Polskie układy scalone [TOWARY MODNE 111] 

Potwierdzam i ja Szacunek

To swołocz jeden!

Dziś jest to samo. W Internecie można znaleźć skany masy katalogów produkowanych kiedyś układów: wtedy ich nie można było u nas kupić, bo COCOM, bo wsad dewizowy a dziś, bo już ich nikt nie produkuje, bo wszyscy się zachłysnęli cyfrówką i stosują np. układy programowalne zawierające 10000 bramek, w układach gdzie potrzebqa 10 bramek. To samo jest ze znaczną ilością sklepów: w spisach mają wszystko, tylko jak się człowiek spyta o konkrety, to się okazuje, że nie mają na stanie ale bardzo chętnie uzupełnią stan magazynowy jak zamówię 2000 sztuk z czasem realizacji za pół roku, a ja np. potrzebuję jedną czy dwie sztuki do celów serwisowych. ;) Część układów przestała być produkowan, bo firmy polikwidowały linie produkcyjne o mniejszej rozdzielczości, a danego układu nie można zrealizować w nowszej (sic!) technologii.

Majstersztyk jak na tamte ale i obecne czasy! Jedno pytanie tylko mnie nurtuje: skąd podpowiadacz znał treść zadań ? :)

@@DjJarecki00 I słusznie, prawie :) Pytaniem jest skąd sztab studentów je znał, bo reszta to pestka.. Z trzech źródeł: w obu tylnych narożnikach sali gimnastycznej istniały 2 klapy włazów do kanałów centralnego ogrzewania, pokrytych betonem i parkietem... ciut je przerobiliśmy - tak, by szpar nie było widać i nie było. Do ostatnich dwóch narożnych stolików przyklejone były żyłki wędkarskie, 0.10,, w kanałach siedzieli donosiciele z ręką na żyłkach: dwa szarpnięcia oznaczały ZWIJAJ - nie było tylko wiadomo kto przy tych stolikach będzie siedział (wtajemniczony czy nie) - obie żyłki trafiły z papierem do kanałów i dalej, w mniej niż 5 minut po napisaniu zadań na tablicy. 2. Przy sali gimnastycznej był kantorek na materace, skrzynie do skakania itp. Z klapą do kanałów C.O. Od godziny 5-tej rano pod tymi materacami schował się J.S, który zawalił klasę rok wcześniej i maturę miał za rok... komisja sprawdziła magazynek i oczywiście go nie znalazła... ale magazynek sąsiadował z toaletą... drzwiami i kilkoma okienkami szklanymi pod sufitem, o wymiarach ok. 20x20cm... wystarczyło wydłubać kit i "ukruszyć" narożnik 1-dnej szyby... nikt tego nie zauważy.... po godzinie (bo już można było), ktoś przykładał rękę do szyby, widział drugą i wciskał zwitek... ten lądował "w sztabie" kilka minut później, przez kanały C.O. 3. Trzecia opcja była tradycyjna - przez donosicieli kanapek, lecz okazała się zupełni zbędna. Sztab miał potwierdzone 2 niezależne wersje w mniej niż 15 minut :))

@@DjJarecki00 Ps. Transmisja była tylko do wewnątrz i choć zadania dyktowano, nie zdobyliśmy 100m kabla mikrofonowego a UKF się bałem jak ognia :)

Och... sprawdziła magazynek i... ZAŁOŻYŁA PLOMBY !!! :)))

@@DjJarecki00 Przepraszam, wkradła się niezamierzona nieścisłość, pamięć już nie ta.... "ten lądował "w sztabie" kilka minut później, przez kanały C.O" - NIE. Tak, lecz przez identycznie wydłubany kit okien kantorka WF-isty, zwitek papieru lądował pod krzakiem czegoś - krzak był fajny, bo gęsty bardzo. Stamtąd startował donosiciel. JS leżał pod materacami od 5 rano tylko dlatego, że klapa do kanałów CO była zastawiona różnymi gratami i gdyby je poprzestawiać, to minimum wuefista z Komisji by się (chyba) połapał, że coś nie halo tu. Więc Komisja obejrzała i drzwi zaplombowała. Kolega dostał się tam kanałami, ale zwyczajnie - przez drzwi. Do ich "Łucznika" klucz dorobiliśmy bez problemów. Przecież wystarczyło zdobyć TYLKO 1 klucz. Do szkolnej portierni... więcej grzechów nie pamiętam :))))

