Podcast SS.3 ep.3 : นับแค่ 138 ปีแรก อยุธยากวาดต้อนผู้คนมาเยอะแค่ไหน? 

ชอบช่องพี่มากครับ มีหลักฐานชัดเจนทุกคลิป ข้อมูลเชื่อถือได้เสมอ นี้คือล่องประวัติศาสตร์ที่ล้ำค่ามาก

จริงครับ. พอได้ไปถึง. Mandalay ความคิดเปลี่ยน นึกดีใจด้วยซ้ำที่ยังหลงเหลือศิลปะของชาวโยเดียที่แท้จริงให้ได้ดู

อยุธยาต้นนี่เขายิ่งใหญ่ในแถบนี้จริงๆ ฮะ จนมาเจอมาเฟียที่ใหญ่กว่าคือราชวงศ์ตองอู แถมดันมาเจอกันตอนอยุธยาเสียหลักจากเหตุขุนชินราชกับท้าวศรีสุดาจันทน์

ชอบทุกตอนครับ

❤❤❤❤❤❤❤❤ขอบคุณครับคุณหอย

ข้อมูลชัดเจนครับ

คนกำลังคน เป็นทรัพยากรที่มีค่าที่สุดในยุคโบราณ เขาไม่ฆ่าทิ้งง่ายๆ ต้องนำไปใช้ง่าย

เมื่อก่อนผมก็รู้สึกเหมือนกันครับ ละครมักจะทำให้เรารู้สึกหรือเข้าใจอะไรคลาดเคลื่อนได้ ต่อมา ผมกลับรู้สึกว่าการกวาดต้อนอาจไม่ใช่การบีบบังคับเสมอไป อาจมีการเกลี้ยกล่อมหรือการโน้มน้าวด้วยก็ได้ ทำไมครับ การบังคับคนจำนวนมากให้เดินทางไกล มันจัดการได้ยากมากนะครับ ผมว่ามันเหนื่อยไม่น้อยกว่ารบจนได้รับชัยชนะเลย ลองคิดดูดีๆ สิครับ สู้กล่อมให้เขาเต็มใจไปกับเราดีกว่า ไหนๆ เมืองนี้ก็โดนเราโจมตีพินาศไปแล้ว มาอยู่กับเราดีกว่า บ้านเมืองเรามั่งคั่งอุดมสมบูรณ์กว่านี้เยอะเลย เจ้านายเราก็มีบุญญาธิการมาก มาอยู่กับเราเถอะนะ จะได้ทำมาหากินสบายๆ อยู่ที่นี่ก็มีแต่บ้านเมืองพังๆ ลำบากเปล่าๆ จะไปอยู่ดีมีสุขได้อย่างไร ฯลฯ ยกตัวอย่างเฉยๆ นะครับ ในเมื่อละครเติมได้ ผมก็คิดเองได้เหมือนกัน แม้ว่าผมยังไม่เคยเห็นหลักฐานที่ไหนเขาเขียนแบบนี้เลย แต่ผมคิดว่าเป็นวิธีที่ฉลาดกว่าการบังคับเยอะ แถมยังไม่ต้องกลัวกบฏด้วย และผมคิดการกวาดต้อนผู้คนเป็นส่วนสำคัญส่วนหนึ่งของวิวัฒนาการภาษาไทย (มี ย ยักษ์) ผมมีความคิดไม่เหมือนคนอื่นที่คิดว่าภาษาไทยได้รับอิทธิพลจากภาษาโน้นภาษานี้ แต่ผมคิดว่าภาษาโน้นภาษานี้เข้ามาอยู่ในภาษาไทยเกิดจากการที่กลุ่มคนที่ใช้ภาษาไท (ไม่มี ย ยักษ์) อยู่ร่วมกับกลุ่มคนที่ใช้ภาษาอื่นๆ หลากหลาย จึงได้รวมเอาภาษาเหล่านั้นมาอยู่ในภาษาตัวเองเพื่อให้สื่อสารกันรู้เรื่อง แบบเดียวกับที่คำภาษาอังกฤษเข้ามาอยู่ในภาษาไทยในปัจจุบัน ยกตัวอย่างนะครับ เฮ้ย อันนี่ข้าเรียกว่าหิน พวกเอ็งเรียกอะไรวะ พวกข้าเรียกว่าถมอโว้ย อ๋อ สมอ (เรียกไม่เข้าปากอีก) อาตมาเรียกว่าศิลา แล้วอันนี้ล่ะ พวกข้าเรียกว่าหัว อ๋อ พวกข้าเรียกว่ากบาล อาตมาเรียกว่าศีรษะนะโยม อย่างนี้เรียกว่าย่าง ข้าเรียกเดิน เออ เรียกง่ายดีนี่ ขอใช้ด้วยนะ ยิ่งการกวาดต้อนคนจากเมืองพระนครมาเป็นแสน (กองทัพมีทหารไม่กี่พันคน กวาดต้อนมาได้ไงเป็นแสน ถ้าไม่เกลี้ยกล่อม แค่เตะต่อยคนละทีสองที ยังไม่ทันถึงปากซอย ทหารก็ตายหมดแล้ว ต่อให้มีอาวุธก็เถอะ) เห็นชัดๆ เลยว่าคนพูดภาษาไทในลุ่มน้ำเจ้าพระยาต้องมาอยู่ร่วมกับคนเป็นแสนที่พูดภาษาเขมร (เราสามารถวิเคระห์ต่อได้นะครับว่าคนพวกนี้ไม่กลับเมืองพระนคร อยู่กรุงศรีฯ แสนจะสุขสบาย) ไหนจะมอญ ไหนจะมลายูอีกล่ะ ไหนจะภาษาจากอินเดียที่เข้ามาอยู่ในภาษาของแต่ละท้องถิ่นอยู่แล้ว เมื่อคนเราอยู่ด้วยกัน ต้องสื่อสารกัน ภาษาก็เกิดวิวัฒนาการตามธรรมชาติโดยปริยาย ไม่ใช่ว่าใครมีอิทธิพลเหนือใคร ผมก็พูดมากจนเกินเลยจากการกวาดต้อนมาเป็นวิวัฒนาการของภาษาไทย จบข่าว

