшими ушами бегают.

@@xrumstik в общем, вытягивает. Производительность у меня получилась около 2.8 кг в секунду. При расходе энергии как 5 насосов. Не знаю, куда дели еще 0.2 кг/с, может выдышали? Они у меня без костюмов были. Докачали давление до 85 кг на клетку, дальше стало лень ждать. К сожалению, работает почти при вакууме, придется отключать автоматикой. Удобно можно будет запасать, например, хлор или грязный кислород для пуфов - ставишь над гейзером комнату развлечений, и дублям весело, и газ запасается.

@@blockan погоди погоди... Хочешь сказать, что трубе не важно какой газ качать?? )))

Именно так. Предварительно заливаешь немного воды в камеру с твр ( 5-10кг на клетку).

@@xrumstik имбовая штука этот твр.

Да и не только твр. В игре много имбовых штук. Металлургический станок например

Спасибо ) Ну тут моих заслуг мало - она ж в песочнице нарисована )) но и на живой колонии такую построить не проблема )

Кстати, сюда же можно добавить базовое потребление каллорий в 1000 единиц. Никого, почему-то, не смущает, что люди(?) работая по многу часов подряд потребляют (при чем - не каждый цикл!) еды, как хилая девочка подросток, а пашут как кони ... И всем норм))) А вот использование , по сути законной, механики игры - та вы шо, преступление просто 😆

@@OlenaKulynych ну это ведь по сути не люди по сюжету, а дубликанты, придуманные и созданные людьми. Кто знает как их потребности они там напрограммировали и как создавали, много думать об этом можно)

Гениально👏

Мне тоже, а куда деваться. Можно поэкспериментировать и навесить на лизерку что-то ещё, чтобы водород сверх необходимого не копился. Ну как бы да, он кто летает на водороде кислород чаще всего сливают в космос. Он не нужен в таких количествах.

А зачем тебе аж столько дублей?

потому что у нее - температура замерзания ниже.

@@gyx_snow у нефти температура замерзания ещё меньше ,можно её использовать?

@@user-ec2ot8ef9u можно )) но дело не только в температуре замерзания. У загрязнённой воды теплоёмкость практически в два раз больше чем у нефти. Загрязнённая вода лучший хладагент в игре после суперхладагента. Точка замерзания ниже чем у обычной воды на 20 градусов, точка кипения выше на столько же, теплоёмкость почти самая высокая, а доступна с первых циклов игры ))

@@xrumstik справедливо отметить, что с обновой длс теперь лучший хладагент после суперхладагента это ядерные отходы)

@@vannoize эт да ))) но до них ещё добраться надо ))) и если у тебя есть длс )

Это если ледяной биом есть )

Без багов. А вообще хз для меня в его варианте слишком много вещей, у меня как правило всё демократически через фильт бак газа, водородный генератор, в итоге она сама себя питает

​​​​​@@loveretro-game5149,у меня лизерка питает себя+охлаждение+насос, который в нее воду качает,получается сломал физику

​@@loveretro-game5149 ах да, баги. Мы же в реальности не смогли бы просто сразу после электролиза разделить газы, чтобы один выходил по одной трубке, другой по другой. Жаль в реальности нет таких технологий... Очень жаль.

​@@user-yr9gt7vt8gЭта игра сплошь и рядом упрощения с жизнью

в такой лизерке? или в какой-то другой?

@@xrumstik именно в той которая в видео

@@BishamonCat проверь настройки сенсоров и расстояние от лизерки до насосов

@@xrumstik в карман под насосом водорода попадает кислород

@@xrumstik может дело в материалах?

А там генераторы из золотой руды, у них перегрев выше 125°

Хочется, конечно, снять на эту тему ролик ))) правда способ достаточно прост. Начиная с мидгейма я использую обычную связку ТВР+турбина )) зато потерь воды из-за перегрузки воронки нет ))

@@xrumstik На стартовом блин не могу найти гейзер холодной воды, зато два паровых. Счастье.. придется докапываться до турбины, которая теперь далеко в исследованиях. Природного газа тоже нет, буду думать, как запускать твр

Я так понимаю, стартовый у тебя Тера? Холодные гейзеры на болотах спавнятся )

