POLSKA ZA LINIĄ CURZONA WŁADYSŁAWA STUDNICKIEGO - Zychowicz, Cenckiewicz, Rak, Jasina 

Już teraz, w oczekiwaniu na debatę możecie sprawdzić i zamówić książkę Władysława Studnickiego: nowakonfederacja.pl/produkt/polska-za-linia-curzona/ 🔔 SUBSKRYBUJCIE NOWĄ KONFEDERACJĘ: bit.ly/Nowa-Konfederacja​ 🔔 Dołączcie do wydarzenia na Facebooku aby być na bieżąco z nowościami o Studnickim, warto! facebook.com/events/273039474209239

Kapitalna debata. Szkoda, że nie mogliście Panowie rozmawiać tak do rana! Pozdrawiam

Przecież ten czas nikomu nie przeszkadza - Panowie eksperci sobie dyskutują, miło się słucha, na prawdę nie trzeba się ograniczać! :)

Mądrych to i dobrze się słucha. Brak "pięknych różnic" jest dziś mocno odczuwany w Internecie, a przecież właśnie one nas rozwijają. Pozdrawiam wszystkich.

Fenomenalna dyskusja, ale za mało Pana Piotra!

Trochę jednak zawód. Dwóch gości ma zbieżne poglądy. Z kolei dr Jasina w pierwszej części nie odbiega od ich linii, a przynajmniej nie jest przekonujący. Dopiero pod koniec jasno przedstawia swoje stanowisko. Tutaj dobrze byłoby zaprosić P. Gursztyna (choćby co do dyskusji o Becku) i wtedy zrobiłoby się naprawdę gorąco i ciekawie.

Współcześni politycy popełniają ten sam błąd co politycy w retrospekcji: zbyt mocno ufają gwarancjom z zachodu.

Jak słyszę te teksty, żeby szybciej szybciej, bo nas czas goni, to po prostu ręce opadają. Ludzie sobie rozmawiają, więc jaki czas godni? Czy na RU-vid jest ograniczenie? A dyskusja potrzebna i bardzo dobra. Mi zabrakło dr. Bartosiaka.

Genialna wypowiedź Piotra Zychowicza o celach ZSRR,Niemiec i Anglii w latach 30tych XXw - minuta 43:30

Bardzo ciekawa dyskusja. Dziękuję. Może jako laik, naiwnie patrzę na to zjawisko, które być może w świecie historyków jest oczywiste, ale jest to dla mnie bardzo ekscytujące, fascynujące i wciągające, że opowieść o naszej historii w ostatnim czasie uwalnia się z pewnego rodzaju mitologii, autocenzury i poprawności, przestaje być podporządkowana i lojalna wobec rzeczywistego lub wyimaginowanego "opiekuna". Może to jest objaw dojrzałości, do której zaczynamy dochodzić? Jeszcze żeby takie pragmatyczne spojrzenie i wnioski z niego płynące dotarły pod kopuły naszej klasy rządzącej. Oby udało się zdążyć przed kolejną katastrofą. A do jęczących, historia kołem się toczy, Hitler dostał w ciry dawno temu, a my razem z nim, mimo że "walczyliśmy" w zwycięskim obozie. Może warto to na nowo przemyśleć i wyciągnąć z tego konstruktywne wnioski. Lepiej późno niż później.

Świetna debata , jedna z najlepszych :) pozdrawiam z uk

Pan Piotr Zychowicz pozamiatał, konkretnie i w punkt. Mam 53 lata na karku i pamiętam jak w 8 klasie szkoły podstawowej powiedziałem nauczycielce historii że powinniśmy byli dogadać się z Niemcami. Miałem u niej szacunek do końca roku szkolnego.

Super!

sidzą w domu przed komputerami i jeszcze ich pogania prowadzący jakby się śpieszył na pociąg....

Jeszcze jedno. Rusy nie zostali zaproszeni na konferencję do Monachium. To była straszna zniewaga.

Musi powstać druga część tej debaty.

Świetna dyskusja. Chyba najlepsza historyczna tego roku. Proszę o więcej! Z pewnością chciałbym rozwinięcia ostatniej myśli prof. Cenckiewicza z uzasadnieniem dlaczego uważa Chiny za zagrożenie dla Polski w sytuacji gdy jest obecnie brana znowu w kleszcze. Czy Chiny nie mogłyby okazać się zbawicielem RP?

Może należałoby zorganizować dłuższą debatę. Po co te ograniczenia czasowe? My, pasjonaci historii, chcemy więcej! :)

Brawo. Super!!!

