Verrückt, dass ich von PVT nach dem ganzen lauten Luft-WP-Hype erst in 2024 über YT erfahre. Hab ne Erdsonden-WP seit Jahren im Einsatz... warum kommt dieses durchdachte Produkt erst jetzt? Danke für das Interview. Viel Erfolg! Mehr davon!
Unbedingt mal besuchen fahren😊 Die haben in Kerpen bei Köln auch eine Niederlassung. Die wollte ich sowieso schon mal besuchen fahren. Da haben die auch Info Abende. Klasse Technik! Weiter so, sowohl @Moneyfor Future als auch @Triple Solar!
Je mehr ich darüber lese, desto besser gefällt mir das System. Selten so fachkompetente und 100% sachliche Antworten des Herstellers (TripleSolar) auf etliche Leserkommentare gesehen. Ich hoffe dass der Preis noch etwas runtergeht, wenn meine Gasheizung in 2-5 Jahren das Ende der Lebenszeit erreicht.
Hey Felix, ich war so begeistert von Deinem ersten PVT Triple Solar Video, dass ich mir die Module jetzt auch aufs Dach schrauben lasse. Nach der Heizperiode geht es im Frühjahr 25 los. Vielen Dank für Deinen tollen Kanal, ohne Dich hätte ich jetzt auch mit Außeneinheit geplant. Das Beste ist, dass ich es nahtlos in meine bestehende Fronuis PV einbauen kann. ❤
@@Nf0951 Aber kann man dann nicht einfach 2 Anlagen bauen? Sprich eine, bei der die WP´s dabei sind als Heizung, und dann preislich knapp unter 30K zu bleiben und dann ein zweites Modulfeld (außerhalb der Förderung), welches man dann zu späterer Zeit dazuschließt? Wäre besser, als am Ende gar keine Förderung zu bekommen
@@michimannes7822Wenn ich das im Video richtig verstanden habe, ist da aber die Warmwasserbereitung mit eingerechnet. Und warmes Wasser dürfte die Anlage im Sommer ja reichlich erzeugen. Das sagt aber nichts über die Heizleistung im Winter aus.
Hi Felix, ja auf jedenfall mal nach Holland fahren und solche Projekte zeigen. Ich habe zwar schon seit 11 Jahren ne LWP, trotzdem finde ich es Mega interessant. Danke
Ich kann die Euphorie in den Kommentaren nicht ganz nachvollziehen. Auf den Ersten Blick sieht das alles toll aus, aber wichtige Eckpunkte wurden gar nicht erwähnt. Laut HP von Trisolar geht das nur bis -10Grad, danach kommt der Heizstab. Für Holländische und Norddeutsche Gefielde passt das sicherlich aber im Süden Deutschlands sieht das anders aus. Ich finde auch keine Effizienzkennzahlen auf der Trisolar Homepage. Keine Aussage wie es sich verhält bei 0 Grad, -5 und -9 Grad. Wie verändert es sich bei 35 Grad zu 55 Grad Vorlauf. Das finde ich zu jeder normalen Luft Wasser WP, nur nicht bei Trisolar oder es wurde sehr gut versteckt. Hat jemand einen Link? Was passiert wenn Schnee auf den Modulen liegt und die Konvektion gestoppt ist? Auch Heizstab? Und dann die Frage nach dem Preis. Oh je, den Blick kennt man nur zu gut, wenn dem Verkäufer klar ist, dass jetzt eine Summe kommt, die nicht erwartet wird. Das dann aber der arme Großvati herhalten muss ist neu. Wobei - der hätte vermutlich einen Ölkessel gekauft 😅 Zumindest der Preis für eine Einheit WP + Module sollte kein Geheimnis sein. Summa summarum hinterläßt das Video mehr offene Fragen als Antworten und das Gefühl, dass man nicht alles sagen möchte.
die anlage hat einen heizstab für den notfall. Die JAZ liegt bei ca. 4,5 im Mittel mit den 5000 Anlagen in Holland. Das spricht eigentlich schon für sich.
@@MoneyForFuture20 Danke für die Antwort, aber das wurde auch schon im Video erwähnt. Der Durchschnittswert ist für den einzelnen unerheblich. Das das System in Bereichen mit geringer Sommer - Winter Temperaturspreizung und höheren Normaußentemperaturen funktioniert stelle ich auch nicht in Frage. In dem Zusammenhang wäre natürlich auch die Durchschnitts JAZ von 5000 LWWP in Holland interessant. Könnt ihr denn Messprotokolle für euer System bereitstellen? So wie z.B. Lambda das macht: lambda-wp.at/wp-content/uploads/2024/08/Technisches-Datenblatt.pdf
Servus und hallo Gemeinde, Das Teil gefällt mir super. Damit können wir unsere Ostseite auch noch nutzen, wenn unsere Heizung mal den Geist aufgibt. Die Erklärungen waren für mich als Laie sehr gut nachvollziehbar. Falls möglich bitte mal in der Praxis zeigen.
Sehr interessant, habe ja schon Solarthermie und PV auf dem Dach wenn ich im Jahr 2025 auf Wärmepumpe umsteige wäre das eine gute Lösung. Ja bitte fahrt nach Utrecht und Amsterdam und berichtet.
Hier in meiner Reihenhaussiedlung war das Aufstellen von 32 Wärmepumpen nebeneinander im Garten mit der zu erwartenden Geräuschentwicklung ein Horrorszenario. Hier sehe ich eine smarte Lösung ohne Außengeräusche. Interessant zu wissen wäre, wie stark die Innengeräusche des Kompressors dann sind. Eine tolle Idee, die ich unbedingt weiterverfolgen werde. Danke!
Reihenhaussiedlungen sind wirklich ein idealer Einsatzort für PVT-Systeme. In den Niederlanden haben wir bereits einige Quartiere vollständig versorgt. Wir achten auf besonders leise Wärmepumpen, unsere Wärmepumpe 3.5 aus dem Video ist je nach Auslastung mit zwischen 41 und 43 dB(A) kaum lauter als ein moderner Kühlschrank.