Строить абсолютно всё из перечисленного в точно таком же сеттинге совсем не обязательно )) Тут больше демонстрация возможностей обычной лизерки, которая достаточно проста в постройке. Но и весь проект целиком построить на живой базе не так сложно. главное спланировать что и в каком порядке строить. Я в одном из роликов показывал целый завод на полкарты, который построен на живой базе. И там мучений было больше из-за низкого фпс )) Единственное, что может пойти не так это если вдруг закончится вода для лизерки. И даже в этом случае у системы есть определенный запас инерции. В целом систему и так можно назвать модульной. И строить каждый из них можно по мере развития. Лишь основу для будущего развертывания заложи. ) Ничего, пусть либо дышат чаще, либо едят меньше ))) На самом деле, еды вырабатывается чуть больше чем на 12 дублей. Она ж копится )) Но при желании можно просто ферму побольше построить )) И лизерка не только дубликантов, но и атмокостюмы кислородом снабжает )

@@xrumstik Если температура входящей воды будет ниже, или активно греющего базу оборудования будет меньше, то не факт, что баланс энергии турбины и водородных генераторов сойдутся в нецелевой, на взгляд, прогреване

@@Al_Shakron турбина не является источником энергии в этой сборке. Это скорее приятный бонус. Если температура воды будет ниже или база будет меньше греться, будет даже лучше - меньше работать ТВР-у, меньше затрат на охлаждение, меньше работать генераторам, больше запасов водорода. А для перцового ореха всегда найдется тепленькое местечко )) на крайняк можно устроить инжекторный подогрев от паровой камеры.

строишь, подводишь воду, подключаешь внешнее электричество, откачиваешь верхним насосом газы, пока оттуда не пропадет кислород, настраиваешь датчики (нижние на 250г, верхний на 450). Как только накопится хотя бы 5-6 кг водорода в трубах, можно отключать внешний источник энергии. Всё )

@@xrumstik Сейчас попробую , а то уже планы по постройке затягиваются

Тоже так делал еще на альфе когда небыло в игре логики.

Понимаю твоё возмущение. Дело в том, что целью ролика не было показать способы охлаждения кислорода.

@@xrumstik т.е. показать половину работы/схемы. Вы в курсе, что половину не показывают?

@@gremlinlittle естественно в курсе. И не выпустил бы ролик, если бы он был готов наполовину. Но тема ролика была лизерка, а база, твр и фермы были лишь примером того, на что хватает водорода с такой лизерки.

Стоковый фильтр потребляет много энергии, с ним будет сложнее вывести систему на автономность

@@xrumstik ну да,а лишний насос энергию не потребляет...

@@user-yd2wm6gt5k насосы не работают постоянно в отличие от фильтра.

@@xrumstik так и у фильтра наверняка есть порт автоматики.А через плотность фильтровать следует только если в колонии больше восьми дубликов,хотя я плохо представляю себе для чего их столько держать.

@@xrumstik а можно вообще поставить 3-4 водородных генератора и фильтровать ими.

я вроде типо такой же делал всегда как перец помню давно у него видел видео.ток потом я стал делать без логики а на фильтре через вентель и мосттем более такой вариант аж на 20вт меньше потребляет)

Мы это уже обсуждали в комментариях ) совсем не обязательно делать всю трубу из золота, но и полностью делать её из гранита не лучший выбор. Идеальный вариант это делать вкрапления из золотых сегментов. И чем больше сегментов, тем точнее контроль температуры на базе. К тому же эта база является примером возможностей лизерки, а не идеального строения охлаждения базы. ) Обычной трубы не хватит для охлаждения турбины. Там два сегмента лучистой, но в принципе хватило бы и одного. )

Заставь дубликантов чаще дышать ))) ну или отключи лишние лизеры до момента пока водород не понадобится )

@@xrumstik Ради водорода я их и строил. Пытался энергетику на нем создать, но теперь понял, что это гиблое дело. Водородки идут как вспомогательный источник энергии, а не основной. Да, я еще нуб XD

@@sunrisetenshi1054 ну какой же ты нуб если сумел построить лизерку на 8 электролизеров ) Не, водородный генератор не вспомогательный ) у меня в прохождении весь главный астероид на водороде живёт. Вот водород с лизерок это да - вспомогательный источник )

@@xrumstik Да я об этой игре в январе только узнал) Водород из гейзера, наверное?

@@sunrisetenshi1054 ага. Из гейзера )

не охлаждай кислород, охлаждай базу.

