👍O ARGUMENTO do pai jonan de Angola "o espíritismo fala que precisamos de evolução humana, e quem da a evolução humana o diabo" me desculpa mais eu não aguentei... akakkaa Saravá!
“Saravá, pastor” “Deus te abençoe, meu querido” É disso que eu to falando. Ambos estão dando suas bençãos de acordo com sua religião. Axé pra quem é de axé, amém pra quem é de amém.🤍
ele acha que deus e ruim por causa da coisas ruins que ta na biblia e engracado que ninguem acredita em deus ignora ele e quer o que e bom quer o que e bom procure deus que e bom
@@mayarasantos7866 não citei em momento algum sobre o pastor e nem sobre o quimbandeiro...só disse o que deveria ser e o que no meu ponto de vista é a tolerância religiosa em um debate
Mano estou no médio e percebo isso, infelizmente a maioria das pessoas não sabe falar o português, tipo algo que era para ser o básico dos básicos tipo conjugação do verbo ser e os pronomes, muita gente não sabe usar, por ex, muita gente diz: Tu quer comer? Tu canta bem? Tu está bem Etc. Sendo que deve se dizer: Tu queres comer? Tu cantas bem? Tu estás bem?... Realmente é culpa da educação base, estou feliz que eu sou um nerdola bilingue e ainda aprendendo outras línguas para ler mangás e comics.
Ambos os lados usam bons argumentos de crítica e de defesa. É extremamente importante ouvir, interpretar e perceber da melhor forma possível o objetivo deste debate. Aconselho às pessoas desinformadas a estudar melhor ambas as religiões!!
Eu acho que o debate poderia ser muito mais produtivo se eles não atacasse tanto um ao outro sabe, os dois lados foram um pouco intolerantes e isso prejudicou um pouco, mas foi interessante...
17:30 dizer que Deus não dá a liberdade ao ser humano é algo que esse cara precisa pensar nas próprias palavras que diz, pq se não tivéssemos liberdade ele jamais seria um quimbandeiro. Deus não obriga ninguém a seguir ele
Se agente presta atenção cada um tem o msm destino mas com caminhos diferente. Deus nos deu a vida e o livre arbítrio pra usar como agente quiser não importa se vai ser na Quimbanda. Evangélica. Kardecista. Católica independente da onde for SE TIVER DEUS COMO GUIA o destino e o msm. So precisamos saber não crítica pela primeira impressão igual várias pessoas fazem com os orixás e entidades da Quimbanda e Umbanda
Uma coisa que eu digo e repito, o mau não está na religião A ou B.... E sim no ser humano que ela prática, infelizmente em toda religião existem pessoas boas e pessoas ruins. Assim como em todas as áreas da vida.
@@JavraK.Z.Lem que sentido ? Ele é bom em feitiços,mas não sabe falar de Deus? Enfim pra ele o céu é viver bem nessa terra,se vc vive dificuldades nessa vida quer dizer que vive o inferno aqui? Se ele mesmo falou que ninguém sabe se o inferno existe,e ele ao falar isso depois fala continua vivendo o inferno na terra,e na visão dele,viva bem nesse mundo sacrificando ao meu senhor que te dá dinheiro,te dá homem mulher,viva tudo aqui porque inferno não existe,e se existir? Como fica ele é pego de surpresa,vai pagar por tudo isso, Deus é supremo e só ele merece adoração,se vc for satisfeito com seu soldo,não tiver olho grande na vida dos outros,não comparar sua vida com a dos outros tudo fica bem, Deus é vida e não dinheiro
Respeito todas as religiões e culturas e tenho um amplo interesse em explorar outras religiões… mas depois de ver este vídeo, fiquei com a pequena impressão de que se esses dois estivessem num bar, essa discussão tinha partido para a porrada!! Nota-se bem um pouco de raiva e desprezo de ambas as partes. É realmente uma pena ver que também na religião se fica cego e obcecado quando se deixa levar de mais por essas crenças. Deus não pertence a nenhuma religião em específico, Deus pertence e está dentro de cada um de nós, de igual forma. E lembrem-se sempre que todos, somos um só, estamos todos conectados e isso é a única verdade absoluta. Por isso parem de comparar e fazer guerras entre religiões, só vai incentivar mais o ódio e a separação. Cada um com a sua crença, respeitem o próximo e aceitem opiniões diferentes. Paz para todos