An sich ein spannendes System allerdings war ich froh, dass ich die Solarthermie vom Dach unten hatte, denn ein Problem gibt es hier bei uns, das ist der sehr strenge Winter. Was passiert, wenn die kompletten Module mit Schnee bedeckt sind? Dieses haben wir ungefähr 2 - 5 Wochen im Jahr. Dann dürfte doch die komplette Anlage ausfallen. Übrigens abtauen des Schnees ist meistens bei uns in der Region nicht möglich. Beim Versuch das zu machen, rutscht er leicht nach unten und friert unten zu einem massiven Eisklumpen. Wenn das passiert ist, brauchen wir mehrere Tage plus Garage, um das wieder vom Dach zu bekommen.
In besonders schneereichen und sehr kalten Regionen ist ein PVT-System möglicherweise nicht perfekt geeignet - die eierlegende Wollmilchsau für jede Situation gibt es leider nicht. In welcher Region wohnen Sie in etwa, dass Sie so extreme Wetterbedingungen haben?
Es reicht ja schon, wenn die Wärmepumpe ein paar Tage nicht funktioniert. Und diese paar Tage bekommt man in Deutschland nahezu jedes Jahr hin. Egal in welcher Region und trotz Klimaerwärmung. Die senkrechte auf dem Boden installierte Einheit kann man notfalls freischaufeln und man kann sehr gut die Abtauvorgänge bei Vereisung beobachten. Da kommt auch gut Wasser zusammen. Bei einer Aufdachanlage würde hier mindestens die Dachrinne zueisen. Bei mir ist im bodennahen Bereich ein Heizdraht eingebaut
Hallo Felix. Tolle Video-Reihe. Das PVT-System überzeugt mich immer mehr. Da kannst Du gerne noch weitere Teile erstellen. Vermutlich wäre dies die einfachste Möglichkeit meine Heizung in der Dachzentrale zu erneuern. Leider gibt es noch keine Montagefirma für das TripleSolar-System in Süd-Ost-Bayern. Ich würde für so eine PVT-Anlage sogar meine vorhandene PV-Anlage auf der Nordseite opfern (und gleich auf dem Garagendach wiederverwerten ;-) ).
Tatsächlich sind wir in Bayern derzeit noch nicht aktiv. Wir sind in Deutschland noch ein kleines Team und wollen möglichst direkten Kontakt zu allen unseren Handwerkspartnern halten können - nicht zuletzt um auch die Qualität für alle Triple Solar-Anlagen gewährleisten zu können. Wir planen aber, im Laufe von 2025 große Teile Bayerns bedienen zu können. Sie müssen sich also hoffentlich nicht mehr allzu lange gedulden müssen! ;)
@@LeSharkyTV Das kommt ganz auf die individuelle Einbausituation und benötigte Leistung an. Die Wärmepumpe 3.5 ist ziemlich gut geeignet, Gas-Etagenheizungen zu ersetzen und braucht meist auch nicht mehr Platz als die alte Gastherme. 4 bis 5 Module auf dem Norddach sollten hier wahrscheinlich ausreichend sein um die Wohnung zu versorgen. Preislich sollte das System hier nach Förderung bei 16 18.000 € inkl. Wechselrichter liegen, je nach Arbeitsaufwand
Ich komm auch aus der Region. Wir haben hier eine Normaußentemperatur von -12 Grad. D.h. Du würdest das auf jeden Fall Bivalent planen müssen. Leider gibts keine Informationen hinsichtlich der Effizienz (eine JAZ von 4,5 gemittelt über 5000 Anlagen sagt rein gar nichts aus) bei unterschiedlichen VL Temperaturen. Was passiert wenn die Konvektion durch Schnee unterbrochen wird hat bis dato auch keiner erklärt (vermutlich auch Heizstab).
Das klingt sehr interessant für mich. Wir wohnen in einem Mittelreihenhaus, da möchte man nicht ein lautes großes Gerät im Garten. Klingt sehr interessant!
Das gleiche System gibt es auch von Consolar. Haben es bei uns seit 2018 im Einsatz und sind total zufrieden. PVT Kollektor + Wärmepumpe mit Eisspeicher. @Felix: Vllt. kannst du dich ja auch mal mit Dr.-Ing. Ulrich Leibfried treffen und ein Video über sein System machen. Fänd ich cool 😃
Hätte ich eher davon gewusst, wäre es eine Überlegung wert gewesen. Unser Nord-Ost-Dach ist noch frei und hätte gut kombiniert mit reiner PV belegt werden können. Auf dem Süd-West-Dach ist bereits Thermie, die WP ist nur Hybridpartner. Als Zielgruppe sehe ich Leute, die wie Freunde von uns die Gastherme unter dem Dach des Reihenhauses installiert haben. Die Platzverhältnisse im Räumchen im Dachgeschoss sind sehr beengt. Es gibt dort einen Brauchwasserbehälter. Das Dach ist eher klein. Die Rohrquerschnitte verlaufen verkehrt: von oben nach unten. Damit ist der Aufwand eine konventionelle WP einzubauen enorm.
Genau so ist es auch bei uns. Wollte eine Erdwärmepumpe einbauen lassen und hätte sogar unseren Fitnessraum im Keller geopfert, damit die dort die Technik reinstellen können aber das wäre ein ziemlicher Act geworden, weil sich die Rohre von oben nach unten verjüngen und man damit den Verlauf nicht einfach umdrehen kann. War mir gar nicht klar, dass man das so überhaupt macht, aber der Heizungsmensch meinte, dass wäre wohl normal. Diese Lösung hier, erscheint mir optimal für genau solche Einbausituationen, da man die kürzesten Wege bis unters Dach hätte. Leider sind sie in Süddeutschland aktuell (noch) nicht aktiv (hatte schon angefragt) aber vielleicht kommt das ja noch.
Ich habe zwei Fragen: 1. Funktioniert der Wärmetauscher auf dem Dach auch, wenn das Dach mit Schnee bedeckt und dadurch die Konvektion eingeschränkt ist? 2. Friert der Wärmetauscher auf dem Dach bei niedrigen Temperaturen ein, wie das ein normales Außengerät im Garten auch tut? Wird dann abgetaut wie bei einer Luft-Wasser Wärmepumpe? Ansonsten finde ich die Idee sehr gut. Beeindruckend ist die Großinstallation in Utrecht!
@@dezemberjanuar8146Dass da Schnee drauf liegen kann, ist ja klar. Aber funktioniert das Teil dann noch? Bei 20cm oder, wie wir vorigen Dezember einige Wochen lang hatten, 50cm Schnee, welcher natürlich von den Schneefanggittern am runterrutschen gehindert wird, kann sich unter den Modulen wohl ebenso wenig Luft bewegen wie oberhalb. Bleibt's dann kalt?