Скинь скриншоты Алексею Шкрябину в дискорд

хорошее замечание ) заметил когда уже залил видео на канал. Обязательно разберу варианты логики при использовании ТВР в отдельном ролике про жидкостный охладитель. Если вкратце, то в этом ролике стоит термосенсор для того, чтобы ТВР не перегрелся и натрубный температурный сенсор, чтобы жидкость в трубе не замерзла. Оба сенсора подключены к ТВР через вентиль "И" . Ну и фильтр чтобы ТВР не включался на миллисекунды )

@@xrumstik спасибо , наконец-то понял как охлаждать базу

@@user-ec2ot8ef9u на здоровье ))

Стоковый фильтр тратит 120 Ватт и если фильтровать им, то на каждую трубу с кислородом нужно будет кидать фильтр. Тогда не получится сделать лизерку автономной - придется внешний источник питания подключать. )

Воду нагревать не надо ) горячая вода - это имитация воды из воронки. Она там обычно горячая. Если на карте есть источник холодной воды, то так даже проще - можно без твр обойтись )

@@xrumstik В таком случае не понятно зачем охлождать. Или холодный газ лучше?

@@DeerGentleman зачем охлаждать что? Кислород?

@@xrumstik ну да

Главное побыстрее на гейзер наткнуться ))

У меня тож, токо не с водой и с температурой воды :З

Согласен около гейзера где-то от 100-60 температуры

У меня 60 градусов, и я не дошёл до стали и пластика ине знаю как воду охладить :З

Вроде из меди(или из другово материала) можно сделать охладитель работуйщий на льде

Найти еще воды,bruh.

@@user-yd2wm6gt5k , чистой воды больше как в домашнем биоме практически нигде нет.

@@ne4to777 гейзер холодного пара,горячего пара,горячей воды,шуги,солёной воды,солёного месива,природного газа,нефти.

@@ne4to777 не говоря уже о лужах воды и целых биомах со льдом.

А какой вообще смысл в лизерке если нет источника воды? )

Корейская лизерка эт вобще шутка вообще

Ты про лизерку на мех.фильтрах? Я раньше такой пользовался. Слишком много труб, мостов и предохранителей ставить надо. На этой лизерке тоже можно охлаждение кислорода прикрутить, оно даже есть на видео.

@@xrumstik нет, на блокираторах, на 1 насос меньше будет

@@Gal.Viktor у блокираторов тоже есть свои нюансы. Должна быть стабильная подача энергии, трубы не должны переполняться, плюс у Окси есть такой глюк, что когда ты перестраиваешь какую-либо газовую трубу, происходят микро фризы в газовых трубах и фильтр может сбоить из-за этого.

@@xrumstik Перцовая лизерка абсолютно защищена от всех этих проблем, плюс работает максимально эффективно по энергии. Она также требует какого то времени на раскочегаривание и набор какого то начального количества водорода, так что ее надо стартовать с надежным внешним источником энергии (одного угольника хватит за глаза) но потом энергия в ней не может закончиться в принципе. Да она кажется сложной на первый взгляд, но разок вкурив что там для чего начинаешь ее клепать на автомате. Единственное что надо сделать иначе, чем в гайде Перца - это не втыкать мосты на водородные трубы впритык к блокираторам, как у него, а отделить хотя бы клеткой трубы после блокиратора. Именно на этом стыке двух "входных" клеток при пролагах кислород мог проскакивать в водородные трубы. Если же мосты не делать впритык, то никакие пролаги не могут загнать кислород в водородные трубы. Да становится чуть некрасиво - трубы водорода нельзя полностью упрятать в пол лизерки, но их один фиг придется из пола выводить вниз на генераторы и хранилище, так что я просто сразу тяну их до пола генераторной и уже там ныкаю :) После такого изменения никогда еще не видел кислорода в хранилище или водорода на базе, без него случалось. А "корейская" гидра кроме нелюбимого кем-то багоюза еще и крайне всрата по выработке кислорода. Как то попробовал ее - там где парная перцовая тянула всю колонию плюс 8 модулей костюмов с парой гидр колония тупо задохнулась. Вот не знаю в чем там прикол был, но если перцовая моментально забивала трубы и нагоняла давление, то эти фиговины качали, качали, качали и все равно трубы были вечно пустые, давление на базе в "фиолетовой" зоне. Не уследил что эта хрень не обеспечивала требуемого объема кислорода (привык с перцовой что ее построил и забыл до конца игры) и сначала вырубились модули на выход без кислорода в костюмах, дупли оказались заперты на базе а потом и энергия откисла, т.к. сидел на расположенных снаружи угольниках. В итоге вода перестала подаваться в эти недоразумения и все окончательно накрылось медным тазом. Больше эту хрень я не строил никогда.