Sim ,pra passar boa impressão para o publico de que sua religíão não é intolerante Mas opiniões opostas pra muitos já se tornam ser intolerante Dependendo de que lado esteja
não tinha forma melhor de encerrar o vídeo 26:51 pai jonan: "saravá pastor, muito axé na sua vida!" pastor: "Deus te abençoe, meu querido!" MUITO RESPEITOSO ESSE FINAL ❤
Gente do céu, estou PASSADA com esse debate, com esse conteúdo incrível que o clone nos ofereceu. Eles se exaltaram um pouco e o final foi maravilhoso, duas pessoas maduras que tem pensamentos diferentes e que ainda sim se respeitaram. AMEI
@@MarcosRamos-hj5mk o quibandeiro respeita sim só que ele,em alguns momentos cê exaltou por causa de algumas palavras do pastor eu,mais eu vi respeito sim pelos dois lados mais eles tem um jeito diferente de pensar e uma religião totalmente diferente uma dá outra,e sim tem intolerância religiosa do pastor como tem do quibandeiro mais é sempre bom agente respeitar o próximo
Miqueias Cap. 7 | ARC 18 Quem, ó Deus, é semelhante a ti, que perdoas a iniquidade e que te esqueces da rebelião do restante da tua herança? O Senhor não retém a sua ira para sempre, porque tem prazer na benignidade. 19 Tornará a apiedar-se de nós, subjugará as nossas iniquidades e lançará todos os nossos pecados nas profundezas do mar. 20 Darás a Jacó a fidelidade e a Abraão, a benignidade que juraste a nossos pais, desde os dias antigos.
Clone, continue com esses vídeos de debates, só que com outras religiões! Conhecer sobre religiões é bom de mais, continue com esses vídeos,que você vai longe!
Eu já fui evangélico. E concordo com o que o Jonathan falou. Existe uma descriminação por parte dos evangélicos. E descriminação pra mim é falta de respeito ao próximo. Todos devem se respeitar e deixar que Deus nos julgar.
Que debate incrível, adorei. Eu que vivo em Portugal, não conheço muito bem as religiões que existem no Brasil por isso amei ver e ouvir esse debate respeitoso entre ambos!
GLÓRIAAAAAA A DEUSSSSS,hoje e para sempre♥️ "Ninguém vem ao Pai se não há mim"...E sobre riquezas e tudo mais na terra,na bíblia Deus diz pra não nos preocuparmos com o amanhã,pq Deus suprirá todas as nossas necessidades...Ele abre caminhos,tudo oque eu tenho foi me dado por Ele... Glória a Deus,toda honra e toda a glória ao meu Paizinho♥️
Amém 🙏 Com certeza não mesmo, pode existir o tipo de religião e pessoas que for, mais no fim vão precisar é de Deus pra dar a salvação e religião não salva ninguém ❤❤
@@sbproplayer 1- vc n e ngn pra fala pra eu volta pra escola, por digitar numa (caixa preta) cabeça de porco 2- pior que interpretação de texto e essa, como uma apelação sendo feita pra paz entre guerra de ser de luz de paz e da maldade em um vídeo vc vai na porr dos comentários e diz "sou espírita e esse pastor e gente fina" vc e espírita da Bíblia do esgoto da sua casa isso sim. Vc é mentiroso sabe pq? Cê não consegue ver um lobo em pele de cordeiro, ent na vrdd vc não sb e de porra nenhuma, 2° vc reza pra uma imagem que vc nen sabe cê e verdadeira ent clbkkkk.🫖☕
Sim mas vc como evangélico também tem o dever de pregar a verdade para os perdidos e alertar sobre os perigos de servir as entidades malignas e se envolver com bruxaria e feitiçaria meu irmão!🙌📖
Eu sou evangelica graças a Deus e não me corro por com nada desse mundo porque senhor ne dar sabedoria glorias Deus isso mesmo pastor deixa Deus ti usar Deus abençoe o senhor pastor
Nossa, que debate incrível. Realmente foi bem legal ver a opinião das duas versões. Nossa, Clone, você chegou a um limite incrível porque esse vídeo achei perfeito. Parabéns! 👏🏻👏🏻👏🏻
Realmente não é fácil, tentar enfiar a bíblia pra todos nós sabe? É cansativo tentar explicar que estamos bem com nossas crenças que acabam se diferenciando do cristianismo.
@@mrPam25 Nossa, entendo completamente. Com tanta religião que já existia há milhares de anos antes do cristianismo, não sei porque são tão intolerantes. E quando abrem a boca pra dizer que vão orar por vc pra que Deus toque no seu coração ainda fazem isso com um tom de superioridade de dar dó.