Dlaczego ZRSS ODWRÓCIŁ SIĘ OD Francji i Anglii 1939 roku? Ponieważ zobaczyli co oni zrobili z Czechosłowacją i jak oni traktują sojuszników. Z takimi zdrajcami nie chcieli się zadawać. Wcale mnie to nie dziwi.

Niezwykle ciekawa dyskusja. Mam pytanie: jeśli poparcie społeczne było warunkiem wyboru "opcji niemieckiej", to czy Beck w jakikolwiek sposób konsultował ze "społeczeństwem" (jakkolwiek to rozumieć) decyzję o wyborze oferty brytyjskiej? Przecież do niemal końca 1938 roku istniała szeroka współpraca polsko-niemiecka i jakoś to chyba nie wymagało uzasadniania przed społeczeństwem. Zresztą, dyktatura sanacyjna mogła sobie pozwolić na niemal wszystko i sterować nastrojami społecznymi według woli. Dopiero od marca-kwietnia '39 można zaobserwować wzrost histerii antyniemieckiej. I jeszcze jedno. Zachodzę w głowę, jak ludzie, którzy pamiętali jeszcze rok 1920 mogli zapomnieć o groźbie ze strony ZSRR i skłonności Zachodu do ustępstw wobec ZSRR. Rosja niemal w każdym wariancie politycznym była i będzie wymarzonym partnerem dla anglosasów. Warto o tym pamiętać wobec groźby konfrontacji USA-Chiny. Jałta może się powtórzyć.

Konteks wewnetrznej polityki wplyw Smiglego?

proszę nie używać zwrotu: dwie alternatywy, to rażący błąd logiczny, alternatywa znaczy albo ... albo

b. ciekawa dyskusia .

Nie było szans na uniknięcie wojny. Hitler miał ochotę zająć nasze ziemie i szukał usprawiedliwienia w oczach opinii światowej. Żadne ukłony w stronę Niemiec nie dawały szansy uratowania Polski. Proszę poczytać co Hitler myślał o Polakach i jakie widział dla nich zadanie w III Rzeszy.

Fantastyczna audycja jak najwięcej takichb ludzi z glową na karku.. Duze uznania dla Pana Piotra Z i jego ciekawych wniosków oraz przemysleń.

Ta i podobne rozmowy podzielone na 10-15 min cykle wzbogacone grafiką, mapami, byłyby świetną pomocą dydaktyczną dla uczniów polskich liceów na zajęciach z historii.

Ponad 6 miesięcy temu w komentarzu na kanale Strategy & Future pod filmem "Jacek Bartosiak i Albert Świdziński o kwestii nuklearnej a interesach Polski" część mojego posta brzmiała tak: "... Jeszcze jedna rzecz. Matołki z PISu stworzyły trójką lubelski. To teraz wypadałoby go wykorzystać. Osobiście na każdym spotkaniu trójkąta lubelskiego dostawiałbym 4 wolne krzesło i 4 wolną mównice, jasno dając do zrozumienia, że format nie jest pełen i że czekamy na Białoruś. Oczywiście nie mówimy o tym wprost ale dajemy jednoznaczne sygnały, że chodzi o Białoruś. To by dało Łukaszence ( czy każdemu innemu przywódcy Białorusi ) większe pole manewru wobec Rosji. To jednocześnie zrobiłoby zamęt wśród narodu Białoruskiego a zwłaszcza wśród Elit na Kremlu. Takie zachowanie WYMUSIŁOBY na Rosji, ze musieliby więcej pieniędzy przeznaczać na Białoruś. Drobna sugestia bez angażowania środków z naszej strony a na Kremlu spowodowałaby rok w rok straty rzędu kilku lub kilkunastu miliardów rocznie..." Dlaczego o tym wspominam ? Wczoraj oglądam wiadomości na TVP a tam mówią: " na spotkaniu trójkąta Lubelskiego będzie dostawione 4 puste krzesło dla Białorusi. Jest to pomysł Litwy". Na prawdę ? Pomysł Litwy ? Nie sądzę. Tyle dobrego, że chociaż Litwa ma elity, które wykazują się większą inicjatywą i rozumieniem polityki i naszego regionu. Oczywiście na Litwie pod względem elit też nie ma szału ale oni i tak są 100 razy bardziej podmiotowi od polskich polityków.

Wreszcie jakaś dobra debata z różnymi punktami widzenia bez lania wody.

Znakomita debata. Wiedza i ciekawe poglądy i spory. Czyli uczta dla rozumu. Czego chcieć więcej?!