ฟังก่อนนอนทุกคืนเลยค่ะ ชอบมากจ้า ❤❤

ขอบคุณค่ะ

ชอบๆ ขอบคุณครับ

รอค่ะ

ขอบคุณมากครับ

วันนี้มาเช้าเลยครับ

รอครับ

ได้ความรู้ใหม่ๆ

ถ้าพี่ทำภาพประกอบด้วยดีเลยครับ ฟังเพลินดูเพลินเลย

ผมมาแล้วครับน้าหอย #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ดpodcastversionseason3 #ep03 #นับแค่138ปีแรกอยุธยากวาดต้อนผู้คนมาเยอะแค่ไหน

2:03 ตอนผมอยู่ประถม ครูประวัติศาสตร์ก็สอนผมเเบบนั้น ว่าชเลยจะโดนทำเเบบที่พี่พูด ผมก็เรยฝังหัวมา จนโจพอได้ศึกษามากขึ้นก็เรยได้เข้าใจใหม่

พระราเมศวรรบได้เชียงใหม่เห็นทีจะมีบันทึกผิดมั้ยครับ ดหมือนบันทึกรอบเจ้าสามพระยา. สมัยพระราเมศวรถ้าจะบุกเชียงใหม่ก็มีสุโขทัยกั้นอยู่ตอนนั้นสุโขทัยก็ยังไม่ได้ตกเป็นของอยุทยาเหมือนยุคหลังราชวงศ์สุพรรณภูมิ. ละที่จับได้นักสร้างน่าสีงเกตุว่าน่าจะยศทางเขมรเช่นนักองค์ด้วง นักองค์จัน

