Pink Floyd e Rock Progressivo: É ou não é? | mimimidias 

Caraca, baita argumentação. Eu amo quando um vídeo dá aula sobre o assunto, aprendi muita coisa nesses 13 minutos. Parabéns e muito obrigado!

Que baita vídeo!!!

"O Pink Floyd é muito maior que o Prog!". Mesmo eu sendo fã de progressivo, toma aqui meu like!

Pink Floyd é progressivo sim e explico pra vocês porque. O conceito "progressivo", que na verdade é um erro de tradução (o correto seria Rock Progressista), surgiu nas escolas de arte europeias por jovens de classe média com acesso a ensino de qualidade, diferente do rock até então que era feito, predominantemente, pela classe pobre "orfãos da 2a guerra". A ideia básica foi a seguinte: "Sofisticar a arte popular". Ou seja, desenvolver trabalhos dito populares, com conceitos mais sofisticados oriundos do Jazz, música Erudita e Folclóricas/Exóticas. No caso da música, quebrar a velha forma padrão: "estrofe/estrofe/refrão/solo/estrofe/refrão" quase sempre em 4x4, e: - Incluir compassos compostos, alterações de ritmo/andamento/compasso ao longo da música. - Incluir instrumentos não convencionais ao formato pop/rock....como flautas, saxophones, violoncelos, violinos, vibrafones, cítaras, acordeões e etc. - Não se preocupar com a duração da música. Se o que tem de ser dito precisar de 30 minutos, que tenha. - Incluir o experimentalismo e improvisação livres. Conceito de "abrir as portas da percepção". - A arte não deve ser feita para agradar ninguém. - Sair dos temas "mulher/carros/festas/cerveja" e abordar temas diferentes, de preferência modernos e abstratos. Desta feita, a ficção científica, o misticismo, conceitos de vida alternativos, e liberalismo político e social se tornaram muito presentes. - O conceito "viagem", oriundo do psicodelismo também permanceu. Este conceito é simbólico e representa se libertar da mente "moldada pela sociedade" e transcender além do que vemos. Lembre-se que drogas e experiências misticas, nessa época, tinham essa função, e eram experimentações, faziam parte de um movimento libertário. E para finalizar, o rock progressivo incorporou as artes irmãs que coexistiram no movimento, seja as artes plásticas (que viraram os cenários, efeitos e iluminação presentes até hoje), o Teatro (exemplo clássico é o Genesis com Peter Gabriel), mas que permanece em Marilyn Mason, Slipknot, Gwar e mesmo no Pop, como Lady Gaga e Madonna. E a literatura, haja visto que muitas bandas, possuiam "poetas" como letristas, e alguns nem eram músicos, eram um poeta que fazia parte da banda, caso de Peter Sinfield no King Crimson, de Keth Reed no Procol Harum e muitos mais. Então, se você observar as características acima, verá que o Pink Floyd se encaixa em 90% delas.

Falem mais sobre o psicodelismo. Ótimo vídeo o canal parece bem promissor, parabéns.

De todas as várias discussões sobre o assunto das quais eu participei, nenhuma abordou tão bem do tema quanto o seu vídeo! E a comparação do Pink Floyd a um filme erótico, haha, genial!

Finalmente entendi o porquê de eu gostar tanto Pink Floyd e ao mesmo tempo, nunca conseguir assimilar bandas clássicas de prog dos anos 70, por mais que eu tentasse ouvir os discos várias e várias vezes. Agora tudo fez sentido! Obrigado.

Tenho que dizer que esse é o melhor canal de informação do RU-vid brasileiro pqp

Realmente Pink Floyd transcende tanta coisa e serpenteia eximiamente por tantos caminhos que é bem fácil pensar neles como a maior banda de rock de todos os tempos, agraciaram o mundo com uma inventividade homérica em cada álbum, que em certas fases é mais a nível instrumental e em outras a nível conceitual. Inclusive, um livro que gosto bastante e indico, que aborda bem toda essa profundidade da banda é o ''Pink Floyd e a Filosofia'' (desconsidere o nome genérico rs). E esta concepção de que classificar Pink Floyd como prog. ''faz mal'' tanto às bandas mais representativas do gênero quanto ao próprio Floyd é muitíssimo oportuna e eficaz, além de desviar uma das justificativas de seu posicionamento para algo inesperado e, por isso, mais dificilmente contra-atacado. Ótimo vídeo, como todos que já assisti até agora. Parabéns ao canal pela qualidade.

Ótimo vídeo. Eu sempre me questionei se Pink Floyd realmente era Prog Rock, porque a pegada deles sempre foi muito diferente das músicas de Prog que eu ouço. Pra mim o Pink Floyd sempre esteve mais pro Psicodélico do que pro Prog.

E aí, Tavos, beleza? Assisti a esse vídeo pela primeira vez pouco depois de ele ter sido upado. Desde então, venho refletindo sobre o tema, pois exatamente nessa época comecei a escutar as bandas mais famosas do prog, sendo que o Floyd eu já ouvia há uns anos. Agora, depois de muito floyd e muito yes, KC (um show finíssimo em SP), ELP, etc. eu volto ao seu vídeo pra elogiar um belo aspecto dele e sugerir uma reflexão pra um dos pressupostos de sua argumentação. Comecemos pelo começo: - Eu simplesmente adorei como você nos trouxe a gênese do rock prog, tanto pelas leituras que fez, quanto por outras formas de transmitir seu conteúdo. Eu também sou do ambiente das letras, e vejo que seu trampo de historicizar um fenômeno artístico foi muito bem feito, parabéns! - Quanto à reflexão... penso o seguinte: concordo com você num primeiro momento, quando diz que o Floyd não se encaixa na categoria do Prog dos outros grupos contemporâneos a ele, justíssimo. Porém, penso que conforme o próprio gênero se ramificou em diversas coisas, tornou-se um termo cuja definição a gente só entende quanto o vê "esticado", ou "dilatado" em sua própria história, e assim o Floyd tenha se tornado um "norte" para os progs do final dos anos 90 e dos anos 2000 em diante, não por conta própria e sim pela importância histórica que lhe conferiram. Meu exemplo é a banda norueguesa Airbag (primeiro álbum é de 2007 ou 2008, se não me engano), há um som deles chamado Call me back, em que uma das partes instrumentais nos lembra muito Welcome to the machine, ou ainda outro chamado Redemption, com um solo final temperado a muito gosto por traços do Gilmour. Meu ponto com essa exemplificação é: num recorte temporal menor (os anos 70 e 80), o Pink Floyd pode não ter sido prog, mas conforme novas décadas vieram, o grupo se tornou uma influência imediata em que novas bandas se inspiraram, inspiram-se ou ainda se inspirarão para produzir seus sons. Talvez tenha me alongado muito, mas faz parte do prog, não é? rsrs Espero que esse comentário seja lido por vocês, continuem com o belo trabalho! Abraços, de Curitiba (PR), Lucas.