@@Batmandenovayork2k de fato pode até não ligar pras outras religiões, mais de uma forma ou de outra as perseguições e o preconceito acabam influenciando no caminho da pessoa, hoje em dia poucos batem no peito e defendem a Quimbanda pois o preconceito é é opinião formada a respeito fazem com que a pessoas tirem conclusões precipitadas. Saravá
Essa é sua visão... na minha ele falou e entregou a palavra de forma correta 😊, não tô aqui para debater e sim para por o ponto nisso que é... A bíblia é o único livro do mundo todo que fala a verdade e prega a verdade, quem o pratica e toma esse estudo para pregar os mandamentos de Deus verdadeiramente na sua obra Deus da a capacidade para os fiéis...então respondendo sua pergunta novamente não sei de vc, onde é, o que faz, sua religião ou profissão, só digo que para mim JENNIFER ele falou umas verdades sim e não é homem que dirá se tá certo ou errado e sim a palavra (BÍBLIA) ❤😊 BJS FICA NA PAZ DE CRISTO JESUS... Obs: palavra de DEUS dói mas é libertadora para quem o prática ❤ Levo pra vida isso comigo. Deus é bom o tempo todo e o tempo todo Deus é bom...mas tbm é justiça não podemos esquecer disso 🙌🏽📖
Parabéns Clone, dificilmente alguém colocaria um pastor e um quimbandeiro juntos em um debate tão igualitário e sério. Vamos acabar com o preconceito, independente de que tipo ele seja.
Parabéns, sou escrito no canal do joanan de angola e vi q oq ele faz é sério porém o pastor é um pastor sábio. Gostei muito do debate foi um dos melhores vídeos q já vi na net 👏👏👏👏👏
Sério Clone, estou amando essa sua série, não tenho ninguém conhecido que seja evangélico ou da quimbanda.... Você está me ensinando muito com seus vídeos Espero um dia poder te agradecer pessoalmente e conhecer a Carolzinha tbm Deus te abençoe grandemente 🙏
Algo que me incomoda profundamente é que durante toda a conversa o pastor fala que não tem preconceito mas que vai orar pra que o Pai Jonan conheça a religião e o Deus dele para se libertar. Mas foi um ótimo vídeo, passou ideias e opiniões claras, parabéns clone pelo ótimo trabalho que vem fazendo
@@moon_sz1105 bom n é para arrumar briga nem nada mas tb o quimbandeiro faltou um pouco de respeito da mesma forma... por exemplo como ele disse sobre a vestimenta quando vc vê alguém como um pastor tem pessoa q olha e fala "ala um crente" assim como tb tem pessoas q olham o quimbandeiro quando está com suas vestimentas.
Então foi um debate bom porém com uma falta de respeito de ambas as partes porém eu percebi q o quimbadeiro levou mais pro coração bem no começo do vídeo...
@@paodequeijo4998 Ala um crente vindo vou atravessar a rua pra ele não me evangelizar. "Ala uma macumba vou chutar e entrar em guerra espiritual pra não ir pro inferno, 'credooo' " Entendeu a diferença ou precisa desenhar ?
De vdd, seja qual for a religião evangélico, católico, cristão, quimbanda, e mto mais. A coisa mais importante q deve ter entre essas religiões é o respeito de uma para a outra
Coisa mais importante amigo e Deus Reis dos reis o alfa omega o começo do o fim criado de toda terra meu Deus e perfeito não tem mágoas não tem presonçeito não erra não falha e só quer o nosso bem
Eu respeito religião a minha né quero mais que esse cara vai para o inferno porque ele só vive no pecado o meu senhor é maravilhoso ele faz o milagre e Júlia melhora o seu português tá meu senhor salva e ele liberta
Comecei a criar curiosidade sobre religiões, a pouco tempo! Acompanho seu canal, a um bom tempo. Fico chocado, com a sua coragem, é a sua sabedoria. Principalmente com o seu conteudo incrível! Parabéns clone.
Caramba, amei esse debate.. estava esperando ansiosamente ver isso, eu sabia que ia ser bem intenso, pois são ideias muito diferentes se enfrentando frente a frente. Muito bom, parabéns Clone pelo seu trabalho, por estar apresentando essa raridade pra gente, pois realmente não são todos que gostam de expor a sua opinião quando se trata de religião para todo mundo ouvir.