Starzy jesteśmy... 😂 Ale człowiek z własnych dzieł wtedy się cieszył😂

Oj tak, oj tak ... Dzisiaj rzadko grzeję lutownicę - chyba, że trzeba coś prostego naprawić, bo wyrzucić szkoda. Głowa do góry !!! 😊

Domownicy są przeszczęśliwi :D

Żeby tylko pamięta... Mam taki katalog polskich elementów półprzewodnikowych. Wydanie drugie z 91 roku.

Ja posiadam sporo TTL z "6". Ale, teraz ... Po co to komu 😅

@Fabi tak,ale nie do końca. U mnie się pałętają również zaczynające się od 5-tki albo czeskiej Tesli. Pamiętaj,że bramki mogą pracować również jako wzmacniacze,a zakres od -55°C może się przydać w czasach kryzysowych,jak wrócą ostre zimy (podobno "nieszczęścia lubią chodzić parami").

Radzieccy uczeni byli odmiennego zdania ;)

O ile pamietam, Polska w latach 70-ych byla jednym z 2 krajow produkuajcych SI bulk dla prdukcji IC. Rowniez polska Odra byla rewelacja. Balcerowicz wylaczyl prad do hal produkcyjnych, nie bylo w halach nadcisnienia i wszystko zolstalo kontaminowane czastkami brudu.

Biuro obrotu materiałami i surowcami, czy jakoś tak.

bomisy to sympatyczne sklepy były.

jak dokładnie tak samo, w 1985 roku

Tak, sam pamiętam, jak jakiś facet tak się wymądrzał, ale nie miał racji, bo poprawniej należałoby mówić "jeden, dwieście jedenaście".

@@KH-lg3xc powiedz to w wielu branżach to Cię wyśmieją :)

W ogóle "od zawsze" na scalaki mówiło się różnie, ale też nigdy nie słyszałem o tysiącach. Np. na UCY 7400 mówiło się "siedemdziesiąt cztery zero zero" a na UCY 7430 "siedemdziesiąt cztery trzydzieści". A wynika to zapewne z innego znaczenia tych grup cyfr.

@@DJMuNiO Oznaczenie rodzaju układu, to właśnie ostatnie trzy cyfry. Nie pamiętam, co oznaczała pierwsza cyfra. Było to wyjaśnione w katalogach. Stąd większość układów analogowych ma na początku "1".

@@Radek.68 Z cyfrowymi tak, jest, bo "74", to oznaczenie serii.

Może i stare, ale na pewno nie dobre. A ta łezka co się kręci to za młodością.

@@kuba9897 i dlatego były dobre :-P

@@GrzegorzSP9CBA Ogólnie i obiektywnie to były chu...we, ale byliśmy młodzi i dlatego je dobrze wspominamy. Natomiast warto pamiętać o tym, by nie powielać tego mitu, że "kiedyś to było pięknie". Nie. W PRLu było do dudy, tylko ja byłem wtedy na tyle młody żeby PRL mieć w dudzie i cieszyć się młodością. Ale to byłe perspektywa młokosa, który nie miał zmartwień. Moi rodzice wówczas zupełnie inaczej ten świat pamiętali. I nie były to najlepsze wspomnienia.

@@kuba9897no pewnie, że PRL był do bani ale w świecie niedoboru wszystkiego ludziom trochę się chciało a trochę musieli sami budować urządzenia które na zachodzie były dostępne od ręki. I to było piękne :-D

Co by nie mówić o tych czasach to człowiek nauczył się sobie radzić, nie było czegoś to trzeba zrobić. Może trochę siermiężnie ale czasem zaskakująco dobrze działające. Ja swoją pierwszą kolumnę do basu zrobiłem sam, sklejka z odzysku, głośnik "miękki" i gąbka z tapczana, grało super. Poza tym jak pracowałem w serwisie na zachodzie to koledzy czekali na moduł z diodami a ja machnąłem to od ręki 🤪

akurat ten to był taki trochę pseudo-scalak, ponieważ niczego konkretnego nie robił, można było zamiast niego wlutować 5xBC107 i na to samo wyszło.