M.W. bietet die Firma Consolar aus Lörrach/Frankfurt bereits schon länger eigene PVT-Module an. Vielleicht solltest Du denen mal Gelegenheit geben sich vorzustellen.
Wenn mich nicht alles täuscht bezieht consolar seine Module noch aus anderer Quelle. Anfang des Jahres hatte Consolsr die Partnerschaft mit AKG für ein eigenes Werk angekündigt. Das wird aber vermutlich noch ein paar Jahre brauchen.
Bin beeindruckt. Überlege schon länger meine Gasheizung auszutauschen, war aber von einer herkömmlichen Wärmepumpe nicht überzeugt. Von dieser neuen Technologie bin ich begeistert. Ich denke, das ist die Lösung für mein Haus. Dazu noch zwei Fragen :Braucht man dazu eine Fußbodenheizung oder können herkömmliche Heizkörper benutzt werden? Muss das Haus vorher energetisch saniert sein? Mein Haus ist 1991 gebaut worden mit dem damaligen Standard. Liebe Grüße und weiter so. Sonja 10:07
Nutze die jetzige Heizperiode, um verschiedene Vorlauftemperaturen auszuprobieren. Einfach die Thermostate an den Heizkörpern voll aufdrehen und die Vorlauftemperatur an der Therme senken. Das machst Du bei unterschiedlichen Außentemperaturen. Dann bist Du wesentlich schlauer, als wenn Du "Berater" und Installateure fragst und die rechnen Dir da irgendetwas aus.
Danke, super Sache.... Mich würde noch interessieren ob die gesamten Wärmetauscher hinter den Modulen mit Propan sind, oder mit Glykol-Gemisch und die Wärme erst in der Kompressor Einheit davon abgenommen wird?
Wenn ihr ein Mehrfamilienhaus in Deutschland braucht wo ihr so eine Anlage mal für eine Videoproduktion installieren möchtet würde ich unser Haus kostenlos zur Verfügung stellen. (sofern die Anlage hinterher funktioniert und im/am Haus verbleibt.) Mal Spaß beiseite: Ist ein wirklich interessantes Thema. Wir haben zwar schon eine PV-Anlange, aber die ist schon etwas älter und ich könnte mir durchaus vorstellen in ein paar Jahren die vorhandenen PV-Module gegen leistungsstärkere und effizientere Module zu tauschen und im gleichen Zuge auch unsere Gasheizung gegen etwas effizienteres zu tauschen. Die Möglichkeit das zu kombinieren und dann auch keine Außeneinheit im Garten zu haben ist für uns super spannend! Den alten Kamin der Gasheizung könnte man bei der Gelegenheit auch gleich "wegreißen" und als Kanal für Rohre und Leitungen nutzen.
Sehr interessante Idee! Im Winter kann ich mir die Technik gut vorstellen, im Sommer wird man aber wohl nicht kühlen können, da die Module ohnehin schon warm sind und zusätzliche Wärme eigentlich kontraproduktiv wäre 🤔
Doch, eine Kühlfunktion ist in den gezeigten Wärmepumpen sogar standardmäßig integriert, auch wenn wir sie nur in Kombination mit Fußbodenheizungen empfehlen. Die Lamellen der PVT-Module führen die überschüssige Wärme auf den schwarzen Solarzellen an die Umgebungsluft ab, sodass die Module bei weitem nicht so heiß werden wie normale PV-Module. Die zusätzliche Wärme aus dem Gebäude reduziert diesen Kühleffekt etwas, aber dennoch bleiben die Module gut 20 bis 25 K kühler als reguläre PV-Module. Die Effizienz der Kühlung ist bei starker Sonneneinstrahlung natürlich etwas geringer. Da dann aber ohnehin mehr als genug PV-Strom zur Verfügung steht, ist das für die Stromrechnung nicht weiter dramatisch. Die Temperaturen bleiben in jedem Fall aber sowohl für Module als auch die Wärmepumpe unkritisch!
Interessant und bestimmt keine schlechte Idee. Was sich mir aber als Frage aufdrängt: Wie steht es mit Vereisung um den Gefrierpunkt? Und wenn die Wärmetauscher die Luft abkühlen, fließt diese nicht irgendwann die Dachhaut herunter und kehrt den Luftstrom quasi um? Die gerichtete Strömung würde zusammenbrechen. Wie beeinflusst das die Effizienz oder das Heizverhalten?
Coole Idee. 😘 Könnte man auch die alten Leitungen der Solarthermie zum Dach nutzen? 😊 Wie schaut es den so erfahrungsmäßig aus bezüglich Insektenbefall bei den Lammellen bzw. Wärmetauscher? 🤔
Hey die dargestellte Ausseneinheit is doch die vom Martin von gewaltignachhaltig und die schaut doch gut aus! .. 😁 .. sonst hört sich das alles sehr interessant und spannend an und wäre bei mir vl. etwas für "irgendwann" .. is ja oft so, dass es in Zukunft Dinge gibt für die es vor Kurzem noch gar keine Vorstellung zu gab ..
Super spannendes Thema, gerne mehr Videos dazu. Wie schaut’s mit „Takten“ aus, wenn’s das hier überhaupt gibt. Ist das auch so problematisch wie bei einer Standard Luft-Wasser WP? Danke für die Arbeit, Felix.
Das Takten gibt es bei jeder Wärmepumpe, unabhängig von der Wärmequelle. Bei unserem System setzen wir auf den Kaskadenbetrieb bei zwei Wärmepumpen, wie im Video gezeigt. Bei niedriger Heizlast arbeitet nur eine Wärmepumpe und dafür länger am Stück. Erst bei höherem Wärmebedarf schaltet dann das zweite Gerät zu. Bei noch größeren Anlagen verwenden wir ausschließlich modulierende Wärmepumpen. Diese können die abgegebene Wärmeleistung regulieren und dadurch länger am Stück laufen. Grundsätzlich empfehlen wir auch, ein sogenanntes Überstromventil und ein kleines Pufferspeichervolumen im Rücklauf aus dem Heizkreis zu verwenden. Damit ist dann eine Mindestlaufzeit gewährleistet und zu häufiges Takten wird auch bei einem abgeregelten Heizkreis vermieden.