никаких обид )) я раньше пользовался лизеркой на механических фильтрах, но слишком уж от много зависит корректность работы такой лизерки. А лизерка родригеса проста и надежна как автомат калашникова.

@@xrumstik лизерка перца не на механических фильтрах, а на блокираторах. Никакой настройки никогда не требует (ну кроме как задать "кислород" на 6-ти сенсорах, что как бы делается копи-пастой). Говорите что пользовались, а даже не знаете про что пишут. Да, она выглядит сложной, но разобравшись в ней хоть один раз что, зачем и почему, дальше клепаешь не думая на автомате. А вот по энергоэффективности она любую другую конструкцию разделывает как бог черепаху, ибо ничего в ней не работает вполсилы или когда не надо (вроде качающих полувакуум насосов в любой другой лизерке). В итоге трубы забиваются моментально, давление на базе растет как бешеное и парная лизерка обеспечивает и базу, и до 12-ти модулей костюмов без каких либо проблем. Парная сопля, занимающая (без системы охлаждения) практически такое же место кстати это неспособна вообще провернуть, был опыт - колония тупо задохнулась, ибо сначала отрезало выход без кислорода в костюмах, а потом закончился уголь в генераторе на насосе, подающем воду в эти недоразумения.

@@nightsilencer9224 что у логического фильтра, что у механического одна проблема - фильтрация ломается при переполнении трубы. А логический фильтр ещё и к перепадам электричества чувствителен.

@@xrumstik проблема есть, и в перцовой лизерке она решена петлей, в которую сбрасывается излишек кислорода и при появлении коего в этой петле моментально глушатся насосы - ибо нефиг качать, НЕКУДА!!!! Говорю же, вы даже не знаете похоже что такое перцовка. Раз ее попробовав, забываешь про все эти "сопли" и "родригесы" как про страшный сон. Мощная, компактная (2 полных лизерки плюс вся система охлада помещаются в стандартный объем 96 клеток 24х4), энергоэффективная. Да да, кажется что дико сложно и жрать будет не по детски, вот только все, чем она превышает в потреблении ту же "родригеса" - это 2 блокиратора, тратящие в сумме 20 ватт, зато насосы не качают постоянно полувакуум, а это как бы 480 ватт на постоянке жрущие на каждый блок. И кстати, если не использовать сжимание газов как хранилище водорода, а толкать все в бак - тогда насос на водород вообще не нужен становится и перцовка вообще остальных кроет как бык телку по энергии. Только бака 2 надо будет поставить - в первый по приоритету идет запас для самой лизерки, а со второго питайте себе отдельными генераторами все что хотите (и водород зря жечь не придется, плача в объятиях жабы, но это вообще-то можно делать на любой системе)

@@nightsilencer9224 как скажешь, будем считать, что я не знаю что такое лизерка перца. )

Родригес - проверенная временем конструкция. Тут где-то в комментариях даже расчеты делали. Главное автоматику настроить и умную батарейку воткнуть.

@@xrumstik есть где-нибудь ссылка на полную конструкцию Родригеса? С автоматикой и тп?

@@alt5631 разве что на англоязычных ресурсах. Поправочка. Родригес это именно лизерка. В ней ТВР не предусмотрен.

@@xrumstik а как ты подключил ТВР к этим водородным генераторам, если он жрет явно много для них?

@@alt5631 подождал пока наберётся немного водорода и подключил. )

ТВР не является частью лизерки. Система ТВР, да и вся база в ролике это лишь пример того, на что хватает такой лизерки. Сама схема Родригеса в различных вариантах показана в первой части ролика. Почему все именно на базу обращают внимание, до сих пор не понимаю.

@@xrumstik Да лично мне на базу пофиг, а вот как охладить кислород после лизерки - это важно! Тем более, что было заявлено, что лучше охладить газ, чем воду и вроде как перешли туда, где эта охладилка и находилась вместе с лизеркой.