😊❤

ปัญหาการตีความ โดยใช้บริบทปัจจุบันตีความบริบทสมัยอดีต ไม่ใช่มีเฉพาะการกวาดต้อนผู้คนเท่านั้นครับ แต่รวมถึงการต้องทำศึกสงครามเพื่อรวมแผ่นดินให้เป็นปึกแผ่นด้วย ในอดีต มันถือเป็นความจำเป็นต้องทำ ไม่ใช่เพราะความโกรธแค้นทางชาติพันธุ์เหมือนที่คนปัจจุบันเข้าใจแต่อย่างใด และยิ่งเผ่าพันธุ์เดียวกันยิ่งต้องรวมกันให้ได้เพื่อให้เกิดความมั่นคงของชาติพันธุ์นั้นๆ และปัญหาการรวมกันส่วนใหญ่จะอยู่ที่ชนชั้นผู้ปกครอง ไม่ใช่พลเมืองทั่วไป และการมีพื้นที่จำนวนมาก สามารถลดความเสี่ยงต่อการสิ้นบ้าน สิ้นเมืองได้ด้วย ดูตัวอย่างสยามสมัยการล่าอาณานิคมก็ได้ครับ อีกเรื่องคือการเผาเมือง มันคือยุทธศาสตร์ทางการทหารและปกครอง ไม่ใช่ความโกรธแค้นแต่อย่างใด เผาครั้งแรกในการโจมตี เผาทำลายครั้งที่สอง เพราะด้วยไม่มีกำลังพลมากพอที่จะปกครองรักษาเมืองนั้นๆไม่ให้ก่อการกบฏ หรือสร้างปัญหาในภายหลังได้ เพราะถ้าไม่เผาทิ้ง ก็อาจจะกลายเป็นสถานที่รวมพล ก่อร่างสร้างเมืองของฝ่ายตรงข้ามได้ง่ายๆ ดังนั้นการเผาจึงถือเป็นความจำเป็น ไม่ใช่ความเกลียดชังทางเชื้อชาติ แบบที่คนปัจจุบันเข้าใจแต่อย่างใด และก็ทำกันทั่วโลก ไม่ใช่เฉพาะไทย พม่า ฯลฯ เท่านั้นครับ

สวัสดีค่ะทำไมมาเร็วจัง

ปกติเย็นๆ

ฉบับคุณหลวงใส่ไข่เยอะ

หมายถึงในอยุธยา หรือทั้งเมืองบริวารของอาณาจักรทั้งหมดรึครับ ?

เรื่องผูกเอ็นร้อยหวาย คือเรื่องเเต่ง ของคนเขียนพงศาวดาร บางคน ก็เหมือนเรื่องที่บอกว่าคนไทย มาจากเทือกเขาอันไต นี่เเหละ 😂😂

นอกเรื่องหน่อยครับ ตอนที่พระเจ้าตากโดนรัฐประหาร พระยาพิชัยอยู่ที่ไหนครับ

กวดต้อนอพยพไปทั้งครอบครับครับ เขาจะได้ไม่หนี

ลาวที่ต้องให้ส่งไปพัทลุง สงขลา ผมนี่อยากรู้เพิ่มเลย

ยุโรปคนเยอะพื้นอยู่อาศัยน้อยเขารบกันแย่งพื้นที่ โซนบ้านเราพื้นที่กว้างขวางเหลือแหล่ แต่ประชากรน้อย โซนนี้รบเพื่อกวาดต้อนแรงงานเป็นหลัก เมืองไหนมีแรงงานเยอะก็พัฒนาได้รวดเร็วร่ำรวยมั่งคั่ง

ฟังก่อนนอนตลอดครับเสียงฟังแล้วสบายหูมาก😊

สมัยนี่ไม่ต้องกวาดต้อน เขมรพร้อมที่จะทลักเข้ามาเอง

พี่หอยนำเสนอข้อมูลเรื่องการเทครัวคนพระนคร เข้าสู่กรุงศรีอยุธยา ระวังสร้างความไม่พอใจให้กับกระแสชาตินิยมตอนนี้นะครับ คนไทยตอนนี้เขากำลังโดดเดี่ยวตัวเอง ว่าไม่มีความเกี่ยวข้องกับเพื่อนบ้านอยู่😅

พม่าต้อนไปต่อ มีทั้งชุมชนไทยและลาวอยู่ในพม่าปัจจุบัน.

มันมีด้วยหรอกรุงกำพูชาธิปบดี

สมัยก่อนคนหนึ่งแสนคนเปรียบเทียบกับสมัยนี้เป็นล้านคนเลยนะมหาศาลมาก😮

เราต่างติดกับมายามโนคติครับคุณหอย😊

พม่ามอญที่ถูกต้อนมาไทยแล้วไม่ได้ดลับไปอล้วกลายมาเปนคนไทยตอนนี้ถือว่าโชคดี ที่ได้เปนคนไทยในปัจจุบัน ไม่ได้ดปนพม่าตอนนี้

กวาดเขมร มา เปนคนไทยภาคกลาง 555