Pompa Ciepła Kaisai KHC-10RY3 Montaż /Część 3-podłączenie elektryczne / Zrób To Sam - czytaj opis !! 

Cześć, dzięki za miłe słowa. Odpowiadam na pytania 1. Do CWU mam puszczone rury fi28. 2. Czujnik w buforze - największą zaletą czujnika w buforze jest ciągła praca pomp za buforem, tzn. podczas grzania CWU bez czujnika w buforze pompy obiegowe CO dla kaloryferów i podłogówki zatrzymują się. Gdy bufor jest wyposażony w czujnik temp. to gdy zaczyna się cykl grzania CWU, pompy obiegowe na kaloryfery i podłogówkę nadal pracują i odbierają ciepło z bufora. Ogólnie czujnik w buforze nie jest wymagany, ale z nim jest wygodniej. 3. U mnie bufor robi jako sprzęgło, woda z pompy ciepła krąży tylko na krótkim odcinku z pompy ciepła do bufora i z bufora do pompy ciepła i ten obieg jest zasilany pompą obiegową z pompy ciepła. Całe ciepło z bufora odbierane jest za pomocą pomp obiegowych za buforem czyli pompa na kaloryfery i pompa na podłogówkę (tutaj dodatkowo zawór mieszający). Pompy te sterowane są oddzielnie. Pompa cyrkulacyjna zostaje tak jak jest, ten sposób się sprawdza. Też miałem plan zaizolować te rury wewnątrz pompy, ale jakoś zabrać się za to nie mogę. Jeśli masz 100% podłogowego ogrzewania, to nie wiem czy w ogóle potrzebny ci jest ten bufor, fachowcy radzą by do podłogówki nie dawać bufora, no chyba że jest zbyt mały zład wody to dajesz jakiś mały szeregowo w instalacji . Najlepsze wyjście to ustawić jak najmniejszą temperaturę na pompie tak by wystarczyło na komfortową temperaturę w domu. Przypuszczam że ten bufor to pozostałość po ogrzewaniu grzałkami?

Dodatkowo chciałbym zapytać o Pańskie ustawienia ( czy zmieniał Pan jakieś wartości serwiswowe jak np delta, i czy jest możliwość zmainy histerezy ) - dodam jeszcze że nie podoba mi się użycie grzałek przez pompę ciepła podczas defrostu, nie są to duże ilości bo ok 700w dziennie ale z tego co zauważyłem grzałka nie podgrzewa wody na wlocie pompy tylko na wylocie ( by poprawić komfort ponieważ grzałki włączają się gdy woda wylotowa z pompy ciepła różni się o ponad 10c od temperatury zadanej ) co w naszym przypadku nie robi dużej różnicy ponieważ mamy bufory i woda nie idzie bezpośrednio w podłogę.

5/4"

Wielkie dzięki

:D

@@szczudl0 można nr tel lub maila chciałem się coś poradzić ?

@@madmax6113 Pisz na maila, szczudloo@gmail.com

Czujnik bufora jest wymagany?

@@rafawojtaszczyk1409 Nie.

Cześć, pompa ta posiada grzałkę 3fazową. O ile sprężarkę podłączasz do jednej fazy to do grzałki musisz mieć 3fazy. Nawet nie wiem czy ona ruszy gdy tylko sprężarkę zasilisz jedną fazą, czy błędów nie będzie sypać. Na bank serwis jej nie odbierze przy pierwszym uruchomieniu. Mój email: szczudloo@gmail.com

Mam właśnie takie same pytanie, sam jestem ciekaw, dziś zamówiłem i zobaczymy

Zapomniałem zrobić zbliżenie na to. Partner serwisowy poustawiał po swojemu, więc nie wnikam. Jutro postaram się otworzyć pompę, zrobię fotkę, umieszczę link w opisie, dam ci znać.

Cześć, powiem szczerze, że mało co zaglądam i ustawiam, przestawiam w tej pompie. Testowałem ją tylko w pierwszym roku. Ja załączam pompę ręcznie, albo ze sterownika albo z telefonu. Jest mi zimno to odpalam, jest ciepło to wyłączam, nie mam z tym problemu. Temperatury pracy które są możliwe do ustawienia, możliwe że służą do pracy w trybie hybrydowym. Czyli np. przy -15 gdy pompa już traci swoją sprawność i bardziej opłaca się grzanie gazem, wówczas pompa idzie w tryb czuwania a grzanie przechodzi na gaz. Tak to ja widzę, ale może się mylę, bo wiesz ja to amator. Dodam, że po raz pierwszy pompa użyła grzałek ostatniej zimy i to dopiero przy -18°C podczas defrostu. Serwisant podczas przeglądu, powiedział że tak późne załączanie grzałek to zasługa dużego bufora... (200l)

Tak potrzebujesz przewód 5 żył, najlepiej ekranowany, chociaż ja dałem zwykły. W module sterującym masz oznaczenie A B X Y E, takie same oznaczenia masz w pompie ciepła, musisz zapamiętać gdzie jaki kolor przewodu podłączyłeś i tyle filozofii. Najlepiej zrobić zdjęcie i sprawdzać czy dobrze się podłączyło.

@@szczudl0 Dziękuje bardzo za odpowiedz

@@szczudl0 to połączenie nie wymaga jakiegoś specjalnego kabla, komunikacja odbywa się za pomocą porotokołu modbusowego, który jest dość odporny na zakłócenia, a przy odległościach rzędu kilku metrów praktycznie nic nie jest go w stanie "zakłócić.