@@Andrey_Kah важно, но не является непосредственной проблемой именно этой лизерки. Газ можно охлаждать как поступающей водой, если температура позволяет, так и с помощью ТВР. Но это уже вопрос охлаждения, а не добычи кислорода, что является отдельной темой, а не недостатком лизерки.

@@xrumstik Да понятно, что это отдельная тема.. Просто хотелось и за одно охлаждение.. т.к. все эти трубопроводы от лизерки через него проходят, и уже получается такая взаимосвязь.

@@xrumstik Просто еще возник вопрос, ответ на который я пока не нахожу.. Нужно ли предварительно выкачивать атмосферу из камеры для пара?..

что именно кажется сложным для понимания? ) вряд ли саму лизерку из квадратной комнаты и пары насосов можно назвать непонятным громоздким нечто ) Я пользовался раньше механическими фильтрами в лизерке, но у них есть много недостатков и мне мех.лизерка как раз кажется более громоздкой со всей кучей вентелей и клубком из труб. Ты говоришь про охлад с помощью хладодыхов? ну, можно конечно охлаждать кислород из лизерки с их помошью, но если совсем в крайности уходить, то проще вообще не охлаждать кислород, а охлаждать саму базу. В любом случае, у каждого свои предпочтения и мех.лизерку даже интересно строить. Как по мне, мороки много, но это только мое мнение ))

@@xrumstik хладодыхи во первых охлаждают хреново (особенно большие объёмы), во вторых теперь радиацию дают, так что использовать их нет смысла

@@xrumstik я ничего не имею против этой лизерки, мне просто не нравится ее размер. Она для тех, кому религия не позволяет строить механические, корейские и тп.

@@TTOLLIEJl_HAXYU лично я не против механических лизерок. Сам когда-то ими пользовался. Но мне они не нравятся из-за сложности постройки - построй петлю, заполни ее определенным газом, потом позаботься о том, чтобы трубы не переполнялись. Да и масштабировать механическую лизерку сложнее - придется перестраивать фильтры, тогда как масштабировать Родригеса намного проще.

Разве? недавно строил все работало

до сих пор робит

Топ у Сталина) перцовая сбоит частенько и по ресурсам затратнее

На самом деле все эти лизерки зарубежные)

@@Alloniya справедливо, по этому у сталина корейская, называю ее сталинской потому, что он в русские массы ввел её

@@889killZone гидра она называется. Ввел ее в массы придумав название лизерке, которое уже было придумано -_- сбоят обе, кстати, эти лизерки. В гидре частенько начал накапливаться одной клеткой кислород в водороде, замечал это уже давно. Спокойно живешь себе 1к циклов, а потом глядь - а там 20к кислорода в 1 клетке болтается в водороде. Пару раз такое было уже. В итоге пришел к самому примитивному варианту, как в видео и показывалось, комната с треугольником для сбора водорода и механический фильтр на выходе - дешево и сердито

@@889killZone а чем вам механическая не нравится ?

Тут к сожалению дело даже не в логичности, а в сложности фикса таких штук, как корейская лизерка или бесконечные хранилища воды. Они абьюзят фундаментальную особенность игры, когда в одной клетке может находиться только одно вещество. Чтобы пофиксить корейца придется перекопать значительную часть игры. Думаю, разрабы решили, что игра банально не стоит свеч. ))

@@xrumstik да не, фиксить электролизер просто - проверять что ничего кроме водорода и кислорода там нет.

@@areswild1872 а если на полу лужа в пару граммов разлилась, или загрязнённый кислород попал. Или ты захотел электролизер внизу карты поставить, чтоб по быстрому кислорода подкачать. Тут проверкой на правильное окружение вопрос не решить.

@@xrumstik ну разлилась значит кислород выйти не может. чисти.

@@areswild1872 то есть строение затоплено? Правда тогда придется в лизерку кислород либо водород закачивать для запуска электролизера. Вакуум ведь тоже будет считываться игрой как элемент. Можно конечно и так решить вопрос. Кислород. водород либо вакуум. Но звучит как костыль ))

Никогда не пользовался гидрой. Прям в ролике сказал, что не люблю её )

Зато с гидрошлюзами(

@@PoletaevRomanLom777 Так гидрошлюзы из вискогеля, который специально для этой цели и добавили в игру. )

Суть багоюза гидры не в том, что газ легче воды, а в том, что ты притапливаешь строение, чтобы у него не было ограничения по максимальному давлению.