Interessante und amS zukunftsträchtige Technologie. Da auf die Frage nach dem Preis ausweichend geantwortet wurde, gehe ich mal davon aus dass die Technologie (derzeit noch) ziemlich teuer ist. Grundsätzlich hat die Technologie einige Vorteile: - Im Gegensatz zu den herkömmlichen Luft-WPs hat man hier kein Problem, einen geeigneten Aufstellungsort für das WP-Außengerät zu finden (alles auf dem Dach, unter den PV-Modulen), d.h. die Technologie ist insbesondere für kleine Grundstücke sehr gut geeignet - Keine Probleme mit der Nachbarschaft hinsichtlich Abstand zum Nachbargrundstück und Lärmentwicklung - keine beweglichen Teile (zumindest nicht in der Außeninstallation), daher vermutlich lange Lebensdauer für die Außeninstallation (das Innengerät wird wahrscheinlich früher kaputt gehen, aber der Austausch ist vergleichsweise unproblematisch) - Die WP-Funktion ist auch auf dem Norddach gegeben, das ist insbesondere auch für Besitzer von bereits vorhandenen PV-Anlagen interessant: Wenn die "guten" Dachflächen für PV (Süd, Ost-West) schon belegt sind, wäre auf dem Norddach immer noch Platz für PVT. In diesem Fall würde man die PVT Module hauptsächlich als WP nutzen. Interessanter Nebenaspekt: PV(T)-Module auf der Nordseite liefern bei *trüben* Wetter (d.h. vor allem im Winter und in der Übergangszeit) fast soviel Strom wie PV(T)-Module in den anderen Ausrichtungen, so dass man über die PVT-Module auf der Nordseite die Schwachlichtausbeute der Gesamt-Anlage signifikant steigern kann. Man wird dadurch nicht im Winter autark werden, aber ein bisschen mehr Stromerzeugung im Winter sozusagen als "Bonus" zur eigentlichen WP-Funktion ist ja nicht schlecht.
Danke für den positiven Kommentar! Wir sind in den letzten Jahren weit gekommen, von Prototypen in den Jahren 2009 bis 2014, bis hin zur Serienfertigung heute. Natürlich ist die Stückzahl noch nicht da, wo Sie bei klassischen Lösungen der Marktführer ist, aber wir können durchaus sehr konkurrenzfähige Preise erreichen. Das gilt vor allem bei kleineren Anlagen, z.B. im Reihenhaus, wo sich auch Vorteile beim Arbeitsaufwand durch die Montage von PV- und Wärmeübertrager in einem Schritt ergeben. Teilweise kann unser System hier auch günstiger sein, als eine umständliche Aufstellung der Außeneinheit auf begrenztem Platz. Wir gehen generell recht offen mit den Preisen um, allerdings erreichen Felix' RU-vid-Videos Menschen im ganzen deutschsprachigen Raum. Die Kalkulation des Endkundenpreises liegt immer beim regionalen Handwerker und nicht beim Hersteller. Das respektieren wir natürlich, wobei wir klar kommunizieren, dass PVT nicht mit zu hohen Margen als "Luxus"-Alternative zur klassischen Luft-Wasser-Wärmepumpe vertrieben werden soll.
Tolle Technik. Ich habe Solarthermie auf dem Dach und einen Ölkessel im Keller. In einigen Jahren könnte dieses System für mich interessant werden. Leitungen zum Dach sind aufgrund der Solarthermie ja bereits vorhanden. Ansonsten wäre das ein Problem für mich. Wer will schon Leitungen aussen liegen haben. Bei mir sind sie in der Isolierung. Kupfer 28mm.😊
Ja, warum nicht einfach! , die warme Luft unter einer PV-Anlage außer der natürlichen Konvektion, auch noch absaugen, um diese dann einer WP (thermische Einheit), die unter dem Dach steht, zuzuführen 🤔. Ich glaube, hier ist für das "Absaugen" viel DIY gefragt.
Das wird die Lösung meiner Probleme, und wahrscheinlich bin ich damit nicht alleine. Wie ist denn die Geräuschkulisse der Inneneinheit? Gerne auch ein Video aus Holland.
Hey Felix, nach Deinem ersten Video habe ich direkt angefragt, würde gerne am Dach schrauben lassen aber leider gibt es noch keine geschulte Handwerker in Süd Deutschland, falls Handwerker lesen gerne bei triplesolar melden :) Außerdem eine neue Video von einem laufende System wäre Top! Danke!
Geht mir auch so. Denke aber, dass es für uns spätestens nächstes Jahr die Möglichkeit gibt. Hatte schon ein nettes Gespräch mit TS. Werde auf jeden Fall warten und dann ein PVT System für meine Gasheizung einbauen lassen :)
Das ist ja mega. Hab meine Gastherme im Dach und schon Bauchschmerzen, wie ich das alles in den Keller bekomme. Aber mit PVT wäre es ja deutlich leichter. Allerdings sind Nord und Süddach schon belegt, und für neue/Andere PV Module fehlt mir dann ein MPPT Tracker. Kann man die "T"-Module nicht einfach unter die vorhandene PV packen?
Nein, das geht leider nicht.. bei bestehenden PV-Anlagen installieren wir meist einfach einen weiteren Wechselrichter. Es ist normalerweise kein Problem, wenn zwei Wechselrichter, auch von verschiedenen Herstellern, in das Hausnetz einspeisen. Es gibt auch gute Mikrowechselrichter, die direkt unter den Modulen installiert werden können, falls Sie keinen weiteren Wechselrichter im Gebäude aufhängen können/wollen.
Die Module wiegen etwa 8 bis 10 kg mehr als normale PV-Module, pro Quadratmeter sind das etwa 18 kg Dachlast. Für die meisten Dächer ist das kein Problem, im Zweifel sollte aber ein Statiker sein ok geben. Schnee auf den Modulen behindert natürlich die Stromerzeugung, die Wärme kann aber weiter gewonnen werden, solange noch ein Luftaustausch unter den Modulen stattfindet. Sind die Module vollkommen im Schnee eingeschlossen, muss das Elektroheizelement der Wärmepumpe aushelfen, bis das Dach vom Schnee befreit wird. In besonders schneereichen Regionen sind wir derzeit noch nicht aktiv. Hier kann aber eine Abtaufunktion für Schnee empfehlenswert sein!
Wird schon nicht schlechter sein als bei Schnee auf PV oder Vereisung bei gewöhnlichen Luftwärmepumpe. Ich würde sogar vermuten, dass es durch das Abraumprogramm eine Luftwärmepumpe auch der Schnee auf den PV-Modulen wegeschmozen werden kann.