@@adamdarski8919 Tak było ale zrobiłem to radyjko z 5:28 i umilało czas nocnych wart.

@@adamdarski8919 Bardziej chodziło w nim o pracę wszystkich tranzystorów w tej samej temperaturze. Oidp niektóre polskie zasilacze miały wykane na nich źródła napięcia odniesienia. A że był stosowany jak był, to inna sprawa.

@@adamdarski8919 To nie jest zaden 'pseudo-scalak', tylko bardzo uzyteczna para roznicowa i trzy tranzystory, wszystko sprzezone termicznie. Polecam sie troszke doedukowac jak zbudowane sa chocby wzmacniacze operacyjne. Jak ktos chce dobrac pare roznicowa z dyskretnych transystorow i sprzec to termicznie to zycze powodzenia, duzo powodzenia :)

@Tomasz Tomicki, zrobiłeś to w JW? Mieliście jakiś zespół "wtajemniczonych" elektroników,czy po prostu z nudów w wolnym czasie? No patrz,a teraz naszych dzielnych wojaków muszą pilnować emeryci z firm ochroniarskich...

W ogóle to wszystko co związane ze strojeniem warikapami było niestabilne, począwszy od prostego 1550

@ racja. Niestety trzeba było z tym jakoś żyć

@ A skończywszy na potencjometrach wieloobrotowych do strojenia...

wiedza? ja tez potrafie przygotowac film o budowie komorek krwi i przeczytac to przed kamera kazdy lewak to potrafi ja nie jestem lewakiem, wrecz zwalczam lewactwo

@@zygmuntzarzecki i konkretnie jak Pan zwalcza lewactwo? I jakich zmysłów używa Pan do rozpoznania lewactwa? Czy Adam Śmiałek i Reduktor Szumu irytują Pana bardzo sprawnym posługiwaniem się językiem ojczystym? Słyszałem, że staranność w tym zakresie to przejaw lewactwa.

I te często spotykane projekty zasilaczy 5V 5A. Nawet teraz robi to wrażenie.

Bardziej zastanawia mnie dlaczego w ogóle nam sprzedano taką technologie (o ile sprzedano). Zachód musiał wiedzieć że pierwsze co to posłuży do rozwijania wrogiej im techniki wojskowej.

Z niekompletnych opisów wynika, że zachód nie do końca tak wiedział o tym wszystkim, w szczegółach zwłaszcza.

@ no co pan, jak nie wiedzieli, przecież celowo złośliwie sprzedali nam licencję na ttl żeby zniszczyć naszą zagrażającą im kwitnącą gospodarkę :))

Zachód to nie był jakiś twór jednoosobowy, jak prawie obecnie Rosja, tylko miliony ludzi, z których każdy chciał zarabiać i korzystał z okazji. Choćby takiej, jaką można zobaczyć lub przeczytać w Akwarium Suworowa.

72

@ No to huczna impreza była/będzie w tym roku :-) (a u mnie za 2 lata). Obejrzałem ten odcinek z wielkim sentymentem. Dla jednych to tylko numerki, a dla mnie lata wspomnień, mnóstwo projektów i cała młodość.

ja sie budzilem minute przed alarmem by go wylaczyc i nie slyszec :)

Ja kończyłem Technikum jak CEMI było w rozsypce i był strajk uczniów, aby grunty szkoły poszły do MEN a nie na biurowce, potem wyrósł z tego Mordor. Też 72.

Dzień dobry Karolku :))

@@MrAndlew Ty chyba się Adaś nie nazywasz? ;)

@@karolwojtyla3047 nie Ale Ciebie witam...Karolku....

Karol? To Ty żyjesz?

@@djkrzychooo a żyję i mam się dobrze xD

Ano prawda!

Brednie, to był ukradziony sprzęt nigdy nie używamy tylko na pokaz. Polacy niepotrafili nawet zrobić komplementarnej pary tranzystorow...

