Perché la tecnologia Blockchain non mi entusiasma? 

@@defi_whale si ma non è una roba fondamentale. È una roba di emergenza, è una integrazione importante ma non è una cosa CHE CAMBIERÀ IL MONDO. Come dicono. Inoltre su moltissimi aspetti giuridici e notarili non è applicabile ( al contrario di quel che dicono ) perché nel 90% dei casi non è un problema di “sicurezza” o “autenticazione degli atti” ma cosa ci sta scritto sopra quegli atti. Quindi, si per alcune cose può essere utile ma come ha detto Mr Rip non è una rivoluzione copernicana ma una semplice alternativa in determinati contesti di nicchia.

ma interessante in che senso? È un cretino, cosa di interessante viene fuori? Vuoi il sangue, non un confronto interessante.

ma per carità

@@Johnny_Savageallora restate nella vostra caverna

​@@mr_rip"senza chiedere il permesso a nessuno" quindi no PayPal

@@mr_rip Paypal? ahahah A me Paypal ha limitato il conto senza motivo. Fortunatamente avevo solo 1k sopra. Collegai una Visa virtuale e dopo qualche giorno mi ha bloccato il conto

​​@@Drift0x...ma PayPal o un altro sistema di pagamento nel mondo occidentale ha mai arbitrariamente deciso di limitare certi tuoi acquisti legali?....capisco sia un problema in certi paesi illiberali dove il governo può (ad esempio) decidere che un certo prodotto è impuro e quindi non puoi comprarlo/ti limita l'acquisto mensile...ma è un problema reale nel tanto vituperato occidente? Direi di no.... ...quindi, volendo essere molto concreti, la blockchain risolve qualche problema percepito dai consumatori medi? Direi di no....questo non toglie il fatto che la blockchain possa trovare applicazione in molti ambiti della nostra vita (non solo finanziari) qualora abiliti servizi più efficienti

@@ricabb il fatto che finora PayPal non abbia limitato la mia libertà e/o non mi abbia bloccato il conto, dovrebbe farmi sentire più tranquillo? Pur sapendo che, arbitrariamente, potrebbe farlo quando gli pare? Io preferisco Bitcoin (e crypto in generale) dove non mi serve chiedere il permesso e dove il mio conto ed il mio account non sono custoditi e gestiti da enti terze

@@Drift0x puoi preoccuparti per quello che vuoi, anche di una possibile sparatoria mentre passeggi in centro città 😅: tecnicamente è possibile, ma se la ritieni probabile ti compri un giubbotto antiproiettile 🤣 sicuramente se fossi in qualche paese del terzo in guerra/sotto dittatura mi preoccuperei di andare in giro col giubbotto antiproiettile e adotterei pagamenti tramite Bitcoin e blockchain...in Italia e nel mondo occidentale al momento è una risposta ad un non-problema....non perché tecnicamente impossibile (come non è impossible una sparatoria per strada), ma perché non vedo al momento rischi di blocchi deliberati/mirati nei pagamenti da parte delle banche su ordini dei governi

Vuoi "riacquistare la proprietà del tuo denaro"? Vuoi essere libero di prelevare contanti? Vuoi essere libero di fare operazioni commerciali a nero? Non ho proprio ben capito quale sarebbe il tuo problema attuale con il denaro. Cosa ti è impedito fare?

@@rip_extra mai provato a fare l'imprenditore in Italia? Partendo da zero? Semplicemente il sistema di tassazione, la burocrazia e la legislazione sono quanto di più lontano dal concetto di libertà esista. E non parlo di non pagare le tasse per fare il ricco alle Seychelles eh, non cadiamo in stereotipi stupidi. Parlo proprio di sopravvivere e dare un futuro sereno a se stessi e ai propri cari. Giusto, giustissimo prendere ventimila euro da goggle se li meriti per il tuo know how, sia chiaro. Ma se guardiamo al di là del nostro naso capiamo che non è né l'unico né il modo giusto per tutti di vivere. Perché per un mr. Rip c'è stato un Larry Page o un Elon musk che hanno rischiato. E questo non è possibile o quantomeno semplice col sistema che abbiamo qui (ma non solo in Italia ovviamente). E la moneta è il tre d'union tra tutti gli impedimenti e gli ostacoli. Ma la libertà è ciò che conta davvero. In un mondo invece gestito malamente dalle istituzioni attraverso il denaro e le politiche monetarie . Ti invito ad ascoltare, ma sicuramente lo avrai già fatto, anche solo quel minutino di Friedman e Hayek che trovi anche qui su RU-vid (ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_bgFysF3a8E.htmlsi=UA0atBlE2L11ysy-) Chiaramente è un discorso che abbraccia tanti campi della conoscenza e della vita. Troppi per essere disquisiti qui in un commento RU-vid. Ne sono io, né te, in grado di arrivare ad una risoluzione. Ma ciò non toglie che da qui a credere che la forma e la gestione di denaro attuale sia buona ce ne passa. O, se così, la ritengo quantomeno miope. Il tutto detto con la grandissima stima per te e per i tuoi contenuti eh, spero non lo prenderai come un attacco alla persona, ma solo come un riflessione e uno stimolo per crescere ulteriormente, cosa che anche io sto facendo proprio mettendomi in dubbio ascoltando le tue parole! 🫶