@@TripleSolarDE Wäre es auch denkbar die PVT-Module senkrecht an die Fassade zu montieren? Damit könnte das Problem des Schnee im Winter umgangen werden.
@@hoffmannfrohmut8001Das sollte problemlos funktionieren. Im Winter wenn man die Wärme an meisten braucht steht die Sonne sowieso nur sehr flach. Optimal sind in Deutschland in den Übergangsmonaten und dem Winter ein Winkel von ca. 70 Grad. Wenn man mehrere Module senkrecht anbinden will übereinander kann man aber 70 Grad meist nicht sinnvoll abbilden. Dann sind 90 Grad auch voll OK.
Gibt es die Wasser-Wasser-Wärmepumpe auch einzeln - also ohne PVT-Kollektoren? Und gibt es irgendwo technische Daten dazu - auf der Hompage habe ich erstmal nichts gefunden?
Eine ziemlich coole Sache 😊 würde es dem System schaden, wenn es in den Übergangszeiten nicht läuft? Ich habe eine Brauchwasserwärmepumpe (für warmes Wasser ) und einen Kamin für die Übergangszeit. Das heisst ich würde das System auf die nord-Ostseite vom Dach bauen und nur im Winter zum Heitzen und im Hochsommer zum Kühlen gebrauchen.
Nein, dass sollte kein Problem sein. Vielleicht wäre es aber effizienter, in der Übergangszeit mit PVT zu heizen und bei tiefen Außentemperaturen zusätzlich den Kamin zu befeuern.
@@TripleSolarDE Dankeschön für die Antwort. Na ja, den Kamin an zu machen, macht einfach zu viel Spaß ( ; und ich kann das Holz zum Großteil kostenfrei über die Arbeit beziehen. Für den Moment würde ich zur Zeit meine Gasheizung anmachen. Auf lange Sicht ist es wahrscheinlich besser die PVT Anlage laufen zu lassen und bei tiefen Temperaturen mit dem Kamin zu ergänzen ( :
Schade, ich hätte gerne mal echte Preise gehört. Klar ist es teurer als Standalone Wärmepumpe oder PV only, aber das Ausweichen auf die Frage macht es mir wieder suspekt. Vermutlich ist das halt genau die Lösung für schmale Dächer ohne Gebrumme im Garten. Aber mal so harte Vergleiche zu einer Lambda, Viessmann oder so wäre schon interessant gewesen. Der DIY Karl wird sicherlich mit nem Außenmonoblock und StandardPV günstiger kommen, aber für das Reihenhausszenario bleibt es sehr interessant.
Ja bitte nach Holland fahren! Wir sind extrem zweifelnd, ob das alles so funktioniert. Referenzen in DE gibt es leider nicht... Wir sind sehr daran interessiert (Die Nordseite unseres Dachs ist noch frei), aber wir trauen uns nicht so recht...
Den Ansatz finde ich interessant. Weil auch wenn nicht höhrbar, können einige Nachbarn, die außeneinheit schon hören sobald sie nur da steht, die muss ja nicht mals angeschlossen sein. Eine Wärmepumpe ist ja quasi ein Kühlschrank. Der kompressor verdichtet und wird warm. Dann hat man den teil wo das Medium wieder "enddichtet" wird, da wirds kalt. Man hat also 2 Stellen für einen Wärmetausch. Wieso nicht einfach die Rippen dafür großflächig aufs dach und im Sommer noch Strom sammeln. Aber ein Faktor von mind. 3 ist da schon Pflicht. Ich heize gerade mit ca 11 cent für die KW/h Gas. Strom liegt bei knapp unter 30cent. Beides tendenziell steigend. Aber wenn ich jetzt wechseln würde, muss der Faktor schonmal besser als 3 sein. Wirtschaftlich wirds dann auch erst wenn die Ersparnis die Mehrkosten ausgleicht.
Wir streben bei allen unseren Systemen eine JAZ von mindestens 4 an, auch wenn es je nach Bestandsanlage sicherlich nicht immer erreichbar ist. Teilweise sehen wir aber auch JAZ in RIchtung 5,0. Der Strompreis wird voraussichtlich nicht all zu sehr steigen in den kommenden Jahren, insbesondere durch den wachsenden Anteil der Erneuerbaren im Netz. Der Gaspreis hingegen sollte durch die CO2 Bepreisung deutlich stärker ansteigen. Zum Glück kann man aber auch heute schon durch das reduzierte Netzentgelt für Wärmepumpen recht günstig Strom für die Wärmepumpe beziehen. Je nach Anlagengröße sind schon etwa 26 ct/kWh auch ohne separaten Wärmepumpen-Stromzähler möglich. Da zudem auch noch 15 - 30 % des Verbrauchs der Wärmepumpe aus PV-Strom gedeckt werden können, sieht man auch im ersten Betriebsjahr schon einen schönen Rückgang der laufenden Kosten.
Super Beitrag. Die JAZ ist sehr gut. Leider kann ich den Vorteil zu einer guten LW-WP (noch) nicht erkennen. Dazu wären genauere Infos mit technischen Detaills hilfreich.
Vorteil ist vor allem, dass man das Ding auch in einem Reihenhaus montieren kann, wo für eine klassische Wärmepumpe kein Platz ist und/oder die Lautstärke nicht gewollt ist. Im Sommer kann man auch viel günstiger Brauchwasser produzieren und mehr PV-Strom, weil man die Anlage runterkühlt. Langfristig könnte die Technik auch günstiger sein, weil sie eigentlich Recht simpel ist. Aber aktuell gibt es wohl nur diesen einen Anbieter.
Spannendes System wenn das eine Effizienzsteigerung bringt. Ich persönlich sehe da aber probleme wenn man es aufs Dach macht. Durch die hohe Hitzeentwicklung im Sommer sehe ich 20 Jahre skeptisch und wenn man ein Modul tauschen muss ist das ein rießen act. Mein Tipp wäre es als Balkonanlage, an die Fassade oder als Gartenzaun zu nutzen. Dann hat man im Winter, wo man die meiste Wärme benötigt die beste Ausrichtung zur Sonne und im Sommer werden die Brügel nicht zu heiß. Außerdem möchte ich mal sehen welcher Monteur die installiert wenn die normalen Module schon so unhandlich und schwer sind. 😂
Die Hitzeentwicklung auf dem Dach hält sich sehr in Grenzen. Da die Module über den großen Lamellen-Wärmeübertrager verfügen, wird die absorbierte Wärmestrahlung der Sonne einfach an die Umgebungsluft abgeführt. Damit bleiben die Module bis zu 30 Grad kühler als normale PV-Module. Wir erwarten daher mindestens die Lebensdauer regulärer PV-Module.