Prezado, ouvi atentamente o seu vídeo e discordo totalmente. Sou velho, ouvi Pink Floyd quando tinha uns 15 anos. Quando o King Crinson lançou o disco em 1969 o Pink Floyd já havia lançado 2 singles de sucesso ("Arnold Layne" e" See Emily Play") e seu primeiro álbum "The Piper at the Gates of Dawn" em 1967, dois anos antes do King Crinson. Em 1968, lançou seu álbum "A Saucerful of Secrets", indiscutivelmente Progressivo e no ano seguinte o clássico álbum "Ummagumma", já com o David Gilmour substituindo Syd Barret, no qual fizeram experiências com música clássica, oriental etc. e lançaram as clássicas "Astronomy Domine", "Careful With That Axe Eugene", "Set The Controls For The Heart Of The Sun", a versão de "A Saucerful of Secrets" etc. É o Pai, A mâe, O tio E o Avô do rock progressivo...

Prog é vida Mas eu sou mais incliado a gostar de bandas mais "recentes" como o Tool, Porcupine Tree, Mastodon, Riverside, Karnivool, Opeth e etc Mesmo assim todo Prog vale escutar kkkk

Sempre pensei dessa forma. Concluindo o Floyd é uma Banda de Space Rock, mas a ressalva q vejo está nos 2 álbuns: Wish You Were Here e Animals, estão presentes todos os elementos q vc mencionou do Rock Progressivo. Vídeo e conteúdo muito bom amigo, ainda não conhecia o seu canal, já ganhou um inscrito. Manda ver!

Fala sério, faz alguma diferença ? Pra quem ? Para mim, Pink Floyd em função de sua obra, está tão acima da média que a comparação qualitativa teria que ser feita com Bethoven, VillaLobos, e por aí vai..... o mundo precisa mesmo de rótulos para tudo ? Grande abraço.

Wow! Parabéns pelo vídeo, amigo! Foi o primeiro que vi do seu canal - vim por conta da discussão sobre o Pink - e acabei aprendendo muito sobre HISTÓRIA da música!! Estou baixando álbuns de bandas que nem conhecia. Adorei que você explica de uma forma muito simples e ao mesmo tempo traz muitas informações, e o mais importante: TRAZ AS REFERÊCIAS!!

Bah teus vídeos são objetivos e bem estruturados!! Fica massa de acompanhar e entender as coisas tbm

Mano, curti muito seu vídeo! Primeira vez que vejo um canal no RU-vid manjar de fato de Rock Progressivo, parabéns! Mas enfim, se eu fosse classificar o Pink Floyd eu classificaria como "Rock Progressivo Alternativo" porque veja bem, se você analisar a pegada do Floyd desde o Meddle até o The Wall é perceptível a semelhança musical com o Red do King Crimson ou o Close To The Edge do Yes, entretanto as letras não são de uma temática medieval ou espacial ou fantástica, pois na minha opinião elas fazem letras atuais, letras com sentimentos em comum que as pessoas compartilham, como amor, depressão, família, amigos, etc. Fazendo um paralelo entre álbuns conceituais de outras bandas do Prog, o Jethro Tull também não usa temas de pensamentos arcaicos, como por exemplo o Thick As A Brick, que fala das dificuldades de amadurecer e encarar a vida adulta, no ponto de vista de uma criança, é claro ou o The Lamb Lies Down On Broadway do Genesis que tem o teatro como tema principal. O Floyd vai além com temas que são considerados "delicados", como por exemplo política [Animals] e a depressão do Roger depois de perder o pai [The Final Cut], mas a construção melódica e harmonica é de Prog em si, pois você pode muito bem achar semelhanças rítmicas com o Pigs (Three Different Ones) e o Tom Sawyer do Rush, que inclusive começa a ter uma pegada semelhante ao Pink Floyd depois do Moving Pictures. Logo após a saída do Waters, o som que o Gilmour faz é Neo Prog, porque você consegue traçar um paralelo musical entre o A Momentary Lapse of Reason e o Scripts For A Jester's Tear do Marillion. É por isso que se eu fosse classificar o Pink Floyd como um estilo seria "Rock Progressivo Alternativo" porque embora sua musicalidade seja parecida com o Prog, as letras de suas músicas tem uma pegada totalmente diferente.

O Pink Floyd nunca exagerou nos clichês do Rock Progressivo, passou por diversas fases , lisérgico, complexa experimental e atmosfera transcendental surrealistica. Sempre com álbuns conceituais. Vejo que você enfatiza muito as mudanças variadas de andamentos e os recursos de teclado em evidências como as únicas fortes características do Progressivo. Isso é limitar o Rock Progressivo. No final dos anos 60 e na explosão do Prog na primeira metade dos anos 70, tudo era muito parecido. E o Pink sempre se reinventou. O som é tão sobrenatural que não dá pra ficar observando técnicas repetitivas de firulismo de conservatório que considero lindo. Mas, negar os elementos progs do Pink não é tão agradável. O vídeo tá show e respeito a sua opinião. Abraço.