@@rip_extra semplicemente vuole essere libero di spendere i SUOI soldi, come meglio crede, senza che qualcuno debba darti l'ok o ti chieda spiegazioni

​@@defi_whalema già non puoi farlo? Almeno mi risulta che posso utilizzare bancomat, carte di credito e di debito legate al mio conto sia online che nei negozi fisici senza che nessuno mi abbia mai bloccato il pagamento....poi certo virtualmente potrebbero imporre per legge che non posso spendere più di certo ammontare per certe tipologie di beni, ma non mi sembra un problema reale almeno nel primo mondo liberale....diverso è in altri paesi certo, ma non mi pare che genericamente nei paesi di stampo occidentale esistano simili problemi

le mignotte accettano il bitcoin? dove ce l'hanno il pos per il Lightning Network?@@defi_whale

Quindi la tua idea di massima utilità (al momento, ma metto questa parentesi solo per volermi sforzare a immaginare che bitcoin abbia utilità vera in futuro) di tutto questo sistema e della valuta parallela è il potersi sottrare a norme presumibilmente giudiziarie che ti congelano tutti quanti i conti? Praticamente nel migliore dei casi Bitcoin è utile per chi vuole nascondere asset all'ex moglie durante le cause di divorzio, nel peggiore serve a spostare soldi verso attività criminali. Non esattamente una bella pubblicità per uno strumento finanziario.

@@Lollonman1 non solo quello. Libertà di gestire e muovere i PROPRI soldi senza chiedere permessi o aspettare l'ok di una banca e poi mezzo di rifugio in caso di crisi economiche. Dalla sua nascita, BTC si è dimostrato l'asset migliore contro l'inflazione

@@Lollonman1 ma poi dico perchè con l'euro o dollaro non fanno attività criminali? Non c'è evasione fiscale? Cosa cambia? Cambia che BTC è del popolo e ti permette di muovere i TUOI soldi senza che devi chiedere permessi. A te pare normale quello che è successo ai russi? Dopo la scoppio della guerra in Ucraina, molti russi volevano fuggire dalla Russia. Gli son stati limitati conti e prelievi. Ti sembra normale? I TUOI soldi, ripeto. Ma in che mondo vivete? Vi siete abituati troppo ad essere schiavi di un sistema economico e governativo ormai allo sfascio. E da tempo.

@@defi_whale per quanto vada fortissimo fra i fruitori di Bitcoin la teoria della banca come parte del nuovo ordine mondiale che ci vuole tenere al guinzaglio, la spiegazione razionale invece è quella per cui esiste un patto con queste istituzioni che permette a entrambe le parti di avere delle sicurezze. La sicurezza sul proprio deposito viene scambiata con il necessario controllo da parte dei governi che non vuole sapere però se tu vuoi usare i tuoi 1000 euro per andare a troie, ma vuole assicurarsi che tu non faccia evasione e magari, di fronte a quel prelievo di 10k, chiederti se effettivamente tu li stia prelevando di tua spontanea volontà e non sotto minaccia o per un furto d'identità (giusto per fare esempi). Non credo certo che tutte le banche siano delle ONLUS, che non esistano persone nei luoghi di potere con cattive intenzioni e situazioni limite nei quali ci si può trovare fregati dal sistema, ma l'esempio che hai portato dei russi è invece esattamente il motivo per cui il sistema bancario così gestito è infinitamente più efficace per gestire l'ordine globale (no, non quello fascista): se in una nazione dittatoriale un giorno viene fatta scoppiare una guerra contro il vicino, quello dell'isolamento economico è lo strumento più efficace, probabilmente l'unico, per far capire a ricchi oligarchi che il paladino dei loro patrimoni non è più così tanto senza macchia e forse sarebbe meglio farne venir meno l'appoggio. Questo con Bitcoin non si può fare. Poi, esistono strumenti finanziari complessi che sfruttano anche i paradisi fiscali per muovere e riciclare soldi su larga scala? Assolutamente, ma c'è una differenza fra schiacciare 3 tasti sul pc per inviare 10 bitcoin al tuo compare terrorista dall'altra parte del mondo e creare un network di società offshore non rintracciabili. Il resto, sono deliri paranoici di gente che crede che il grande fratello la spii, che ce l'abbiano con lui, che non vedano l'ora di levargli i soldi, che da un momento all'altro potrebbero finire vittima di qualche cospirazione. Appunto, complottismo e disturbo paranoide al suo massimo, tantovale costruirsi anche il bunker antiatomico.