Und noch eine 3. Frage: Wenn man mehr Module als die 4 empfohlenen Module pro WP anschließt (z.B. 6 Module), verbessert sich dann die Jahresarbeitszahl merklich? Und die 4. Frage: Wenn man im Teillastbetrieb in der Übergangszeit ist, ist dann nur eine WP in Betrieb (bei mehr als einer WP im Keller), das wäre gut, um das Takten der WP zu minimieren…
Wenn die Ansprechpartner, also die geschulten Installateure so reagieren wie bei den Eärmepumpen sehe ich fur die nachsten 10 bis 20 Jahre schwarz jemals die Möglichkeit zu bekommen solch ein System auf das Dach zu bekommen. Deutschlandweit? Osterreich? Italien?
Du hast das schon mal vorgestellt (Ich kann mich an einen Mitarbeiter mit Transporter der Firma vor Ort erinnern), stimmts? Kannst Du mal fragen, was passiert, wenn Schnee oder Schmutz die Schlitze (Ein- und Auslaß - Abstand zum Dach) verlegen? Auch wenn für PV die Sonne zu flach ist, braucht man ja die Wärmeübertragerfläche zum Wasser. (zum Dach und durch die Wärmeübertragerfläche strömt doch Wasser mit Frostschutzmittel, oder?) Kann man auch eine fremde Wärmepumpe nutzen? (Man müßte ja normale Wasser/Luft- bzw. Wasser/Wasser-Wärmepumpen nutzen können) Und in Betrieb würde ich das gerne mal sehen.
Was passiert denn wenn auf dem Dach 30cm Schnee liegen? Wie sollen dann die Wärmetauschereinheiten arbeiten wenn keine Luft zirkuliert? Muss man für den winter die PV Anlage beheizen? In Holland kann das funktionieren, da gibt es keinen Schnee.
Schon bei Minute 2:00 "Wärmepumpe einfachste Technik wird auch im Kühlschrank benutzt" Warum dann dieser Preis für Wärmepumpen hier schlägt die Gierflation voll zu. Macht die Dinger günstiger max. 4.000€ . Streicht die Förderungen.
@@gunneg6599 Viele Käufer sind ja so naiv zu glauben, dass Ihnen die Förderung zugute kommt. Deswegen würde ich gerne mal wissen, was eine vergleichbare Anlage in den Niederlanden kostet.
Wie sieht das denn für Mehrfamilienhäuser aus? So 25 Parteien in einem Haus, z.B.. Geht die Technik da auch? Da wäre das ja schon sehr interessant. Ein Argument gegen die Wärmepumpe ist dort häufig „aber der Lärm von Lüfter“ und „wo stellen wir den großen Klotz hin?!?“.
Moin. Interessantes Video. 👍🏻 Zwei Fragen hätte ich noch. Wie sieht es damit aus, wenn das Dach schneebedeckt ist, und die Module auf einem Schuppen montiert sind? Und, wieviel kg Kältemittel sind bei 5m Leitungslänge (jeweils Vor-/Rücklauf) und den angesprochenen 4 Kollektoren nötig?
Moin! Oberflächlicher Schnee auf den Modulen behindert nur die Stromgewinnung, die Wärmegewinnung ist weiter möglich, solange Luftaustausch unter den Modulen stattfinden kann. Falls auch das nicht mehr geht, hilft ein elektrisches Heizelement aus. In den meisten Regionen in Deutschland kommt das allerdings sehr selten vor. In (Mittel-)Gebirgsregionen sollte man aber eine Abtaumöglichkeit einplanen. Das Kältemittel ist tatsächlich nur in der/den Wärmepumpen im Inneren des Gebäudes. Im Falle der Wärmepumpe 3.5 sind das 150g pro Gerät. Durch die Module fließt Wasser mit Frostschutzmittel (Glykol). Pro Modul sind das etwa 3 bis 4 kg. Für ein ganzes System aus 4 Modulen sollten 30 bis max. 40 Liter Glykolgemisch ausreichen. Auf einem Schuppen sollte man die Statik prüfen, die Module wiegen gefüllt mit Unterkonstruktion etwa 18 kg/m².
@@TripleSolarDE vielen Dank für Ihre Antworten. Das hat mir sehr weiter geholfen. 👍🏻Kam in dem Video leider nicht so rüber. Schöner wäre ja vielleicht noch, wenn es einen Abtauvorgang wie bei einer gewöhnlichen Lwwp geben würde.
Sehr interessantes Konzept. Auf das Thema Altbau mit Heizkörpern, ob das Sinn macht wäre interessant einzugehen und weiters: wenn es in Deutschland noch keinen Anbieter gibt, so ist es bestimmt noch blöder in Österreich jemanden zu finden, der sich damit auskennt!?!
Leider sind wir in Österreich derzeit nicht aktiv, das stimmt. In Deutschland wächst unser Partnernetzwerk aber sehr schnell. Ab frühestens 2026 wollen wir uns aber auch andere europäische Märkte ansehen.
@@TripleSolarDE hier ist ein Interessent aus Österreich! Ps, meine großen Heizkörper fahren mit 50 Grad Vorlauftemperatur und hab noch Gas unter dem Dach.
Ich habe eine kleine solarthermie auf dem Dach . Sprich einmal Wasser zu und Rücklauf und Leitungen für Temperatur Messung . Könnte man 8 Module von meiner jetzigen PV ersetzen und die alten Leitungen benutzen?
Eine Frage dazu. Was passiert im Winter, wenn die Sonne doch recht tief steht und die Tage mitunter trüb und verregnet sind und somit über das Jahr gesehen in diesem Zeitraum wenig imitiert werden kann? Für eine aufschlussreiche Antwort, bin ich sehr dankbar.
von der PV kommt dann weniger, die Wärmepumpe und das tauschen der Wärme unter den Modulen funktioniert weiterhin. Das ist keine reine solarthermische Anlage.