Uma banda que também é dificil de classificar é muse, eles passeiam muito pelos sons, tem musica eletronica, arranjos classicos, rock dos anos 90, pop rock, é doido demais também.

E aí meu velho , primeira vez q ouço seus vídeos .Rapaz vc é muito bom ,tem argumentação e sabe muito sobre Progressivo ,mas não concordo com seu conceito ,embora entenda o q vc quer dizer. Pra mim , acho que é como fazer uma analogia com um indivíduo que tem fé e o fundamentalista .O Progressivo é a fundamentação e o Pink é a fé, sem extremismo.

Legal a explicação. Obrigada!! Não sei se você já fez algum vídeo assim sobre o Rush.

Afirmar que os PINK FLOYD são maiores que o Rock Progressivo é delicado... Concordo que os Floyd (assim como os JETHRO TULL) não podem ser rotulados como Prog. Porém, se levarmos em consideração os aspectos da musicalidade, os Floyd ficam a dever muito em comparação aos grandes ícones do Progressivo. Os argumentos aqui expostos dão a entender que os artistas progressivos eram cópias uns dos outros; que exagero! Deixo uma dica para quem está começando a ouvir música de qualidade: não se limitem aos Floyd, há trabalhos muito melhores que não alcançaram o consumo de massa... Os PINK FLOYD são espetaculares, estão entre minhas cinco favoritas; mas para quem admira a substância musical propriamente dita, há trabalhos que estão bem acima. Valeu!

Há uma tradição de classificação de Pink Floyd no gênero progressivo que não vem de agora, mas da década de 1970. A polêmica é interessante, os argumentos bem embasados. Mas a classificação já está institucionalizada na opinião geral, o que não facilita. Para mim, uma das cenas mais interessantes do progressivo é a francesa (Magma, shub-nigurath etc.), cuja influência de Jazz é gritante. É o primeiro vídeo que vejo do canal. Parabéns, gostei muito!

caí aqui 3 anos depois hahaha. se ainda tá valendo ai vai minha opinião. Cara, entendi perfeitamente o que vc quis dizer e concordo com tudo, apenas uma ressalva. A sua frase de que floyd não é prog. É prog também. Pink Floyd é muito maior que prog foi uma frase perfeita, é isso mesmo. Agora falar que não é prog é uma inverdade. Assim como Jethro Tull, é prog tb. Tem discos progs e discos não. MInha única questão com seu vídeo foi essa frase que vc fez questão de repetir : Pink Floyd não é prog! Poderia ficar na frase: Floyd é mais que prog, não apenas prog... no mais excelente video. valeu!

Boa percepção. Algumas bandas não se prendem a estilos rotulados. O Pink Floyd é uma delas.

7:58 até 8:56 O resumo perfeito para explicar o tema.

Eu nunca vi no youtube br um video com tanto conteudo em matéria de música e história do rock! Parabéns!

Vocês são fantásticos!! O que vocês fazem é muito importante e também muito difícil de se fazer atualmente: desafiar o status-quo e contrariar informações tidas como certas (como essa associação direta prog rock - pink floyd). Me parece que as pessoas tem medo de terem suas verdades abaladas, quando tentar entender o porquê algo que ela acredita pode não ser bem daquela maneira é o melhor modo de dominar um assunto.

Ainda bem que tu não tentou definir o som do Pink Floyd pós-meddle em algum gênero já existente na época. De resto o vídeo tá muito bom, fez o dever de casa.

Cara, vídeo muito, muito bom. Vim ver depois que um cidadão postou o vídeo num grupo de discussão de rock progressivo no Caralivro (que troço mais demodê, decadência de fim de festa... mas, enfim...), e suscitou uma discussão insana de várias laudas... Bom, eu tenho de concordar com você: sua argumentação está perfeita, é exatamente isso que você explicou. E olha que vim ver o vídeo com 4 pedras nas mãos, achando que era mais um daqueles hipsters malditos que gostam de indie rock (blergh!), liam Bizz nos anos 1980 e acham que Pink Floyd tá no mesmo saco daquelas chatíssimas bandas do pós-punk (blergh!) inglês. Mas, não, sua definição foi ótima. Concordo com você: forçar uma barra para colocar a fórceps o Floyd no progressivo apequena o som deles, como reduz demais os grandes nomes do progressivo setentista (tanto os pioneiros britânicos, quantos as outras escolas europeias), ficando uma "classificação" manca para os dois lados. Creio que, da mesma forma que você explanou, o Pink Floyd pode estar dentro do grande conceito progressivo da época em que ele estava inserido, mas, não é somente aquilo. E isso vindo de alguém, como eu, que adora o som do Pink Floyd, como ama demais o rock progressivo, seja dos 1970, seja dos neoprogressivos, seja da terceira onda, do progressive metal, seja das novas misturas... enfim, ganhou um inscrito. Para dizer a verdade, o primeiro vídeo sobre rock progressivo (ainda que tenha sido para dizer, "não, Floyd não é SÓ progressivo...") em português na RU-vid que valeu realmente à pena de ver, no mesmo nível dos melhores canais gringos. P.S.: não venha nenhum chato me aporrinhar a paciência porque eu acho essas merdas de bandas chatas que faziam a cabeça de jornalista de meia pataca dos anos 1980. Aquilo era uma merda e não estou aqui para bater palma para maluco dançar. Quem me responder vai ficar falando sozinho. Não entro nesse tipo de discussão de maluco faz uns 20 anos e não vou entrar agora.