Służy do łączenia rozmów w jednym kablu :)

@ Ja to wiem, ale to niejednoznacznie brzmi, dlatego słowo sprostować napisałem w "" , lepiej moim zdaniem; przesyłania wielu jednocześnie (lub wspólnie) po jednym (torze transmisyjnym; jedna, dwie pary przewodów lub współosiowy kabel).

idea podobna jak w Unicable do satelity. A pomysł był zapewne skutkiem chronicznego braku kabli telefonicznych, a ten brał się z braku miedzi, w kraju który był bodaj trzecim producentem miedzi na świecie :)

@@adamdarski8919 "pomysł był zapewne skutkiem chronicznego braku kabli telefonicznych" i tak, i NIE 🙂 W przypadku niedorozwoju sieci miejscowej (brak pary dla abonenta) istniało prymitywne rozwiązanie TN1+1, czyli drugi abonent (przesunięty analogowo w dziedzinie częstotliwości) na tej samej parze. W przypadku łączy międzymiastowych zwielokrotnianie to czysta oszczędność i konieczność.

To miały być polskie odpowiedniki układów Sanyo, ale najprawdopodobniej wersje z literą X nigdy nie wyszły poza eksperymenty i do końca stosowano oryginały. Było to powszechne w latach siedemdziesiątych, niektóre układy z czasem zastępowano własną produkcją (STK>GML, TBA>UL), niektóre do końca importowano.

z pustym miejscem po logo Sanyo :)

Można było zapobiegać, np. brak obciążenia wstępnego na wejściu (albo za duża wartość opornika) powodowało sprzężenia i w rezultacie spalenie końcówek. Tak należało naprawić wejście w Duecie, wpychając tam rezystor co najwyżej 470 kR. Podobnie też amatorzy silili się na przenoszenie pasma ponadakustycznego, zmniejszając ponad rozsądek pojemności tłumiące i w rezultacie układy się wzbudzały. Prowadzenie masy nie takie jak trzeba także należało do błędów w sztuce i wiele płytek miało masowo przylutowane dodatkowe mostki.

Zmontowałem dwa zegary z tym układem, jeden służył mi długo i nigdy przenigdy nie zaspałem 🤣 po prostu nie dało się. Niestety ze względu na małe moje w tym czasie doświadczenie w lutowaniu cześć segmentów wyświetlacza przestała działać, myślę o remoncie generalnym. Drugi działa nienagannie do dziś i mogę w realu usłyszeć ten dźwięk mojej młodości 😁

Po pierwsze, produkcja seryjna ruszyła w 82, a nie 76 roku (być może wcześniej zalewaliśmy ruskie struktury, tzn. dostarczone z ZSRR). Po drugie porównywanie go do dzisiejszych Inteli jest śmieszne. To był układ, który teoretycznie był w stanie zaprojektować na piechotę jeden człowiek, zawierał 4 i pół tysiąca tranzystorów i ze współczesnymi odpowiednikami wspólną ma tylko nazwę: procesor. Po trzecie to był ruski procesor, tzn. tworzony w oparciu o maski dostarczone stamtąd. Ruscy najpewniej go ukradli, bo nie sądzę by ktokolwiek mógł im to sprzedać legalnie. Więc ja bym z tą dumą akurat się tu zwinął i schował :)

@ Wikipedia twierdzi, że procesor pojawił się w 1976 roku. Nawet jeśli nie była to produkcja seryjna, to i tak spore osiągnięcie. Nie zmienia to faktu że kiedyś można było, a dzisiaj się nie da. W latach siedemdziesiątych Intel też nie produkował układów zawierających miliardów tranzystorów. Obecnie Polska jest pozbawiona prawdziwych aspiracji, jest tylko źródłem surowców i taniej siły roboczej, które liczy się tak długo, ja przynosi zyski.