Uma coisa que as religiões tem de MUITO ERRADO, é não conhecer as as doutrinas das outras, se cada uma conhecesse oque são cada uma, nunca teria essas "brigas" sobre religiões "reversas"
na verdade, na minha opniao quem é a unica religiao que nao conhece a doutrina das outras e sai julgando, ja o resto sempre saiba entender antes de julgar
@@illanamaria7657 NAO ACHAMOS Q SOMOS CERTOS ! ÉH BÍBLICO! NEM MACUMBEIRO NEM LÉSBICA NEM FEITICEIROS HERDARAM O REINO DE DEUS ! ÉH A PALAVRA DO CRIADOR DA TERRA !
24:47, “matou seu filho para falar de amor”, por que Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigenito por nós. Ele era pai e por amor virou filho, esvaziou-se de si mesmo e veio a terra voltando-se a ser homem. Ele nos amou mesmo sem merecermos, matamos o rei dos reis 🥺 ele curou, amou e perdoou até mesmo em sua morte! Deus e perdão e justiça, e amor incondicional!
Filipenses 2 6 que, embora sendo Deus, não considerou que o ser igual a Deus era algo a que devia apegar-se; 7 mas esvaziou-se a si mesmo, vindo a ser servo, tornando-se semelhante aos homens. Jesus se manifesta em uma trindade Pai, filho e Espírito Santo ❤️ Por isso quando ele ressuscitou fala, não toque em mim pois ainda não me juntei com meu pai ! Não falei que Jesus era Deus, mais que ele tinha poderes grandiosos então esvazia-se de si mesmo, quem teve o poder de abrir o mar? De fazer o cego ver ? Se não o filho do Rei 👑 💖
@@isaquerodrigues7382 Acredito que não existe exorcismo budista.. Mas uma religião que temos muitas coisas bizarras a ser exploradas (em sua história) são os muçulmanos. Fico muito curiosa para conhecer o Corão
@@mrPam25 já eu acho que tenha pois lembro que em tenchi muyu o avô do tenchi fazia exocismo, tbm tem o inu yasha que o monge, que esqueci o nome, tbm sabia fazer. no meu caso, sou mais curioso nas religiões asiáticas mas sei que os mulsumanos tem muitas coisas estranhas mesmo, tbm a cigana.
@@jeffsmith3894 então se uma pessoa é detenta ela não tem direito ao arrependimento? Quem estava ao lado de jesus quando estava pregado na cruz? Era um ladrão chamado Dimas,que pediu pra jesus separar um lugar no paraíso,ali ouve arrependimento,e jesus olhou e disse ainda hoje estará comigo no paraíso, enquanto a vida ah esperança.
Certeza.. pois está escrito na palavra de Deus, todo aquele que crê e for fiel até o fim da sua vida e batizado salvo será assim diz o Senhor.. mais aquele que não crê sera condenado Isso não podemos fugir é a coisa mais real que iria acontecer, essa nossa vida é passageira mais a eternidade não tem mais fim.. Devemos entrega nossas vidas a Deus Jesus ama todos nós Ele está de braços abertos esperando nosso arrependimento
Eu sou totalmente mente aberta, acredito em todas as religiões.. entendo todos os lados///////tinha comentado assistindo o vídeo ainda, mas na hr que o Pai Jonan falou da nuvem de algodão doce eu não tankei KKKKKKKKK( realmente achei que ia dar briga kkkk me senti desconfortável)
Perfeito o final... Mostrando respeito pela religião do próximo. Exatamente isso que precisamos. O msm caminho mas em direções diferentes e muito complicada de entender
Que debate foi esse hein, meus parabéns pelo conteúdo que vc bem trazendo pro seus inscritos, ansiosa pelos próximos vídeos sobre debates e novas religiões!!!! 👏🏼👏🏼👏🏼❤️
@@matheusgonchorowski4220 nao é descontrolado vc viu o video do pastor xingando o maluco falou mal do catolico de augumas igrejas invanjelicas, da quimbanda do candonble etc olha o video do pastor por isso ele ta com raiva
Sou evangélico, acompanho o pai Jonan já há algumas semana... Confesso que me admira nele o compromisso e a devoção com a sua crença. No entanto há um abismo de diferente entre nós... Sobre o debate: achei que ambos tem o potencial de fazer ainda melhor, faltou uma melhor exposição Teológica de ambos os lados. Inclusive irei iniciar um estudo sobre as religiões de matrizes africanas dentro de uma perspectiva teológica. Obs: tem q aumentar o tempo de resposta kkk... Abraço
Sim! O que eu achei desespeitoso é k fato que era para defender a sua religião e falar os pontos bons, mas o pastor parecia todo tempo converter o Jonan, o Jonan por sua vez perdia muito a paciencia com o pastor então jerou uma discusão e não mais o debate.