Acho demais dizer que o Pink Floyd é maior que o Rock Progressivo, mas creio que foi a banda que mais rompeu fronteiras, mas o Progressivo em si também o fez, vide os vários cenários, o próprio inglês, o francês, italiano...etc. Ótima discussão. Conceituo o Floyd como Prog, mas existe muita margem para análise, é um caso particularíssimo na história da música.

essa "amorfia" e dificuldade na classificação da pra ver mt tbm no post-punk, so que nesse caso eu acho ate pior que o prog pq é tao mas tão abrangente q é ate dificil classificar em "ondas". dai a solução é recorrer pra analise de influencias que cada banda/cena teve (e mesmo assim ainda ficando confuso)

Adoro este vídeo, foi atraves dele que conheci este canal. Parabéns pelo conteúdo.

Finalmente alguém falou o que já devia ter sido dito há muito tempo. Porém, discordo completamente que Pink Floyd é maior que ELP, Genesis, Yes, ou King Crimson. Em termos de vendas, sim, porém isso não é um critério para se mensurar o valor de uma banda. Tem muito lixo que vende muito, isso não o torna bom. Pink Floyd é uma banda muito, muito superestimada e endeusada. Tem um som bom e original, sim, mas em vários momentos é muito previsível e monótono. Fora que algumas tentativas de fazer música mais complexa são bem toscas...tipo Money. Dark Side of The Moon soa como música de elvador em vários momentos. E isso se repete no Animals. Wish you were here, não tenho críticas, acho um album muito bom. Quanto ao The Wall, é um album muito variado, mas no geral acho muito bom. Porém a história conceito por trás é muito superestimada também, coisa de criança e adolescente. Eu fui bastante fã da banda quando era mais jovem, mas hoje em dia não vejo com os mesmo olhos. É uma questão de superação e amadurecimento musical que śo o tempo e o conhecimento de outras bandas trás. Por outro lado, temos Yes, Genesis e ELP abençoados pelo incrível álbum In The Court of the Crimson King do King Crimson, que Jimi Hendrix afirmou ser a maior banda do planeta enquanto vivo. E não é à toa que é um dos álbums mais explosivamente originais já lançados, que capturou o espírito do fim do Summer of Love de 1969 como nenhum outro. As variações, texturas, a estruturação e o improviso são impecáveis, passando uma imagem bastante sombria do fim do sonho hippie. ELP explorou o virtuosismo para outro nível nunca antes visto no Rock, dando bastante credibilidade ao gênero. Karn Evil 9, Tarkus, Take a Pebble são exemplos da magnífica introversão artística da mente de Keith Emerson (RIP). Gênio dos pianos, que até hoje não foi superado por nenhum tecladista de Rock. Greg Lake possuí uma das vozes mais bonitas de sua época, enquanto Carl Palmer foi o único baterista de rock que conseguiu elogios de Buddy Rich. Já o Genesis foi um grupo absurdamente coeso e competente de músicos estudados, extremamente dedicados à sua arte. Lançaram obras primas atrás de obras primas. Outro som incrivelmente único e característico. Suppers Ready, The Cinema Show, The Musical Box, Watchers of The Skies são só alguns dos exemplos. Me arrisco a dizer que nenhuma banda até hoje conseguiu construir uma estrutura tão complexa musicalmente, com tantas mudanças de compassos incrivelmente atípicas, mudanças de humor tão súbtas e que, ainda assim, soassem simples e naturais. Como se eles não estivessem se esforçando para soar daquele jeito, o que é mais inacreditável ainda. E as letras do Peter Gabriel...meu Deus. Aquele cara vive numa realidade separada da nossa, nunca vi uma imaginação tão fértil. Quanto ao Yes, o que posso dizer? Minha favorita, talvez? Bill Bruford, melhor baterista da história do Rock? A meu ver, está no mínimo entre os 3. Steve Howe é um mestre de tantos estilos de guitarra diferentes, graças à sua influência de Chet Atkins e Wes Montgomery. Disparado um dos mais subestimados gitarristas. Chris Squire é o baixista mais criativo de todos no Rock, sem discussão. Infelizmente, não é possível falar de músicas isoladas do Yes, pois todas se encaixam com tanta perfeição em cada um de seus álbums, que são alguns dos mais espirituais já lançados. Close to the Edge é uma das obras primas mais profundas da humanidade que deve ser experienciada em primeira pessoa. Qualquer descrição é inútil. E digo isso sem pretensão ou arrogância alguma. The Yes Album e Fragile não ficam muito atrás. Yes é uma das maiores bandas de todos os tempos, bem como Genesis, ELP e King Crimson.

O canal é muito bom e tem muita coisa relevante, minha única crítica é sobre as pausas nos vídeos para debater alguns assuntos, de resto é muito bom.

Cara, esse foi o melhor vídeo que eu vi sobre Prog Rock no Brasil, congrats! É muito difícil falar pra pessoas que não conhecem o gênero e desmistificar a relação quase automática que fazem com o Pink Floyd.

eu sempre pensei nessa parada de Punk Floyd não é prog, pink floyd é pink floyd é tão especifico e que si ele de caracteriza melhor como algo único

Kkk Concordo!! Pink Floyd já é um gênero em si ! Assim como Rush, Beatles, The Who e por aí vai. Ótimo vídeo!! Amei

O que mais me incomoda nessa discussão é que geralmente quem fala que Pink Floyd é prog parece que acha que isso é algum parâmetro de qualidade do som da banda, como se não ser progressivo fosse algum demerito ou coisa do tipo, e eu vejo totalmente ao contrário, acredito que realmente não seja progressivo e que isso é um merito da banda e tudo mais.

Creio que se o Floyd fosse uma banda de 1995 seria classificada como "Alternativo". Mas, na falta de um rótulo melhor para um som que não é nem apenas Rock Psicodélico, nem só Rock Experimental, o prog ficou mais fácil.

Cara, comecei a discordar de vc quando vi o titulo do video... Terminei esclarecido sobre várias coisas e me inscrevendo no canal!... Abraço!

Ótimo vídeo, como sempre! Muito feliz em ver o canal crescendo!