Ale jakie osiągnięcie? Ruscy naciągnęli kogoś na skopiowanie dokumentacji, dali nam ją w ramach rozliczeń wewnętrznych. Ponieważ uzysk był mniejszy niż żaden, ratowali nas własnymi strukturami, które bohatersko zalewaliśmy plasticzkiem. W końcu gdzieś w 82 roku (po sześciu latach) uzysk przebił pojedyncze procenty i zaczęliśmy to wypuszczać, gdy świat już bawił się zdecydowanie poprawionym 8085, Z80 i zabierał się za 16 bitów. Ruscy ukradli także 8088 plus pochodne i 80286, a NRD masowo klepało Z80. Nie, nie ma mowy, na półce mikroprocesorowej polska elektronika to nieśmieszny żart.

@@KH-lg3xc Łazisz po tym YT i ciągle wypisujesz te same głupoty. Weź się chłopie za zdobycie jakiejś podstawowej wiedzy a nie powtarzaj te wymyślone (przez siebie?) fantasmagorie! Ktoś coś konkretnie powie czy napisze, ale dla ciebie to nie jest powód do przemyśleń tylko zapłon do powtarzania bzdur rodem z teorii spiskowych!

Ech, kiedyś to byli czasy, teraz to nie ma czasów...

Pionierskie czasy byly 30 lat przed Cemi... w dolinie krzemowej..

@@marcsmithsonian9773 Pionierskie czasy to chyba Dziki Zachód, kowboje i Indianie, i tego typu klimaty.😃

@@NecrosDeus u nas byla polo kokta i bolek i lolek na dzikim zachodzie...

No niezupełnie,bo wcześniej oranżada marki Samopomoc Chłopska oraz "Jacek i Agatka"...😉

Trzy wykrzykniki, nie cztery i bez odstępu :) Nie bądźmy jednak świętsi od papieża, każdy wie o co chodzi i w ilości wykrzykników, i w słowie "dokładność".

​@ To wciąż lepsze niż to, co spotyka mnie na co dzień: - Czym się zajmujesz? - Jestem metrologiem - O! To powiesz mi czy będzie ładne lato w tym roku??

Na codzien spotykasz meteorologow ? !!!?

@@micham5315 spotyka raczej metrologów

@@dawidkowal4582 Oczywiście że nie pomyliło mi się. UL1365

Ale czemu najgorszy? Z tego co wiem (ręki nie dam...) to jest to jedyna produkowana w PRL różnicowa para scalona. A na bez-US-rybiu i UL1111-ryba. Tłuczono na tym wzm. różnicowe, modulatory, układy mnożące... A CMOSa to trzeba było zabezpieczać, diody tanie :P Nie no żarcik, dziś CMOSy też umierają i to bez burzy! dywan wystarczy :D

​@@napiecie_krytyczne1111 najgorszy bo "nic nie robi" . 5 tranzystorów w jednej obudowie, trzeba sobie zaprojektować układ, który te tranzystory wykorzysta...

@@napiecie_krytyczne Często miały przebicia tranzystory.

GML025 i 026

O GML-u jest trochę w drugiej części filmu o Amatorze.

Tak, był taki zestaw. Sam go miałem, układy GML 026 i moc chyba 2x13 W na 4om. Wszystko było na jednej gigantycznej płytce łącznie z transformatorem.

Polowałem na ten zestaw, ale wciąż mi uciekał przez inflację. W końcu nie udało mi się go kupić nigdy, zrobiłem sobie własny: na 1481, a potem na tych GMLach.

@ Krakow byl bogaty w sklepy elektroniczne i pod tym kontem bylo to dobre. Ja sie wychowalem w czasach gielby pod Karlikiem a pizniej chyba Elbud. Mialem tez swoje ulubione sklepy elektroniczne jeden z nich byl przy rondzie Mateczny ale schowany z tylu pomiedzy Kalwaryjska i tam kipilem ten wzmacniacz a wlasciwie zestaw byla tam nawet ramka do montazu potencjometrow. I jak na tamte czasy dzialalo to nie zle. A pozniej otwieralem GML a tam BD 139 i chyba 140 jezeli dobrze pamietam.😊

Bo trzeba kupować tranzystory za cenę, w jakiej kupowało się te z CEMI :)

@ Ostatnio kupiłem rzekome BD911 za dość wysoką cenę - niestety i tak musiały wylądować w śmietniku. Cena niestety nie jest już gwarancją oryginalności.

