Platon okuma yöntemim neden muhtemelen yanlış? 

teşekkürler, çok naziksiniz. ama 7. mektuptaki pasajın "devlet"teki pasajla aynı olması kesinlikle çorbadaki sinek gibi bence platon uzmanları açısından...

aslında çok iyi bir mikrofon aldım ama konunun heyecanından bazen mikrofonu açmayı unutuyorum, hemen kayda geçiyorum. çok şikayet var bu konuda, kusura bakmayın, daha dikkatli olacağım...

kendine koyduğu hedefe ulaşan bir çalışma diye hatırlıyorum. felsefe lisans düzeyi için gayet güzel. hatta standart platon okumasını iyi özümsemek için kullanılabilecek kaynaklardan biri tabii ki...

:))

kimlerin hedeflendiği sorusu bence metinsel dayanak bulunmadıkça bizim önyargılarımıza çok açık bir soruya benziyor. kaldı ki platon'un kimleri hedeflediğini %100 kesin öğrensek bile platon'un hedeflemediği kişilerin de bu metinleri okuyabileceğini düşünebileceğinden %100 eminiz (bkz: yazı eleştirisi). dolayısıyla bu hedef kitle sorusu hem bizi önyargılı olma ihtimali yüksek bir cevaba zorluyor hem de doğru cevap çok da işimize yaramayacak. kaldı ki eğer felsefe platon'a göre temelde zamanüstü-evrensel bir şeyse bu metinlerin de büyük ölçüde zamanüstü-evrensel özellik taşıdığını platon'un varsaydığını düşünebiliriz. böyle sorular (platon'un kafasındaki hedef kitle kimlerdi? metinlerinin ulaştığı reel kitle kimler?) platon'un "eksoterik" (yani yayınlanmış, kamu malı olmuş) metinleri için özellikle zor ve yararsız. ama platon'un "ezoterik" (yani okul içi, akademeia içi) öğretileri varsa onlar bağlamında soru daha nesnelce cevaplanabilir ve yararlı olacaktır: akademeia'daki öğrenciler kimlerdi? her öğreti bütün öğrencilere açık mıydı? "öğrenci" vs "öğretmen" gibi statüler var mıydı? böyle soruların takibi için harold cherniss'ten yararlanılabilir sanırım...

Hocam soruyu yanlis yerden ifade ettigimi fark ediyorum. Ben bu soruyu Platon'a dair bir alan açabilir mi diye degil de, o dönem Atina'sına dair bize ne söylüyor olabilir diye düşünmüştüm. Bu kulliyat formundaki metinler sehrin felsefe ile kurdugu iliskiye dair ne soyluyor filan gibi bir çerçeve vardi aklimda, ama bunu sizin cevabinizdan sonra iyi ifade edemedigimi fark ettim. Yoksa Platon'u anlamamiza ne kadar katkisi olabilir bence de biraz supheli. Belki, hedef kitle degil de, bu metinleri kimler gerçekten alip okudu sorusunun dogru cevabini bulsak/bilsek, metinlerin neden bu kadar uzun sure aktarilageldigine dair bir ipucu olabilir ama evet son tahlilde bunlar, her ne kadar beni çekiyor olsalar da, metnin ve dolayisiyla anlatilmak istenenin disinda kalan sorular.

@@7447744774477447 troyalılar ile atinalılar arasındaki olayların sahte geçmişi

bilmiyordum. ben nedense kutsal kitapların sessiz ve yavaş okumaya yatkın bir şekilde muhafaza edilip aktarıldığını düşündüm. herhalde ayrıştırmak lazım - hangi kitaplar, hatta tabii hangi bölümler? birçok kutsal metnin önce "sözlü" birer metin olduğunu, yazıya geçirme ve standartlaştırma ihtiyacının az ya da çok zaman sonra hissedildiğini kastediyorsanız anlıyorum tabii... ama okuma hassasiyeti ve metnin sırf tarihsel olarak bile değeri açısından antik metinlerle kutsal metinler arasında ortaklıklar vardır tabii. zaten hümanizma ve hermenötik gibi tarihsel hareketlerde bu ortaklıklar açık... teşekkür ederim katkınız için...