Gostei do vídeo e me inscrevi no canal, mas vc conversou e desconversou aleatoriamente, começa falando que categorizar é essencial, mas depois disse que forçar categorização é apagar a história, para mim esse lance de categorização é pura mente fechada, em uma única música uma grande banda pode passear por vários galhos da música. Um idiotice parecida é a de Clapton não ser o maior guitarrista do Rock, e sim do Blues, oxe!?!?!? (isso pode ser uma sugestão de vídeo para vc) Mas se categorizar é importante, faltou vc categorizar o pink floyd, que responsa!!

Muito feliz de estar #famosa por essa menção aos Esnobes Ótimo vídeo, Tavito

No começo eu considerava o Pink Floyd como uma banda de rock progressivo, mas a minha opinião com o tempo foi mudando.

Excelente vídeo! É claro que classificamos alguns momentos ou processos históricos dentro de suas similaridades, afim de estabelecer maior compreensão sobre eles. Mas há também a falha nesse processo que é não perceber a singularidade do objeto em questão, que aqui é o Pink Floyd. Seu vídeo é excelente e concordo demais com você, até porque já afirmava isso aos amigos de várias formas. Parabéns! Sensacional.

Oi Tavos. Antes de mais nada meus respeitos e parabéns pelo canal. Tenho 51 anos e quem me apresentou o canal foi meu filho meses atrás. Honestamente, não dei muita bola porque achei que o canal era só um "teen thing". "Achei errado!" Alguns vídeos como " Vai Anitta, Empoderamento e Feminismo", o "Poesia serve para alguma coisa?" e, principalmente, os meus favoritos que são "O Mundo Sombrio de Sabrina: Mulheres e Bruxas", o "Cavaleiro das Trevas: Batman, Duas Caras e o Poder Judiciário" e "A comoditização de Frida Kahlo" por razões bem diferentes me fazem voltar a eles e assistir de novo (acho que já assisti mais de 9 vezes cada um desses "hits"). O das bruxas da Clara por ser um "tapa na cara" e uma "luz de Led super potente" lançando luz sobre o assunto feminismo como uma lógica de poder e dominação mais "funda" do que é visível na superfície. O do Batman, e também tem um vídeo sencional rodeando o mesmo assunto no Quadro em Branco (que é demais também) por incitar a idéia de como a perspectiva organizadora em relação a uma obra de arte pode "mudar" e ..., talvez, o que aconteça é que o contexto mudando também nos estimula a "enxergar" perspectivas que que não estariam alí (Leonard Cohen falou sobre isso numa entrevista sobre a música "Hallelujah" quando questionado sobre o que ele pensava sobre a música ter ganho um cunho religioso. Ele respondeu que a partir do momento que a música se materializa o significado verdadeiro ocorre em quem ouve e não necessariamente coincide com a intenção criativa que motivou aquela obra. Legal né?). O da Frida Kahlo do Leonardo me ajudou a formar em mim uma narrativa de uma impressão que eu tinha com artistas como o Mussum e o Che Guevara (e acho que teve isso nos anos 1980s com as camisetas do Iron Maiden também ... acho eu). Bom .... o meu textão tinha 2 objetivos. O objetivo #1 era a "babação de ovo" (merecida!) do canal e da minha admiração por vocês 3. O objetivo #2 é também o de compartilhar com você Tavos um incômodo sobre esse vídeo sobre o progressivo e do Floyd. Quanto o que seriam as "origens" do prog rock eu acho OK (não tenho muito a opinar). Eu só me incomodei um pouco da coisa do distinguir o Floyd do "resto". Eu explico: Você se declara explicitamente fã da banda e não sei se é uma posição "boa" (apesar de conveniente) para enaltecer a banda (em detrimento de outras). E o outro ponto é uma dúvida que eu fiquei. Não seria importante também considerar a questão mercadológica? Porque a partir do ponto em que se bota um sêlo no disco, numa embalagem se fazem sei lá quantas cópias e se vai vender (para honrar um $$$ que foi investido na produção) ele tem que ser viável, não tem? (E esse "lado" da coisa não guarda muita relação com o lado "arte" da coisa toda, você não acha?) Muito artista reclamava de ter a gravadora intermediando a sua obra, sob o argumento de que isso priva a criatividade que os impede de serem mais "honestos" criativamente em exemplo. O que você acha?

Muito bom o vídeo... no começo assisti desconfiado, pq já vi gente dizendo que floyd não é prog "pq eles não são tão bons músicos" quanto os das bandas de prog... isso é um argumento q me irrita... pq acho que a qualidade do Floyd vai além do mero virtuosismo, é mais uma mistura de inteligência e sensibilidade mesclada com a capacidade técnica deles, que nunca se preocuparam em parecer que "tocam pra caralho".. mas esse ponto de vista já acho bem legal e coerente.... outra banda q também acho q só se classifica como progressivo "por acaso" é o Van der Graff.... ali também não tem nenhum musico absurdamente virtuoso.... o cerne de tudo, diferente de quase todas as bandas progressivas, está nas letras e no vocal do Peter Hammill, com um clima dark, obscuro, que também não condiz com o prog e, nesse ponto, chega até próximo do gótico surgido na década seguinte....mas acho q , pra facilitar, tanto Floyd quando Van der Graaf foram "catalogados" como prog como tudo dos anos 70 com músicas longas que não lembrassem Lez ou Depp Purple

Parabéns, Tavos!!! Muito bem colocado. Eu que sou de uma geração anterior de fanáticos por Pink Floyd já tinha participado de discussões - isto desde o lançamento do "Dark Side" - para tentar classificar o som do Pink Floyd. Rock experimental ou rock espacial eram os rótulos mais frequentes na época, mas aí veio "Animals" e "The Wall" e a coisa complicou. kkkk

Pink Floyd nunca foi progressivo, compara o prog do genesis e do Pink Floyd

Cara, vou fazer uma apresentação na facul sobre rock progressivo e esse vídeo ajudou bastante. Obrigado!