Für die Wärmeerzeugung spielt die Sonneneinstrahlung bei unseren PVT-Modulen eine untergeordnete Rolle. Wichtig ist die Umgebungsluft, die zu etwa 80 Prozent für die Wärmeerzeugung verantwortlich ist. Und die ist immer da - zu jeder Jahreszeit, Tag und Nacht.
Ist dann nicht die Temperatur relevant? Bedeutet also gerade wo viel Energie zur Wärmeerzeugung benötigt wird, dass diese dann über das System nicht breit gestellt werden kann? Können Sie eine Abschätzung zur Verfügung stellen, wie lange die Amortisierung in Anspruch nimmt?
Wenn man das im Winter als Heizung verwendet, dann besteht die Gefahr dass die PV einfriert! Wie wird das verhindert bzw. enteist? WP Aussenenheiteen haben einen heizsttab (was aber strom für die enteeisung braucht) manche WP Aussenenheiteen nutzen die Abwärme des Kompressors als zum enteisen. (energie effizienter)
Es kann tatsächlich zur Eisbildung auf den Modulen kommen. Das ist vor allem bei nasskaltem Wetter zwischen -3 und +5 Grad der Fall. Eine aktive Enteisung braucht es für die Wärmegewinnung allerdings nicht. Die Lamellen des Wärmetauschers liegen weit genug auseinander, dass der Luftstrom dadurch nicht behindert wird. Wenn die Sonne rauskommt erwärmt sich die schwarze Modulfläche auch regelmäßig wieder über 0 Grad, sodass Eis wieder abtaut und auch die Stromerzeugung wieder voll funktioniert.
Hallo, wie funktioniert das mit 10 oder gar 20 cm Schnee? Wie soll der auf einem Dach abgeschmolzen werden? Da kommt eine 'natürliche Konvektion' zum erliegen.
Hallo! Auf Schrägdächern wirken sich 10 cm Schneefall in der Regel nicht auf die Wärmeleistung aus. Wir empfehlen einen Luftspalt von mind. 90 mm zwischen Dachhaut und Modulunterkante. Das Modul selbst hat noch einmal eine Höhe von 53 mm. Bei Schrägdächern von mehr als 30° kann es ab gut 15 cm Schnee dazu kommen, dass der Luftaustausch zeitweise blockiert wird, in diesem Fall hilft ein elektrisches Heizelement bei der Heizung aus. In den Regionen, die wir derzeit bedienen, sehen wir Leistungsausfälle durch Schnee sehr selten, weshalb wir standardmäßig auch keine Schneeabtaufunktion integrieren. Für schneereichere Gebiete kann aber eine Abtaumöglichkeit eingebaut werden, dann wird entweder die Wärme aus Warmwasser- oder Heizungspufferspeicher genutzt, oder ein Heizstab verwendet.
Die JAZ sollte doch fast gleich zur Luftwärmepumpe sein. Die Energie wird aus der Luft gewonnen, somit ist es das gleiche delta. Ist halt die Frage wie groß die solaren zugewinne im Herbst und Frühling sind.
Die JAZ liegen im Bereich sehr guter Luft-Wasser-Wärmepumpen und über dem Marktdurchschnitt. Tatsächlich macht auch diffuse Sonneneinstrahlung schon einen messbaren Unterschied. Ähnlich wie bei PV-Anlagen, kann man auch an bedeckten Tagen noch etwas Energie aus der Sonne ziehen. Bei hohem Warmwasseranteil (z.B. bei effizienten Häusern), hängt das PVT Luft-Wasser-Wärmepumpen in der Regel ab, da hier der Wärmebonus aus der Sonne im Sommer noch stärker zum Tragen kommt und Warmwasser bevorzugt während der Mittagsstunden mit möglichst starker Sonneneinstrahlung erzeugt werden kann.
Frage: was macht ihr wenn im Winter wenn die Dächer zu geschneit sind und die Luft nicht zirkulieren kann und die geringe Temperatur den Schnee noch unterstützt nicht zu schmelzen?
Wir sind bisher in sehr schneereichen Regionen nicht aktiv. In den meisten Regionen Deutschlands, vor Allem im Westen und Norden, ist der übliche Schneefall kein Problem für das System. Falls doch mal 20cm und mehr fallen und der Luftstrom blockiert wird, springt automatisch ein Elektroheizelement ein. In kälteren Gebieten oder Regionen mit regelmäßigem Schneefall werden wir unsererseits aber eine Abtaufunktion integrieren.
Ich hätte jetzt eher vermutet, dass es sich in schneereichen besonders lohnt, weil man die PVT- Module von unten erwärmen und so den Schnee zum abrutschen bringen könnte.
Wie soll denn PVT das Haus heizen können, wenn Schnee darauf liegt, ich habe auch Solarthermie und PV, an manchen Tagen gibt es überhaupt keinen Ertrag im tiefsten Winter, niemals kann man in Österreich ein Haus beheizen, in Deutschland nicht anders, schade um jeden Euro. Fehlinvestition. Stromerzeugung passt, Warmwasser für den Sommer oder Übergangsphase, aber heizen im Winter ist völliger Unsinn
@@MoneyForFuture20 Ich wohne in Oberösterreich auf 680m, dies würde bei mir absolut keinen Sinn machen, wer darauf reinfällt wird spätestens dann draufkommen, wenn tiefster Winter ist und dann die Kosten explodieren, ich habe 340m² zu beheizen, nicht mal eine Wärmepumpe wurde bei mir Sinn machen, ich habe einen Scheitholzpelletskombiofen 28 kw, da kommt garantiert große Wärme heraus, wenn ich das nur lese, mit Schnee geht es nur mit Heizstab???? Die Stromkosten werden unbezahlbar sein, wenn bei mir die 10,8 kwp im tiefsten Winter und die 14m² Solarthermie nichts liefert, dann kann man zu 100%iger Sicherheit auch mit dem PVT das Haus nicht heizen, bin schon neugierig, wer darauf reinfällt, vielleicht geht dies in Italien, aber nicht in Österreich oder Deutschland. Vor gut einer Woche hast du kurz ein Video von der HVM Batterie ausgestrahlt, bitte zuerst genau infomieren, du sagtest 2,2 kwh hat eine Batterie, ich habe 6 Batterien HVM BYD zu je 2,76 kwh, also zusammen 16,56 kwh, in einer Woche werden es ein Jahr, das sie angeschlossen sind, 13,5 Monate Lieferzeit und 2,5 Monate auf den Elektriker gewartet. Felix, ihr könnt doch gemeinsam wieder ein Video mit Martin gewaltig nachhaltig machen, habe schon 2 Videos von euch gemeinsam gesehen , vielleicht könnt ihr dann das PVT vorschlagen, ich glaube nicht, dass es bei uns sinnvoll ist, der Winter ist nebelig, nie im Leben kann man da ein Haus beheizen, wäre schon auf die Kommentare neugierig.