Nareszcie fajna debata, merytoryczna i oparta na zdrowych przesłankach

Blizej Polakom do Rosji...lecz nie do Zwiazku Rdzieckiego

IKEA rulez

Obejrzałem, ciekawe i z chęcią sięgnę po ostatnią napisaną przez Studnickiego książkę. Tyle, że strach się bać Twojego Sławomir Cenckiewicz Przyjaciela - Zychowicza z tym jego uwielbieniem Niemiec, z tym Jego twierdzeniem o niemieckości Szczecina, Olsztyna i Wrocławia, wreszcie tą Jego opcją germanofilską współcześnie... Ale to jego twierdzenie, o kulturze niemieckiej i transferze kultury zachodniej poprzez Niemcy, toż to totalna porażka. A może odesłałbyś tego Zychowicza do książek Feliksa Konecznego? Niech trochę postudiuje podstaw w temacie cywilizacji bizantyjskiej u naszego zachodniego sąsiada, może powrót do Cannosy i czym ona właściwie była... i jaką alternatywę wobec Niemiec już ponad 1050 lat tworzy dla tychże Niemiec - Polska. I czym jest tak naprawdę cywilizacja łacińska. Pzdr

Panowie bez krempacji, proszę

Może pan Zychowicz w swoich spekulacjach zająłby się również kwestią braku francusko-angielskiej akcji wojskowej na wielka skalę, Innymi słowy, czy gdyby Francja i Anglia faktycznie zaatakowały Niemców od zachodu 3 września 1939 roku, to czy pakt niemiecko-sowiecki w części tajnego protokołu zostałby zrealizowany?

W trakcie dyskusji kilkakrotnie pojawiało się pytanie; co się takiego stało od jesieni 1938 r. do wczesnej wiosny 1939, że Józef Beck dokonał tak drastycznej reorientacji polskiej polityki. Jednoznaczna odpowiedź na to pytanie w zasadzie nie padła. Ja bym to pytanie nieco zmodyfikował, a mianowicie na ile przynależność Józefa Becka do Loży Masońskiej wpłynęła na tak znaczącą reorientację polskiej polityki w tym okresie. Wiem, zaraz podniesie się krzyk, że sugeruję jakąś teorię spiskową. Sądzę jednak, że nie doceniamy wpływu masonerii na nasza historię. Przynajmniej historycy uniwersyteccy do takiej koncepcji podchodzą z dużym dystansem. Moim zdaniem warto jednak ten temat podrążyć dokładniej i sięgnąć także głębiej w historię. Np. warto się zastanowić nad prawdziwymi motywami, jakimi kierował się Tadeusz Kościuszko stając na czele insurekcji i jako doświadczony wojskowy wiedząc, że nie ma ona żadnych szans. A z pewnością doprowadzi do ostatecznej likwidacji Rzeczpospolitej, jaka pozostała jeszcze po II rozbiorze. Za to zatrzyma ewentualną interwencję Katarzyny II przeciwko jakobińskim królobójcom we Francji. Odpowiedź na to pytanie być może ułatwi symbolika pieczęci figurującej na Uniwersale połanieckim.

Z tym, że Cenckiewicz to dalej niewiele rozumie. Nie mówiąc już tego, że jeszcze co innego mówi publicznie pod bębenek polityczny.

Sojusz z Niemcami. Wygrana z Anglosasami, ZSRR? To fantastyka.

Genialna dyskusja

Przychylam się do tezy, że jednak dla Nas alternatywy już nie było. To była egzyztencjonalna równia pochyla. Można było wybrać początkowa okolicznośc, jednak wszystko zmierzało do zguby Polski. Za późno przejrzeliśmy karty ważnych graczy. Zgoda z prof. Cenckiewiczem, USA poparły jednak Niemcy, gdyż zlikiwidowaly mocarstwa kolonialne tj. Wielka Brytanię i Francję.

14:15 Uszanowanie za tak głębokie poszukiwania!

Kazdy wybor polski bylby zlym wyborem. Na tym polega caly tragizm sytuacji. A najgorsze jest to ze kazda nastepna wojna( to ze bedzie jest pewne tylko nie wiadomo kiedy)zawsze stawia Rzeczpospolita w takiej sytuacji. Moze to glupie ale wydaje mi sie ze Polska powinna zamiast szukac oparcia na zachodzie sami powinni prowadzic polityke ekspensywna jesli nie modelelm gospodarczym to sila i budowac imperium. Rzeczpospolita wielu narodow z litwinami ukraina lotwa i bialorusia. Chcesz pokoju szykuj sie do wojny.

Po co taka debata skoro najwazniejszy jest dupek prowadzacy,ktory ciagle przerywa,pogania,wtraca sie i gledzi...Po co organizowac spotkanie skoro nie ma czasu dac sie wypowiedziec.Ciagle w pokskich mediach slychac to pospieszanie,”gonienie przez czas”itd.Bardzo drazniace i megaglupie.Goscie i temat swietny,ale czas najwazniejszy...