@@xrumstik ну, так целенаправленное притапливание же не ведет к затоплению самой конструкции, всё работает, значит так можно. Помню в ранних релизах была огромная масса реально багов, их пофиксилии, а это не тронули значит это норма. (баги которых с нами уже нет: дюп газов капельным способом или мерцанием жидкости-вакуума, дюп жидкостей через заморозку, превращение вещества А в Б, бесконечная сила тока через тонкий простой провод).

@@lCooLRusHl ну вот смотри, в работе электролизера заложено явное ограничение выработки газа при достижении определенного давления. Притапливание механизма заставляет его работать в разрез заложенным ограничениям, используя уязвимость физики игры. Эту же уязвимость используют и бесконечные хранилища через притапливание клапанов. А "работает, значит так можно" это такое себе оправдание )) Разрабам не важно, как ты получаешь от игры удовольствие. В конце концов можно и дебагом пользоваться, игра это не запрещает. Тут уже всё зависит от того, как тебе интереснее играть. ) Существуют моды, которые добавляют электролизеру выходы для газовых труб - подключил и не паришься фильтрацией. Или мод на газовые и жидкостные хранилища в 150 тонн. И разрабы это не запрещают. Всё зависит от личных предпочтений в игре.

@@xrumstik тут я согласен, я не согласен с огромным количеством нелепейших ограничений и недоделок этой игры и честно говоря я бы в игре хотел увидеть массу изменений которые автоматом исключили наибольшую часть багоюзов... самое элементарное это вакуумная гермостворка, эмульсии газов и жидкостей, извлечение газов и жидкостей из оборудования сразу в трубы, вот реально дичь... в клетке помещается например 1000кг жидкого кислорода без последствий, но в газообразном состоянии ты можешь хоть 1000 000кг сделать, тут на самом деле стоит добавить механику сжижания газов, т.к. когда в 1 клетке газа становится 1000кг он должен становиться жидким + мгновенно выделяется огромное количество тепла (несколько тысяч градусов), т.е. соседние клетки, если это например не супер изолятор тупо расплавляются, а после разрушения резко минусовая температура, воспламенение или взрыв с сильными разрушениями... Далее оборудованием игры в принципе невозможно поднять давление выше 20кг и лимита плотности жидких веществ, ну например для соленой воды 1110кг. Зато соленая вода сама собой сжимаются до 1500кг на клетку и проламывают любую стену кроме проводящей воздух и шлюзов...

Привет, Алекс )) да, если брать в расчёт теплоноситель, например жидкость в охлаждающем контуре, то чем больше теплоемкость, тем лучше. А когда речь идет о таких вещах, как лучистые трубы, то желательно, чтобы теплоемкость была минимальной, тогда хладагент не охлаждает трубу, а сразу охлаждает газ вокруг. Смотри, из начальных металлов (не берем в расчет алюминий с его бешенной теплопроводностью и кобальт, потому что не все играют на длс) у золота самая низкая теплоемкость (в три раза ниже чем у меди), и именно поэтому золото идеальный транспортер температуры, потому что не тратит её на нагрев самой трубы. Да, теплообменник под ТВР можно было бы сделать из меди, но это повлияло бы, хоть и незначительно, в основном на инерцию самого теплообменника, но тут основной задачей был обмен температуры между контуром охлаждения ТВР и петлями охлаждения остальных помещений. Ты же не станешь спорить, что лучистая труба из термия лучше трубы из алюминия, хотя если исходить из твоей логики, алюминий должен быть лучше, потому что произведение теплопроводности на теплоемкость у него выше, чем у термия (373100 у алюминия против 273680 у термия). :-)) Хотя, в любом случае, учитывая массу того же сегмента трубы или металлической клетки, разница теплоемкости в 0,25 практически не играет разницы, даже если бы имела значение )) За базу спасибо, но в ней вообще ничего сложного, она же в песочнице нарисована для примера ))) справедливости ради замечу, что план "спальни-туалеты" когда-то очень давно видел у Перца. ))

@@xrumstik спс за ответ. По поводу алюм и термия, точных замеров на практике не делал с термием, но заметил что они на деле примерно равны с алюминием. И жидкость в трубе да, согласен, тоже имеет значение!)

@@3000AlexMan у них у обоих теплопроводность за 400 тыс. в луч.трубах - это вообще монстры какие-то по теплопередаче ))