@@HermannGahleitner Sie haben völlig Recht - in Ihrer Region und auch in Ihrer Wohnsituation ist unser PVT-System derzeit noch nicht die passende Lösung. Allerdings gibt es in Deutschland sehr viele Regionen und auch Gebäude, die wir mit unserem PVT-System wunderbar mit Wärme und Strom versorgen können. Deshalb machen pauschale Aussagen keinen Sinn, so dass wir auch jede Anfrage individuell prüfen und nur dann ein Angebot machen, wenn unser PVT-System optimal zum Gebäude und den sonstigen Gegebenheiten passt.
R290 also Propan, brennt nur wenn man ein Gemisch mit Sauerstoff hat und die Zündtemperatur (470°C) erreicht. In einen geschlossenem System fehlt schon mal der Sauerstoff, weswegen die Dichtigkeit wichtig ist. Vermutlich einer der Gründe warum man nur einen Fachmann an die Sache ran lassen möchte.
Es gibt eine gesetzliche Füllmenge von maximal 150g Propan pro Gerät. Wir halten uns mit unserer Wärmepumpe daran, so dass sie ohne Einschränkungen in Innenräumen aufgestellt werden kann.
sehr elegante Lösung, ABER was passiert nach 20-25-30 Jahre sobald die PV uneffektiv werden? werden die passiven Wärmetäuscher nur mit Triple Solar Wärmepumpe betrieben oder Kombi mit anderen Marken möglich sind ? Die Nachbarn können es auch gut - allez Oranje :)
Grundsätzlich funktionieren PVT-Module mit Sole-Wärmepumpen, wie sie auch für Erdwärme eingesetzt werden. Wir bieten unsere PVT-Module allerdings nur mit Wärmepumpen an, die wir für den Einsatz mit PVT getestet haben. Dabei prüfen wir, dass die Steuerung der Wärmepumpe gut mit PVT als Wärmequelle harmoniert und, dass der Eingangstemperaturbereich ausreichend groß ist. PVT-Module liefern im Sommer höhere und im Winter niedrigere Temperaturen als Erdwärme. Die Wärmepumpe sollte damit gut zurecht kommen. Kurz: Ja, theoretisch funktionieren andere Module oder gar eine Erdwärmequelle ebenfalls mit der PVT-Wärmepumpe. Auch können andere Wärmepumpen mit unseren Modulen kombiniert werden. Wir empfehlen aber, nur Modelle zu verwenden, die wir freigegeben haben.
Ja, interessantes Thema, so wie es klang ist der Preis aber scheinbar recht hoch... dann sehe ich das verdrecken ja nach örtlichen Gegebenheiten der Wärmetauscher schon gegeben... Tauben wollen gerne unter die Module oder oben, dann Blätter und Spinnen die sich da gerne einnisten und damit über die Zeit es schon zur Behinderung der Luftzirkulation kommen kann. Wer will dann das reinigen? Die Lösung mit den kleinen WP in Kaskade ist interessant gelöst, damit kann man dann R290 auch innen aufstellen. Mal sehen wie andere Hersteller das Lösen für Sole WP. Zumal die WP-Kaskade sicher auch die Effektivität erhöhen kann, die meiste Zeit wird ja wohl eh nur 1 Gerät benötigt um die Leistung zu erbringen.
Tiere finden die Module erfahrungsgemäß nicht sonderlich attraktiv, da die Lamellen des Wärmeübertragers wenig halt bieten und im Wärmepumpenbetrieb regelmäßig abkühlen und teilweise Kondensat bilden - also feucht werden. Auch bleibt Laub durch den relativ großen Lamellenabstand von 10 mm meist nicht hängen und wir vom Wind vom Dach gepustet.
Hallo Felix, finde den Anzatz sehr interessant, auch dass es bei größeren Anlagen mehrere "Wärmepumpeneinhaeiten gibt. Was für mich interessant wäre, wie diese miteinander komunizieren. Jeder weiß das die Taktung ausschlaggebend für die Effizienz der Anlage ist. Wenn also mehrere Anlagen installiert sind wie verhalten sich diese dann in der Übergangszeit? Werden diese nach und nach hinzugeschaltet um die Energie optimal zu nutzen?
Hallo hausgartenprojekte! Die Wärmepumpen werden nach Bedarf eingeschaltet. Eine der beiden Wärmepumpen ist das Hauptgerät fürs Heizen. Wenn Wärmebedarf festgestellt wird, läuft immer erst diese Wärmepumpe an. Wird nach einer gewissen Zeit die nötige Temperatur nicht erreicht, schaltet das zweite Gerät zu. In der Praxis ist das dann meist bei tieferen Temperaturen der Fall, in der Übergangszeit heizt die erste Wärmepumpe in der Regel alleine. Die Warmwasserbereitung erfolgt über die zweite Wärmepumpe. So ist es in der Übergangszeit möglich, dass eine Wärmepumpe heizt während die andere gleichzeitig Warmwasser erzeugt. Außerdem werden so beide Geräte in etwa gleich viel genutzt, sodass nicht eine Wärmepumpe stärker verschleißt als die andere.
Funktioniert das nur auf Satteldächern und Pultdächern oder funktioniert das auch auf Flachdächern? Es wurde ja gesagt, dass es durch Konvektion funktioniert, daher frage ich...
Ja, das funktioniert auch auf Flachdächern. Für die Montage auf Flachdächern bieten wir eine spezielle Aufständerung an, mit der die Module optimal installiert werden können. Eine dachparallele, flache Installation empfehlen wir jedoch nicht, da dies die Luftzirkulation unter den Modulen beeinträchtigen und somit die Leistung verringern könnte. Mit der Aufständerung wird eine ausreichende Konvektion sichergestellt, was für die Effizienz der Module entscheidend ist.
@@TripleSolarDE Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ja, meines Erachtens ist eine Ost-West aufstanderung auf einem Flachdach sowieso sinnvolle als komplett flach, da die Ausbeute dann gleichmäßiger ist.