Eu acredito que se o Joanan jogasse na roda que o julgamento em dizer que alguém vai para o inferno também é um pecado. O pastor ia ficar perdido na hora de responder. Rsrs
@@JonandeAngola Pois é tem q ter uma segunda rodada rsrsrs... Sei q vc tem muito a contribuir! É muito importante para todos nós que vivemos uma espiritualidades sabermos a história e a teologia das religiões mais importantes do Brasil, isso produzirá muita harmonia, respeito e diálogo sadio. Um abraço pra vc.
Que esse debate abra mentes e corações para vivermos em uma sociedade verdadeiramente tolerante e em um país pacificamente Laico. Gratidão Clone, axé, saravá e amém
Não dá para discutir sobre deus e muito menos sobre o diabo. Até porque, devemos respeitar os dois IGUALMENTE, sem mais e nem menos. Tudo é a base do EQUILÍBRIO!
@@cristophersonntag1078 Se eu sou atéia? Não...eu não sou atéia...porém não sou religiosa...não posso provar nada e nem deixar de provar....não muda nada em minha vida. Deus existe? Ok...amém....ele não existe? Ok e amém tbm!!!!
Tá amarrado quem falou toda vdd foi o pastor Deus é o caminho da vida já o satanás não presta e tô falando sério eu não vou ser forçada a gosta de um demônio que adora um satanás fala sério
@@snzinha8312 mas quem está falando que é obrigado a vc gostar do demônio? Pra vcs "evangélicos", só vcs são certos, só vocês vão pra o "céu", vcs são é um. Bando de arrogante, julgadores e desrespeitosos!!
Ainda nos 7 primeiros minutos do vídeo e já nervosa como se eu estivesse vendo a discussão ao vivo kkkkkkk. As Goladas que o Mestre da tentando se acalmar 😅😅
Paz sábio tranquilo em suas respostas, Deus continue abençoando vida do pastor , que Deus alcance esse quimbandeiro. Que ele encontre verdadeiro amor que e Cristo.
"Amar um ao outro" Respeitar as diferenças e as escolhas pessoais de CADA um.. Axé pra quem é de axé. Amém pra quem é de amém. Aleluia pra quem é de aleluia.
Será um passo pra evolução onde as diferenças convivem em paz, ou será um passo pra nova ordem mundial e surgimento do anti cristo, será que a religião cristã nos ensinou abominar as outras como uma forma de controle, ou será que isso é uma armação pra parecer que satanás é bonzinho? o fim de um preconceito religioso ou o começo da aceitação e normalização do lado maligno? São tantas questões que eu prefiro não me aprofundar em religião nenhuma apesar de acreditar no mundo espiritual
Olha.. eu não achei o debate nem um pouco respeitoso, nem de longe. Vi muitos deboches de ambas as partes e isso não é saber debater. Infelizmente. Porém achei válido a tentativa. OBRIGADO Clone!
Pastor com tom de superioridade em achar que somente a palavra dele está certa, típico de qualquer crente. Jonan, como quimbandeiro e com uma visão semelhante de quem segue religião de matriz africana, mostrando o quão revoltante é passar pelo mesmo discurso que esses evangélicos usam É uma luta diária, cara. Compreensiva a raiva do quimbandeiro.
Na real, ser respeitoso nessa situação é difícil. De um lado temos alguém que é muito menosprezado e criticado e do outro temos alguém que é bem visto, respeitado e querendo, ou não, também acaba sendo alguém que faz parte da comunidade que reprime, julga e condena as práticas litúrgicas que não fazem parte de sua religião.
O que é engraçado é a tolice humana, um cara que recebe dinheiro pra destruir com vida alheia é um homem de Deus que so está cumprindo o IDi determinado por Jesus é o cara que está reprimindo, abre teu olho se não ele vai para o inferno e ainda te leva de carona.
@@arthurpereira1507 E quem é você para saber sobre isso ? Acorde, jovem. Eu não julguei. Eu só mostrei um fato. Se você discorda a ignorância e o problema é seu, não meu. Passar bem.
