Perchè i Diesel girano bassi? Rev limiter e non solo. 

Grazie 💪🏻💪🏻

Grazie Amedeo, in bocca al lupo per l’esame!! 😁💪🏻

Grazie!! Buon anno a te! 😁

Grazie mille!! Buon anno a te!! 😁

il gasolio al posto della benzina imbratti le candelle e nulla più; viceversa la benzina al posto del diesel, grippi pompa alta pressione e iniettori, visto che il diesel funge anche da lubrificante

@@Giuseppe-pq6mu Grazie della risposta!

Grazie!! 😁

Non so se qualcuno ci abbia mai funzionato, ma funzionerebbe molto male perché il gasolio non evapora bene come la benzina, quindi non si miscelerebbe così bene con l’aria è in più ha una minore resistenza alla detonazione

È la questione principale.

Ci sarebbe anche da considerare un insufficienza di aria in camera di combustione a regimi elevati.... già a 4000 giri ( nei diesel mono turbo ) non hai più aria per mantenere la coppia e il motore cala di potenza molto rapidamente....quindi inutile insistere sui giri alti si rischierebbe solo rotture meccaniche e nessun vantaggio in ulteriore spinta .

Sarebbe interessante anche un video su come viene sfruttata la risonanza delle onde di pressione e depressione nei collettori di aspirazione sportivi (magari anche a lunghezza variabile) Per esempio il collettore della Ferrari 458 ha 3 valvole a farfalla di mezzo per gestire le onde di pressione e la loro configurazione di apertura e chiusura varia al variare del regime di rotazione, sarebbe molto interessante sentirlo spiegato

Grazie! Beh in generale il 99% dei motori automobilistici stradali sono a corsa lunga. I turbo ancora di più perché ancora di più che sugli aspirati si cerca di sfruttare una buona erogazione in basso piuttosto che gli alti regimi di rotazione. Questo perché nella guida stradale quasi mai si tirano le marce fino agli alti regimi (per questioni di consumi, stili di guida, affidabilità ...)

No no, in rilascio sulle auto moderne non viene iniettato nulla!

Auto moderne da che anno in poi? Ad esempio nelle auto diesel dal 2003 al 2010 essendo a iniezione diretta non viene iniettato nulla?

@@lorenzolongano9539 sì sì, praticamente da quando hanno introdotto l'iniezione elettronica è così

Grazie!!!

È per questo allora che nei film anni 70 in America i camion fumavano così tanto?

Hai fatto confusione tra il rapporto di Compressione, che può essere solo minore o maggiore ma non superquadro, e il rapporto corsa/alesaggio.... Provo a spiegarteli nel modo più semplice possibile. Il rapporto di Compressione e il rapporto tra volume del cilindro e volume della camera di combustione quando il pistone è al punto morto superiore, quindi se abbiamo un cilindro di 100 cc e una camera di combustione di 10 cc avremo un rapporto di Compressione di 10:1 se il cilindro è sempre di 100 cc e la camera di combustione è di 20 cc avremo un rapporto di Compressione di 5:1 quindi più basso, mentre con un cilindro di 100 cc e una camera di combustione di 5 cc avremo un rapporto di Compressione di 20:1... e così via. Rapporto corsa/alesaggio: quando la corsa è più lunga dell'alesaggio avremo un motore a corsa lunga, buona coppia a bassi regimi ma scarsa propensione all'allungo..... corsa quadra quando corsa e alesaggio sono uguali, un colpo al cerchio e uno alla botte.... spero sia chiaro... corsa corta o corsa superquadra, quando la corsa è inferiore o molto inferiore all'alesaggio, si ha la possibilità di far girare il motore in alto o molto in alto perdendo naturalmente coppia ai bassi regimi in favore dei regimi più alti.... Ci tengo a dire che molte persone pensano che un motore che gira a 6.000 giri sia meno sollecitato di un motore che gira a 12.000 giri a pari cilindrata, e numero cilindri, non è assolutamente vero, in quanto tutto dipende dalla velocità media del pistone, ad esempio un motore con corsa 80 che gira a 6.000 giri sarà molto più sollecitato di un motore con corsa 38 che gira a 12.000 giri..... benché il secondo fornisca montagne di cv in più a scapito di molta meno coppia ai bassi regimi....