Valeu pela polêmica. Respeito sua análise, até porque foi muito bem embasada. No entanto, a minha é bem diferente: 1) de fato, rótulos são usados para entendermos do que estamos falando, Ramones é Punk, Iron Maiden é metal etc, não é uma ciência exata; 2) o início do Pink Floyd foi rock psicodélico puro, mas depois, largou a sombra de Syd Barret e mudou para outra coisa que é...3) rock progressivo! isso porque foi um dos precursores do gênero, assim como Yes, ELP, Genesis, King Crimson etc, portanto, mesmo diferindo um pouco (bem pouco) nos elementos usados para caracterizar o prog rock (e rótulos não são ciência exata), sendo, portanto, PRECURSORES, os caras do PINK FLOYD TORNARAM-SE REFERÊNCIA DO QUE É SER PROG ROCK, cuja principal característica você não citou: tentar transformar rock em ARTE. Hoje, se as músicas de uma determinada banda soarem como "Time", "Another Brck...", Ëchoes", "Breathe", "On the Turning Aaway" etc, será corretamente rotulada de uma banda de prog rock ou com influências de prog rock. Abs.

Pink Floyd está mais para Hawkwind, uma banda de Space Rock que incorporava o rock psicodélico em suas composições. Assim como dito no vídeo, realmente o PF flertava com o Prog, mas estava mais ligado a estes estilos. Tem muita banda que fez a união de estilos pra trazer um som novo, como por exemplo o Funkadelic (funk + rock psicodélico), o próprio Hawkwind (space rock + rock psicodélico) e Voivod (thrash metal + metal progressivo). Então, não sei se pode ser considerada uma fórmula, mas todos misturaram rock (metal) progressivo + algum outro estilo, sendo rock ou não. Eu, particularmente, gosto do PF na fase dos álbuns conceituais, ou grandes suites, porque acho atrativo uma grande história ser contada por músicas interligadas (procurem a discografia de The Dear Hunter, uma única história nela toda!), mas consigo apontar muita coisa boa nesse mesmo sentido (vejam Tales from Topographic Oceans, do Yes). Enfim, Pink Floyd é bão demais, não é maior que o rock progressivo, tem muita banda boa que traz uma matemática parecida pra suas composições e com o amadurecimento musical a gente vai aprendendo a apreciar outros estilos e bandas. Vejam aí o que o Progarchives fala: www.progarchives.com/artist.asp?id=364

Ótimo vídeo, explicou bem a diferença entre rock progressivo e rock psicodélico. Você sabe em qual sub gênero do rock o Motorhead se encaixa?, Na minha opinião é uma banda difícil de se classificar.

Sensacional o vídeo. Eu não conheço muito sobre prog, mas achei excelente a explanação das ideias e argumentos.

Maaandou bem! O video do Rick and Morty me interessou, já "Pink Floyd é prog?" Agora sim chamou minha atenção! Hahaha (liked and followed) Boas referências! Prog snob!!! Merece um video "The rise and fall of prog" (pior que eu tenho esse lp "The lamb lies down on broadway" do Genesis, compreendo a observação ) Abraços!

Conheci semana passada o canal de vcs, é muito bom, pqp!!

Me pergunto a forma que o cidadão ouviu Echoes, Atom Heart Mother, Welcome to the Machine e tantas outras que constituem em album´s conceituais... Essa, mais uma característica do prog.

Ok excelente explanação!!! Mas, Pink Floyd é Pink Floyd. Estilo que não se iguala a nada. Simplesmente Pink Floyd. Absolutamente Pink Floyd.

Mano, ja fiz parte de diversas discussões em mesa de bar e na internet mesmo, sempre apontando esses argumentos ahahaha mas obviamente sem o embasamento teórico que voce apresentou. Obrigado :)

Perfeita explicação. Realmente Pink Floyd não é rock progressivo. É que nem o Rush, que também passa por algo semelhante. Mas enfim, rotular bandas é um negócio complicado, porque em muitos casos, as pessoas se baseiam apenas em um disco ou por uma fase da banda, o que de certa forma acaba limitando um pouco ela.

Parabéns pela explicação muito bem feita, grande vídeo. Mas talvez uma comparação mais justa seria com bandas de space rock, que apesar da sonoridade instrumental comparada ao floyd, tendem a maior experimentação e menos sensibilidade pop. É uma boa reflexão.

Fala aê irmãozinho! Abração. Tenho lido artigos em blogs especializados que dizem exatamente isso que você diz. Esses estudos conceituais são muito legais mesmo para quem gosta do assunto como nós. Eu adoro o Progressivo e o Pink Floyd, e sendo assim, não me importa onde se encaixa conceitualmente, isso é apenas um estudo, uma análise. Não sei porquê as pessoas são tão fanáticas (nós não) e ficam adotando posições tão rígidas e polarizadas, tão fundamentalistas, lidando com as coisas como e fossem religiosos ortodoxos. E te digo, isso acontece nos meios de audiófilos - aqueles tarados por áudio perfeito - também em fanatizar posições quanto a certas marcas, equipamentos, e na área do vinil, mais ainda, o povo fica cego e perde a análise racional. Se não tivermos uma visão que seja: de conjunto; desapaixonada; e bem analítica, estaremos agindo como psicopatas religiosos. Muito bom! Receba meu abraço.

Análise foda! Sempre achei isso. Pink Floyd e Rush são bem maiores que o progressivo.

Adorei o vídeo! Excelente! Sou um grande fã de rock progressivo. Tu me largou pensando véi, mas devo admitir que faz sentido a tua análise. 1969 foi o primeiro do Yes também. Uma analogia que faço é com a astrologia. entre 1969-1974 o planeta Urano estava no signo de Libra, justamente a época áurea do progressivo. O canal de vocês junta o que considero essencial para um bom canal: assuntos interessantes e análises inteligentes desses assuntos. O quão boa não foi a minha surpresa quando vi que o vídeo dessa semana é sobre Pink Floyd e rock progressivo, ah!! Mandaram muito bem! Vida longa e próspera ao mimimidias!