@@defi_whale ma infatti, da uno come m. Rip non me l’aspettavo

A te pare un problema "inesistente" che una banca, la posta o Paypal si sveglia la mattina e ti blocca il conto? Se ti pare un problema inesistente, hai ragione

@@defi_whale se lo fanno vuoldire che hai fatto qualcosa che non dovevi, se hai vari conti questo problema non lo hai, se tieni tutta la liquidità su conto unico sei anche tu un po' fesso. Se l'exchange sparisce da un momento all'altro, o nessun exchange ti permette di convertire le tue crypto in un cold wallet cosa fai?

@@Mozzicus A me hanno limitato un conto Paypal, appena collegai una Visa virtuale. Era 1k circa, ho dato loro qualsiasi documento (prova di residenza e carta d'identità). Che hanno fatto i cittadini russi per vedersi bloccati tutti i conti? Alcuni volevano lasciare la Russia a causa della guerra in Ucraina ma il governo gliel'ha impedito. Hanno fatto cose che non dovevano? Dimmi tu.

@@Mozzicus Infatti la blockchain NON c'entra nulla con gli exchange (che sono centralizzati). Se tieni i fondi su un exchange, è come se li tieni in banca, proprio perchè è un ente tipo broker/banca. In casi estremi NON hai bisogno degli exchange. Per intanto esistono i P2P (decentralizzati) con tanto di escrow (garanzia) sono scambi tra privati. In secondo luogo ci sono store online (tipo Bitrefill) dove puoi pagare tutto direttamente in cripto (buoni benzina, supermercato, Amazon, viaggi, di tutto). Paghi dal tuo Ledger o wallet non custodial. In modo anonimo (senza KYC). Nessuno può impedirtelo.

@@defi_whale eh beh ti sei dato la risposta tu, c'era la guerra in Ucraina e hanno bloccato i servizi americani, ma non vedere le crypto come la salvezza solo perché ti è capitata na roba del genere. Anche se alcuni russi non hanno fatto niente, sta di fatto che è comunque una sanzione su tutto il territorio. Tu dopo lo scoppio della guerra hai subito tolto i soldi da PayPal o li hai lasciati lì e hai aspettato?

La "Tecnologia Blockchain" è a tutti gli effetti BTC, e poi, c'è davvero bisogno di sottolineare la differenza in termini di caratteristiche tra VISA e Bitcoin? 😅 Invece di mirare alla sola efficienza proverei ad andare un po' oltre con il ragionamento, che ne dici? Aggiungo: un economista che esprime un giudizio su BTC ha, per quanto mi riguarda, meno valenza di un idraulico che parla di ingegneria meccanica

Generandone di nuova, se parliamo di btc, siccome sono in numero finito (in teoria) e il valore aumenta ad ogni btc prodotto

@@simonebrazzi287 numero "finito" in teoria? Ma vi rileggete? Certo che siete di un'ignoranza paurosa. Ma perchè parlare di robe che non conoscete? Per fare i fighi?

@@defi_whale dimmi perché sbaglio, invece di insultare. Stai supponendo non sappia nulla senza aver intavolato un dialogo. Da white paper sono un numero finito: hai la certezza lo siano? Se la risposta è sì, benvenuto in un sistema basato sulla fiducia. Addio al concetto di trustless, con il mal us di mettersi nelle mani di anonimi che non saranno mai perseguibili e responsabili. Ad ogni modo, il sistema btc è basato sulla scarsità, dunque sull’inflazione del suo prezzo: prove me wrong senza insultare

@@simonebrazzi287 Sono in numero finito perchè l'ultimo satoshi verrà minato nel 2140. E' scritto nel codice originario. Di Halving in Halving, l'emissioni vengano dimezzate ogni 4 anni, sino al 2140. Unico modo per superare i 21 milioni (in realtà saranno meno perchè circa 3 milioni sono andati persi a causa di seed e chiavi private) è fare un fork MA sarebbe un'altra cripto. La catena originaria sarà sempre di 21M.

@@simonebrazzi287 Riguardo l'anonimato, se interagisci con exchange non sei anonimo perchè c'è il KYC. Anonimato sussiste solo se usi P2P, senza KYC, senza usare bonifici. Una blockchain completamente anonima è Monero. Riguardo l'ultima frase, la scarsità combatte l'inflazione, non la genera. BTC è un asset ad inflazione decrescente (le emissioni sono appunto dimezzate ogni 4 anni). Leggiti la storia del Bitcoin Pizza Day