@@maxfrasca6766 per completezza si potrebbe aggiungere che le moto, essendo più leggere delle auto, hanno bisogno di meno coppia per iniziare a muoversi. È per questo motivo che le auto sportive dotate di cambio manuale in mano a guidatori inesperti, che non sanno dosare bene il gioco frizione acceleratore, tendono a "far morire" il motore in partenza.

Poi quando fonderai tutto riguardati bene il video è capirai il perché Capirai anche perché un benzina ha più prestazioni ed è adatto a tale scopo.

@@tylerdurden6617 peccato che è da 21 anni che è così e ho fatto 380 mila km e non è mai successo niente. Ripeto il motore è Mercedes!!! Non fiat!!!

@@vutupache ma guarda che i motori Fiat specialmente i multijet non hanno nulla da invidiare alle altre case costruttrici.. se parliamo di interni plastiche e accessori le tedesche sono molto molto migliori ma come motori non credo proprio… nella mia vita ho posseduto 3 alfa romeo 147 630 mila km 1.9 jtd 120 cv 156 stessa motorizzazione 400 mila e adesso una giulietta 2.0 170 cv ne ha 230 mila mai avuto un problema tranne per le parti ad usura. I Fiat come motori e qualità prezzo per me restano i migliori in circolazione.

@@oraziomessina9783 si si non ho nulla da dire riguardo i motori fiat. Ma se bisogna parlare di chilometri ora ti racconto questa. Ho visto su un sito una mercedes w124 300d di un tassista che ha raggiunto 3,4 milioni di chilometri!!! A mio parare i motori diesel mercedes, quelli con iniezione a pompa sono i più affidabili e durevoli di tutti, anche se pure i cdi sono molto molto robusti. Se guardi un po su internet trovi molte persone che hanno superato tranquillamente il milione di chilometri con alcune #germanpanzer 😁. Io sono un appassionato di mercedes quindi ti so dire molte cose, ma so benissimo che anche i motori fiat sono molto molto affidabili

@@vutupache si lo so mio nonno tassista con in classe E aspirato 2.7 anni 90 ricordo che aveva superato il milione e mezzo… ma oggi giorno neanche Mercedes fa più quei motori perché non conviene più alle case costruttrici quindi mettono su tutto una durata massima di vita come le lampadine diciamo

Non c'entra assolutamente nulla, visto che quei valori sono in larga parte decisi dalle varie mappature. Dipendono quindi da una serie di valori, quali anticipo, pressione del turbo, quantità di carburante iniettata, quantità di aria che sono calcolate in base a scelte tecniche e/o commerciali. Proprio BMW per anni ha puntato sui diesel "sportivi" (a volte anche a discapito dell'affidabilità, visto quanti guasti alle turbine hanno avuto in tutti questi anni), per cui è abbastanza palese che le loro vetture a gasolio regalino un certo piacere di guida. Poi, come ha spiegato bene Andrea, è più facile ottenere più coppia ai bassi regimi da un motore turbodiesel anche dal fatto che si tratti sovente di motori a corsa lunga (è la massa degli organi in movimento stessi a favorirla). Però intervenendo sui parametri della centralina sarebbe possibile ottenere risultati analoghi anche da un motore turbo benzina.

@@haiglispicci beh, se sono le "varie" mappature a deciderlo 😅, spiegami come mai A PARITÀ di interventi effettuati e/o di picco di potenza, il turbodiesel ha INVARIABILMENTE più coppia, e non di poco, del suo analogo a benzina, sebbene sia spalmata su un arco di giri minore. Spiega. Perché, come ho già detto, e prendendo sempre ad esempio il duo 125D/125i, a parità di potenza la 125D ha il 50% di coppia in più. Sulle 125i preparate arrivi serenamente a livelli di potenza notevolissimi e, certamente, bem superiori a quelli ottenibili sul 125D... eppure la coppia raramente supera i 500Nm, laddove sul diesel vai oltre, spesso non di poco. Mi viene in mente anche il confronto M5 vs M550D: Nonostante la M5 vanti 1400 cc(!!) , 2 cilindri, e 180 cavalli in più, ha cmq 60 Nm in meno...e con 1400 cc in più 😂. Discorso corsa lunga: non è che il motore a corsa lunga può sviluppare maggiore coppia... È che un motore a corsa corta, potendo raggiungere regimi più elevati, fa optare per fasature atte a privilegiare, appunto, l allungo, a discapito della coppia 🙄 Ma fasandolo in modo opportuno si può serenamente privilegiare la coppia , a discapito dell allungo. Su un corsa lunga invece, non puoi giocarti l allungo, e fasi di conseguenza, cioè per la coppia 😉

Eeeeh sto litigando un po' con il microfono e con la messa a fuoco, ma nei prossimi video sarà tutto risolto!