👍

Starsi Panowie szanują młodszego kolegę. Szacunek i mam nadzieję że doczekamy się więcej takich kontemplacji jakże ważnych dla nas wszystkich, nie tylko Polaków. 🤗

Świetny prowadzący debatę :)

Stop na ok. 56:30, sam nie wierzę w co to pomyślałem, ale zgodnie z koncepcjami wyliczonymi przez PZ to wg mnie najlepszą koncepcją byłaby w takim razie opcja nr. 1. Powód: Już wiemy, że komunizm upadł, bez wojny. Tak by się tez stało i tym razem czego nie wiemy o potencjalnej „Nazistowskiej EU”, która i tak powstała w wersji bezprzymiotnikowej. Być może nie uniknęlibyśmy konfliktu, ale zniszczenia na tak przerażającą skalę już tak. To tylko oderwane od kontekstu intuicje, nie zamierzam polemizować z Panem Piotrem Zychowiczem. Zresztą bez jego systemu myślenia o tamtych wydarzeniach prawie nikomu nie przyszłoby do głowy rozpatrywanie tego typu sytuacji. Świetna dyskusja, oglądam dalej.

Nooo, Cenckieicz powiedział to, co mi przyszło na myśl. Dzieła sztuki zrabowane w czasie wojny mogliby oddać Bo, już praktycznie na nas zwalili holokaust, i wywołanie wojny.

Za krótko,za ubogo i ogólnie śmierdzi malizną!!! Ogólnie rządamy więcej ,dłuższych debat, na wiele wiecej tematów!!! Mam nadzieję, że organizator weźmie SOBIE, tą krytykę do serca i poprawi swoje podejście do temetu.

Bravo modsi panowie. Jestem wnukową i wiekową popłuczyną Sanacji, na emigracji od 45 lat, i z tego punktu piszę jako do tego absolutny przeciwnik wizji politycznej PiS dla Polski. Najgorsze co sie Polsce zdarzyło to II Rzeczpospolita, do której chciałby wrócic dziadek K., zwłaszcza po smierci Piłsudskiego, którego też nie wielbię. Przykład ambasadora Grzybowskiego, był dureń, ale napewno dobry Legionowiec, lojalny patriota, i umiał dbac o honor. A to wg K jest najważniejsze.

Zychowicz chyba najbardziej logiczny

Mam pytanie o ksiazke G.Górskiego Wrzesien 1939 Nowe Spojrzenie,spr. Slowacka prosze o komentarz.

Czy jest ktoś jeszcze kto korzysta z YT i nie wie, że jak mu się coś podoba to może kliknąć łapkę i/lub subsykcję???? Po co o tym wciąż gadać...

Zychu - przecież o tym pisała narodowka od przedwojnia !

to przeciąganie Zychowicza bardzo ale to bardzo irytujące

13-sty posterunek. Komenda na Wilczej. obejrzyjcie ten cyrk na to idą nasze pieniądze to jest państwo prawa @t

Twierdzenie że Gdańsk do nas nie należał jest zakłamywaniem historii. Gdańsk tak jak zresztą i Wrocław był kiedyś w Polsce i mieszkali tam Polacy. Miasta te zostsly nam odebrane i uległy zniemczeniu ale to nie oznacza że nie były polskie i Polacy mieli do nich prawo.

1:09:39 - xD

ŚWIETNA DEBATA- Tylko powinniście wyjść , z pułapki jaka jest czas. Czas jest względny jakby moderator zapomniał. a szkoda.

Z całym szacunkiem dla Pana Raka, ale mógłby Pan nie przekręcać nazwiska prof. Cenckiewicza.

Wiecie ten Zychowicz to chyba w tej chwili najlepszy historyk w Polsce ,nie.samowicie potrafi wyciągac logiczne wnioski z wydarzeń historycznych.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GtOQZqPKdDY.html - widoczne są wpływy wschodnie ;)

wkurzona czy nie to i tak w plecy

Debata swietna, ale sposob jej prowadzenia przez prowadzacego... W moim przekonaniu zostawia do zyczenia...:(

We wnioskach końcowych pan Jasina o jakichś demokratycznych dzisiejszych Niemczech zapodaje-no do prawdy są pewne granice,ma pan słuchaczy za głupków,czy naprawdę,aż tak bardzo nie zna pan i nie rozumie dzisiejszego świata?!Natomiast prof.Cenckiewicz z grubsza bardzo trzeźwo podsumował.