Trzeba mieć pewniaków dystrybutorów. W przypadku najbardziej typowych elementów allegro itp. odpada niestety, ryzyko jest zbyt duże. Podobnie jest z modułami, np. zasilacze impulsowe, takie za grosze (choć już nie za grosze), z dużą pewnością szybko padną. Jest z tym problem, niestety... Inne pewne źródło to złom firmowy, z jakiegoś amplitunera czy kina domowego można wyciągnąć całkiem sporo ładnych części.

@ Ja wrzucam tranzystory na wagę i porównuję, też daje obraz na oryginalność...😀

TME, Farnell, Distrelec... Chyba nie było komponentu, który występuje na wolnym rynku, a któryś z tych dostawców by go nie miał. Inna sprawa, że na aliexpress dostaniesz komponenty, które NIE są produkowane z przeznaczeniem na wolny rynek, a jedynie do producentów sprzętu - wtedy to albo wyluty z uszkodzonych urządzeń, ale najczęściej to - w nomenklaturze CEMI - te bez pierwszej cyfry, czyli niespełniające wymagań jakościowych (odrzuty). Są też podróbki, ale to rzadziej niż odrzuty. Kolega kiedyś kupił procka do Macbooka i dostał na uciętym kawałku płyty z jakiegoś Della (oraz refunda 150zł, Chińczyk sam zaproponował taki deal). Dostaliśmy szybciej niż się spodziewaliśmy odpowiedź na pytanie "skąd oni biorą procesory, których Intel nie sprzedaje poza fabryki". Ostatnio kupiłem 20 sztuk pamięci (SPI) na aliexpress i to też były ewidentne odrzuty, dała się zaprogramować dopiero trzecia z kolei (na oryginalnym TL866II Plus), a z wyglądu identyko jak ta wyjęta z laptopa.

Oficjalnie wg katalogu tylko MC1210 był odpowiednikiem SAA3100 (ITT). Z tego co wiem to MC1204 był jeszcze produkowany przez bodaj rumuńską (kraju nie jestem pewien) MikroElektronikę (ME). Podobnie MC1206 był przez nich robiony jako MMP1206. Tego kto był autorem układów (CEMI, ME czy jeszcze ktoś inny) nie wiem.

@@McPix86 Bzdury. Rumuni tylko zalewali nasze struktury.

To były nasze opracowania, wiem to jako jako były pracownik ITE...

No to się wyjaśniła kwestia "odpowieników". Z zewnątrz trudno ocenić co która kostka ma w środku. Nie chciałem nikogo wprowadzić w błąd.

@Arthur Mullan struktury wyprodukowane przez nas,ale nie przez nas zaprojektowane. Z tego co mgliście pamiętam,to Gierek preferował Francję, gdzieś tam z młodości mial do niej sentyment,a potem zostały "dojścia",kontakty i tą drogą szliśmy. Jako były pracownik ITE powinieneś coś więcej o tym wiedzieć. To po latach jest bardzo ciekawe,prosimy o więcej informacji,przecież to część naszej historii. Robi się ciekawie,kiedy ktoś wie więcej, gdzieś pracował,kogoś znał, coś wiedział i niech ten kanał się rozwija. Pozdrawiam.

Niestety, ja również. Materiał bardzo merytoryczny, jednak brakuje mi tego klimatu odcinków sprzed pojawienia się sponsora.

@@stuntmanplock materiały są na wysokim poziomie natomiast nie rozumiem całej tej elektroniki, tranzystory oporniki dla mnie czarna magia, myślałem że to jakoś pojmę ale jednak nie to nie mój świat zdecydowanie.

Ale to nie ma nic wspólnego ze sponsorem. Takie tematy się pojawiają o jakie proszą widzowie. Pewno za jakiś czas pojawią się inne.

@ Jednak daje się zauważyć, że seria skręciła w kierunku bardziej specjalistycznym. Osobiście lepiej odnajdowałem się we wcześniejszych odcinkach poświęconych przedmiotom codziennego użytku.

@@stuntmanplock nie wiem co tam zauważyłeś jestem zdania jak coś się nie podoba to unfollow, co do sponsora dobrze że jest bo dlaczego twórca ma nie zarabiać na swojej pasji? Nie rozumiem.