I moderni turbo benzina hanno la coppia massima anche sotto i 2000. Io ho una i20 N che fornisce i 275 Nm di coppia massima dai 1750 ai 4500 giri. Quello che cambia è la potenza che in un benzina è distribuita per raggiungere il picco ad alti regimi

Ciao, al regime di 8.500 giri i pistoni dell'Audi R8 V10 viaggiano a 26,29 m/s. Mentre i pistoni della R8 TDI a 5.000 giri viaggiano a 15.23 m/s....

😂

Eh beh a quel punto non sarebbe più un motore a ciclo diesel ma sarebbe un motore a ciclo otto che brucia gasolio, e funzionerebbe molto male perché il gasolio è meno volatile della benzina

@@AndreaCarsandMore Non ero a conoscenza di questo ciclo otto, grazie mille per la risposta e ancora complimenti per il canale

@@vincenzoconforti2006 è il ciclo dei motori a benzina, infatti sarebbe più corretto chiamarli motori Otto così come parliamo di motori diesel

@@AndreaCarsandMore domanda La scelta del gasolio sui cicli diesel è legata alla sua minore infiammabilità? Consentendo quindi le maggiori compressioni?

Il vantaggio del motore Diesel è proprio quello di avere la combustione spontanea, perchè permette di lavorare ad alti rapporti di compressione e in eccesso di aria. Mettere le candele a un motore Diesel significa che non è più a ciclo Diesel ma a ciclo Otto!

Il ciclo otto non è determinato dal tipo di combustibile ne’ dal sistema di accensione della carica, è solo un ciclo teorico

In effetti la mia 156 JTD 115 CV dopo una mappa con criterio ho il motore che tira fino a 4.700 giri fa 250 giri in più spostando la coppia

Ci sono due problemi: 1 il concetto del ciclo Diesel è proprio quello di iniettare il combustibile a fine compressione, se lo inietti prima non è più un motore Diesel. Inoltre anche se si facesse il gasolio è un combustibile poco volatile, quindi non evaporerebbe bene quindi comunque la combustione non sarebbe poi così veloce

La mia ducati era 94 x66 .superqudra direi .

Le candele tre vengono usate per aiutare l’accensione solo a motore freddo, quando il motore va in temperatura non sono necessarie

@@AndreaCarsandMore servono anche nella rigenerazione del Fap nei diesel attuali.

bro💀

Con la pressione aumenta il calore...

Diciamo che è un buon modo per aumentare la potenza, ma a costo di andare in una condizione che non è adatta per il motore Diesel e onestamente non penso che a lungo andare faccia bene!

Mmmm non penso, anche molti motori da corsa che girano alti hanno un elevato rapporto di compressione

@@AndreaCarsandMore Effettivamente questo non l'ho preso in considerazione, ora cercherò di approfondire

Il ciclo atkinson?

Se li elabori arrivano pure a 9000 10k .. conosco chi ha una vecchissima opel corsa TD che li fa

@@FBL9982 beh mi sembra anche ovvio, io comunque intendevo da originale non raggiungono più 6000-7000 g/min

Sono laureato in ingegneria meccanica!

hanno vinto non per le prestazioni ma per il consumo più basso hanno fatto meno fermate ai box

@@nicolaalessi3495 lo so

Se con "di oggi" intendi nel 2014 allora sì hanno vinto la 24h di Le Mans, poi sono spariti dalla circolazione nel motorsport ai massimi livelli

beh dipende tutto dal conducente, perchè se una persona non fa molti km (o chi sta semplicemente in città) va bene un benzina altrimenti se fai molti km e non ti sposti solo per la città direi di usare un diesel

Oggi a Le Mans che auto Diesel girano? La Audi R18 TDI aveva il limitatore a 4500 giri, non mi sembra un regime “molto elevato” per un’auto da corsa…

Vero, anche se comunque anche i motori da competizione spesso hanno rapporti di compressione piuttosto elevati ma mantengono la capacità di girare alti