Nie czytalem ksiazki (chetnie przeczytam), z glosow w dyskusji wydaje mie sie, ze germanofile pomijaja jeden wazny czynnik: kulturalny. Francuzi nigdy nie bali sie, ze ich wschodnie tereny sie zgermanizuja. Jednak oryginalnie niemieckojezyczne Alzacja i Lotaryngia sa dzis w pelni francuskie. W Kraju Saary wplywy kultury francuskiej widoczne sa na kazdym kroku. Mekleburczycy czy Luzyczanie, ludy slowianskie, sa dzis bardzo niemieckimi Niemcami. Slask i Prusy zgermanizowaly sie dosc skutecznie. Kultura przychodzi z zachodu. Dlatego Kresy Wschodnie staly sie na pewien czas polskie, ludzie tam mieszkajacy wybrali kulture polska. Polacy, jesli beda w jakiejs wspolnocie z Niemcami, stana sie Niemcami. Polacy, jesli beda w jakiejs wspolnocie z Rosjanami, maja szanse kulturalnie zdominowac tamten wschodni kraj. Tak juz sie dzialo w XIXw., niestety carski autorytaryzm oraz polskie powstania - zwlaszcza styczniowe - utrudnily ten proces. Zatem, sojusz celowy z Niemcami, jestem za, jednak przystepowanie z nimi do jakiejs konfederacji czy unii grozi zniszczeniem odrebnosci panstwowej Polski, ktora oparta jest przeciez aktualnie na polskim etnosie.

Juz nie chce sluchac analiz wyborow polakow. A kiedy one byly madre i dalekowzroczne? Moze dobijemy sie inna co proponuje: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-wfgOnB7-hTA.html

Dlaczego Cenckiewicz jest wszędzie tytułowany profesorem skoro tak traktowany jest tylko na uczelni Rydzyka?

Do jasnej cholery: jak mnie to poganianie przez prowdzacego irytuje! Po Co on to robi. Przeciez nie ma limitu czasowego na filmy youtuba.... Nawet Jezeli jeden z 3 uczestnikow ma limit to przeciez mozna kontunuowac z dwoma pozostalymi

Bardzo dobra debata, podoba mi się postawa prof Cenckiewicza, który nie podchodzi do tematu doktrynersko tylko według sytuacji (cybernetycznie energia i informacja), aczkolwiek nie podzielam poglądu, że Chiny są zagrożeniem dla Polski, raczej układ amerykańsko-niemiecki jest zagrożeniem

a teraz tanca nasze...

prowadzacy jest wkurzajacy, ciagle wtraca jakajac sie. po co zapraszal tylu dyskutantow i tak duzo peroruje?

Wyglada na to że Beck przelicytował i wyszło jak wyszło. oby w obecnej sytuacji Nasze elity nie przelicytowały zakresu naszej samodzielności.

zoom discussions are not very good.................

Zastanawiające jest to dlaczego facet tak bardzo oczerniajacy żołnierzy wyklętych zapraszany jest do debat w tak zacnym gronie.

Prowadzacy do wymiany,

Czyli znowu idziemy linią Zychowicza - nie tędy droga...

W rundzie dyskutantow nie ma ani jednej osbby majacej Polskie Obowiazki!

Panie Piotrze, tkwi pan w XX wieku. Dzisiaj niemiecka technologia to skansen.

Studnicki nie rozumiał Rzeczypospolitej. Jak i Polacy, nie wszyscy ma się rozumieć, jakby coraz bardziej oddalali się od jej ducha w kolejnych wiekach.

Pan Zychowicz około 49 minuty opowiada bzdury o Gdańsku. Twierdzi że Niemcy nie chciały nam zabrać Gdańska, ponieważ on nie był nasz tylko to było wolne miasto Gdańsk. Mówi nam wprost że twierdzenie o zabieraniu Polsce Gdańska to absurd. Moim zdaniem absurdem jest fakt że pozwalaliśmy na to by w Gdańsku siedzieli kupcy obcych narodowości i dorabiali się na polskim zbożu - to jest absurd i słabość państwa polskiego. I o ile inteligentna strategia powinna zakładać współpracę i sojusze z naszym zachodnim sąsiadem, to ewidentne germanofilstwo jakie przedstawia pan Zychowicz zawsze działało i będzie działało w przyszłości na naszą niekorzyść. Im bardziej Polska jest podmiotowa tym bardziej Niemcy niezadowolone- tak było zawsze i zawsze będzie.

Jasina rozwalił się jakby wszystkie rozumy pozżerał !!!!!!!!! Kto to w ogóle jest ???

Lanie wody i kiermasz książek, czyli darmozjady w akcji.