Ah cara, que coisa boa ver alguém que entende a importância das classificações de gêneros musicais!

Você cita: 1) Experimental; 2) Teclados e Synths; 3) Jazz e Erudito; 4) Técnica; 5) Letras elaboradas. Ué, o Pink Floyd se encaixa em tudo isso, jovem.

Que Video maravilhooso...AO longo da minha vida sempre fui mudando de opinião sobre qual seria a banda da minha vida e sim nesse ano eu cheguei a conclusão que pink floid era essa banda e eu sempre tive isso pra mim.Eu sempre achei que era uma banda unica e vendo não só esse vídeo mais várias opiniões e a minha própria eu creio sim que o pink flyd não é prog.

carai, como que este vídeo tem apenas 30mil views? merece 1 milhão!

concordo plenamente..Pink Floyd não é prog por essência...mas por melhor categorização da época acabou sendo inserido neste contexto. No entanto, já colocaram neste contexto o RUSH como prog...o que também não é adequado...Acho que este tipo de bandas que fazem um som voltado a arte e não ao voraz mercado fonográfico acabam ficando impossível de rotula-los em nichos dentro do rock. Na verdae o PinK Floyd faz Art Rock.....Sem se preocupar no mercado ou na aceitação ..mas musica por inspiração, por exortação, por necessidade de soar daquele jeito...Esta é a grande diferença...se o som esbarra no progressivo? Claro...mas por razões artisticas e não por razões estéticas ou de estilo. A propósito, gostei deste canal!!!

Independentemente do seu estilo musical, Pink Floyd é uma banda de outro patamar

Video muito bom !!! Percebi que sou fã mesmo de prog quando conheci quase tudo no video kkk. Eu comecei no prog pelo Pink Floyd, quando fui ver outras bandas do "genero" estranhei bastante, mas gostei. Acho q quem começou com isso foram os punks, q colocaram pink floyd e as bandas de prog na mesma sacola do q eles achavam "masturbação mental". Na vdd acho q nessa época várias bandas eram "quase prog" pq os caras do prog eram os maluco beleza, ai vc ficava naquela de "curto muito esses caras, mas é melhor que não me vejam andando com eles" kkkkkk

Gente que vídeo ótimo, não conheço muito do Pink Floyd mas sempre achei estranho o termo progressivo pra eles. FAZEM MAIS VÍDEOS SOBRE MÚSICA PLEASE

Não sei se posso concordar, mas faz todo sentido pra mim. Sou meio ignorante quanto a toda essa rotulação, vou apenas da minha percepção própria. Na minha opinião, parece um pouco com a associação do Black Sabbath e Heavy Metal. Não acho que Black Sabbath seja Heavy Metal, ou pelo menos não era. Acho muito complicado rotulá-los, assim como o Led Zeppelin e o Deep Purple, que entendo como sendo, os três, pedra fundamental pra toda música pesada posterior à eles, mas não se enquadrando em qualquer rótulo ou vertente.

Que conteúdo foda é esse? Melhor a cada video. Parabéns!

Eu já havia reparado que o Pink Floyd não tem muitas variações rítmicas na msm canção, o que é característico do progressivo. Gostei do conteúdo!👍🏽

Concordo que Pink Floyd varia muito mesmo. Welcome to the Machine flerta muito com o Prog, enquanto que Atom Heart Mother passa longe. A questão do Pink Floyd é que eles variavam muito de estilo que chega a ser um desafio classificar o geral. Um desafio um tanto quanto inútil. Pink Floyd é, basicamente, seu próprio gênero.

Cheguei aqui com raiva só de ler o título e descrição do vídeo, mas teus argumentos são realmente muito bons e eu, como grande fã do Floyd, não tinha parado pra pensar dessa forma. Ótimo vídeo!

Putz, eu tava pesquisando " músicas pra escutar chapado " acabei parando aqui HAHAHAHAHAHA tá mto mto bom ver esse vídeo chapado, esse apresentador é muito legal e parece ser um carinha super educados, ameiaaaaaa

Você tem razão! Ouvi toda a discografia do Pink Floyd e cheguei a mesma conclusão. Eles não são 100% rock progressivo (ou progressistas). Há inclusive a presença do minimalismo em sua musica.

vira e mexe eu volto aqui pra essa aula kkkkk baum demais

Concordo... Floyd é outra coisa... Na realidade, penso que Floyd foi psicodélico até a saída do Syd, virou essa coisa mais encorpada e cadenciada até o Dark Side, que pra mim flerta mais com Space Rock do que com Prog... Do wish pra frente, o Floyd ultrapassou essas categorias todas, virando uma Super banda... A fase que mais gosto é entre o Ummagumma e o Dark Side, onde sinto que realmente todos integrantes da banda davam contribuições importantes para o resultado final das coisas... A partir do Wish, acho que principalmente o Waters entrou numa outra vibe e, na minha humilde opinião, começou a estragar tudo. Wish é legal, The Wall é legal, mas não chega aos pés do Dark Side... O Dark Side é ponto fora da curva, é diferente de tudo antes e depois que o Floyd fez. Amo prog e muitos amigos me zoam por isso, mas não ligo. Gosto e vou continuar gostando... Não há comparações entre Floyd e Prog tradicional inglês dos anos 70... simplesmente é outra coisa. Amo as duas coisas, mas sei que realmente são coisas diferentes. Já o classic rock flerta mais com o Blues do que com outra coisa... e tb é excelente... Essa coisa de classificação é besteira porque não se aplica as bandas boas... Crimson é prog e excelente, Genesis tb, porém são bandas completamente diferentes... Tudo que é bom tem sua peculiaridade. Já esse tal de New Prog não me impressiona... Talvez eu seja meio purista e ame o som do Mellotron, não sei, mas esse New Prof soa mais New do que Prog. É isso... Abraço! 👍

Seu argumento é muito bom!

Quais músicas do pink floyd vc gosta mais pra mim e another brick in the wall, wish you were here e echoes

Que merda, isso é meio xiita. O que determina muito mais o rock progressivo é fato do lançamento de álbuns conceituais do que os instrumentos que são usados nos álbuns ou mesmo a mistura com elementos de outros tipo de musica. Toda vez que eu vejo essa tentativa de exclusão do Pink Floyd do prog rock, o principal argumento é a popularidade da banda, parece que o brilhantismo deles ofusca os demais; e não, vc não precisa excluir o PF para se sentir mais cult ou mais cabeça.

Camarada sua definição é perfeita e muita gente briga comigo quando eu falo algo dentro dessa linha de raciocinio. sem muito a comentar, seu video explica de forma elucidativa o que de fato é e o que nao é rock progressivo

Gostei mas faltou mencionar: Tangeriine dream e Far east familly band.

Quando comecei a curtir Pink Floyd e me inteirei que se tratava de uma banda progressiva, desatei a procurar outras do mesmo gênero. Decepção! Não tinham muito a ver e eram chatíssimas, tirando uma ou outra exceção em cada álbum das bandas pesquisadas. Entrei em um fórum do finado Orkut e descobri que o Floyd fazia space rock. Mergulhei no space rock e foi outra decepção: ninguém possuía o mesmo brilho, fluidez e apelo melódico do grupo do Waters e Cia. Passadas décadas, fico feliz em encontrar vídeo tão interessante a corroborar meu ponto de vista: Pink Floyd não se encaixa nesse rótulo/nicho. Porém, acrescento algo que esperava encontrar no vídeo e comentários. O que fez da banda algo tão espetacularmente peculiar tem nome e sobrenome bem definidos: David Gilmour! Não fosse ele, decerto a banda soaria similar às demais, sob o teclado do Wright e a megalomania do Waters. Gilmour, com sua precisão, melodia e feeling únicos, deu cara ao Floyd e sedimentou a imagem da banda para todo o sempre.

Parabéns pelo vídeo! Poderia rolar um vídeo sobre o Grateful Dead.

Bom dia! Eu curto rock de todos os tempos, mais tenho uma dificuldade de distinguir estilos, mais gostei muito disso tudo que acabei de ouvir valeu!

Prog é meu estilo de música favorito, Pink Floyd é a minha banda favorita e concordo 100% com o que vc falou

EXATAMENTE! Expressou tudo que eu sempre me questionei! Vou compartilhar

Sempre considerei o Pink Floyd uma banda de rock progressivo. Mas, seu vídeo foi muito informativo, e seus argumentos convincentes. Os próprios membros da banda nunca gostaram de rotulos, produziam o som que queriam sem se importar com categorias.

Já ouvi discussão parecida sobre Sigur Rós ser ou não uma banda de post-rock.

Então tu tá me dizendo que se tu fizer uma playlist de prog, Pink Floyd não estará incluso?

Massa o vídeo. Tudo depende de como se define o prog. O prog pra mim tem como principal característica a questão da narrativa, a presença de diferentes momentos na música, com diferentes temas, a questão conceitual. A psicodelia já é mais simples, músicas menores. Aquela sensação de folk rock sobe efeito de alucinógenos. Se você pensar no Pink Floyd, começou pura psicodelia e teve sua fase progressiva. Levando em conta a narrativa de seus álbuns, com as músicas interligadas, a questão de um conceito por trás da música. Tem documentário da banda que mostra o Waters comentando o dark side e falando que eles estavam com um som bem progressivo (n lembro qual, talvez o filme do wish you). Tem várias bandas influenciadas pelo pink floyd q também flertaram com o pop e progressivo. Engenheiros do Hawaii por ex. Tem albuns conceituais, músicas longas com diferentes passagens e interligadas. O álbum Gessinger Licks e Malts seria prog ou n? Mutantes? Casa das maquinas, O Terço... Enfim, seguindo essa sua definição o prog fica restrito a uma parcela que pra mim é a mais chata do progressivo. Amo o in the court of king crimson, justamente por ele ainda ter elementos do folk e pop. Os outros álbuns do king crimson, assim como a maioria das bandas de prog que a galera curte, eu não curto. Justamente pq prefiro esse prog mais leve, que ta mais perto da psicodelia e do folk. Enfim essa é minha opinião, bem pessoal. Essas tags as vezes mais atrapalham que ajudam. E concordo contigo que pink floyd é muito maior que o prog ou q qualquer tag.

Esse vídeo comete o erro histórico de tomar Yes e ELP como referência de Prog pela estética do Barroco e do Classicismo. A música erudita do século XX NÃO dialoga com a estética do século XVIII. Basta ouvir música dodecafonica ou música serial. E também o que é chamada de Música Contemporânea. Stockhausen foi referência para o experimentalismo do Pink Floyd para além da psicodelia. O conservadorismo do ELP e Yes foi uma vertente do Prog. E a música erudita do século XX NÃO foi referência para os conservatórios de música da década de 1970. E o vídeo parece não entender bem o que seja música erudita. Faltou vivência ao associar, exclusivamente, a música erudita com a estética do século XVIII. E o vídeo "esquece" de músicas como Shine on Crazy Diamond, com suas 9 partes em 26 minutos e da obra prima do Animals assim como a ópera rock do The Wall com os arranjos orquestrais de The Trial. A música do Pink Floyd aproximou o Prog dos assuntos do cotidiano falando sobre violência, dinheiro, estresse, solidão, insanidade e reflexões do dia a dia. E por isso alcançou maiores plateias. Pink Floyd é tão Prog quanto Yes e ELP porém com uma estética mais contemporânea e menos conservadora.

Video sublime! Parabéns

Engraçado seria perguntar aos próprios o que eles acham desse questão, e como eles enquadravam ou enquadram a sonoridade da banda. Ao meu ver, eles nem estavam ai pra classificações, tanto ele como os contemporâneos. Experimentaram tanto que conseguiram desenvolver algo singular que identifica eles em meio aos demais grupos daquela cena inglesa.