Cześć. Podstawę zrobiłem sam, ale wzorowałem się na takiej co znalazłem w necie, więc jest możliwość kupna gotowej, ale trzeba poszukać. W pierwszym filmie o pompie ciepła, jest pokazane jakich profili użyłem.

Cześć, musiałem przeglądnąć film bo już nie pamiętam co tam gadałem. Zerknij na fragment od 7min48sek. Mówię tam, że tym korytkiem idzie kabel zasilający do pompy ciepła 6x4mm2. 3 fazy L1L2L3 (kabel 3x4mm2) idą do zasilania grzałki pompy, 1faza L1 z osobnego bezpiecznika osobny (kabel 1x4mm2) oraz kabel neutralny i uziom. Czyli w sumie 6x4mm2. Do sprężarki mam fazę L1 z bezpiecznika B25. Jak co to pytaj śmiało, możliwe że coś tam pomogę.

Hej a pompa ruszy jak ma tylko zasilanie podane na sprężarkę? A np. Wyłączone zasilanie grzałek dodatkowych?

Nie mam problemów z różnicówką, nie sądzę żeby była jakaś specjalna wersja zabezpieczenia, w instrukcji montażu jest wszystko wyjaśnione. Tutaj masz film o zużyciu prądu przez pompę ciepła właśnie podczas ostatnich mrozów ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8W4jE_x1zEw.html

@@szczudl0 dziękuje za informacje. Pozdrawiam, Sławek

@@sawekpietrzak7937 Według przepisów bezpieczeństwa nie ma takiego wymogu by stosować zabezpieczenie różnicowe na urządzenia podłączone na stałe.

@@Pawel_S. Zgadza się, co nie oznacza, że nie można takowego zainstalowac.

No tak to wychodzi, temperaturę bufora ustawia się na strefie grzejnikowej w sterowniku, a jej zadaną wartość pilnuje ten czujnik według ustalonej histerezy.

@@szczudl0 Dzięki ,sam czujnik włożyłeś do kapilary za pompką 4 filmik tak czy to obieg podłogówki?

Sorki nie precyzyjnie napisałem ,jak pokazujesz kapilarę do PDG, z lewej strony masz strefę pierwszą grzejnikową ,tam widzę przewód jakby od czujnika ,tam jest w pięty czy w buforze? pozdrawiam

@@wowak22 czujnik buforowy jest w buforze, na obiegu kaloryferów nie mam czujnika. Czujnik TW2 jest za pompą obiegową na podłogówkę.

@@szczudl0 dzięki wielkie pozdrawiam

Tak, śmiało polecam, działa tak samo jak oryginalny.

Pierwsze uruchomienie na koszt Kaisai. Nie wiem jak to wygląda w przypadku gdy już uruchomiłeś. Zabezpieczenia zawsze można zmienić.

Jak to jest z tą gwarancją???? Jak sam odpalę pompę to ja tracę???? Ja słyszałem, jak sam odpalę to są 2lata gwarancji a jak przyjedzie serwisant to trzy......hmmmmm......ktoś coś????

Też dołączam się do tego pytania. Jak wyglądało uruchomienie przez serwis Kaisai? Czy wcześniej uruchamiałeś ją elektrycznie? Czy była odpowietrzona tylko bez uruchamiania? Jak to wyglądało? Czy wymagali jakiś dokumentów uprawnionego elektryka czy instalatora pomp? Z tego co sprzedawca mi przekazał, to na karcie uruchomieniowej powinna się znaleźć pieczątka instalatora i dopiero wtedy można zgłaszać się do Kaisai.

Nie uruchamiałem pompy wcześniej, uruchomienie zostawiłem Partnerowi Serwisowemu. Jak już został mi przydzielony PS i mogłem się z nim skontaktować, uzgodniliśmy telefonicznie co mam przygotować na jego przyjazd. Zażyczył sobie dodatkowe zabezpieczenie na pompy obiegowe, oraz żeby układ był już odpowietrzony. Uklad odpowietrzyłem przy pomocy pompki na bajpasie, oraz pompy obiegowej na prowizorycznej instalacji CO. Nie potrzebowałem pieczątki instalatora ani dokumentów elektryka. Serwisant sprawdzał instalacje krok po kroku według procedury z listy, nawet poziomnicą sprawdzał pion pompy. Sprawdził średnice rur oraz ich długości, przekrój okablowania, poustawiał przełączniki na płycie głównej, posprawdzał przepływy, itp. Przyczepił się, że brak zaworu odcinającego na zasilaniu przed buforem, ale przymknął oko (finalnie dołożyłem ten zawór dla wygody użytkowania), miał również obiekcje, że filtr siatkowy z zestawu pompy nie zamontowałem na powrocie przed pompą, zamiast niego zamontowałem Afriso ads 160, który jakby nie było ma znacznie większy filtr siatkowy a do tego magnetyczne działanie. . Na liście odbioru pompy ciepła jest wzmianka, że filtr siatkowy wymagany, ale nie jest napisane że ma to być ten z zestawu, więc jest ok. Chyba nakręcę jakiś odcinek z odbioru pompy ciepła, bo widzę, że dużo ludzi ciekawi ten temat.

Szczerze też nie wiem jak jest z gwarancją w przypadku samodzielnego odpalenia pompy, pewnie jakaś tam będzie 2lata ale czy na takich samych warunkach jak przy odpaleniu przez ich serwisanta to nie wiem. Warto zadzwonić do przedstawiciela regionalnego pomp ciepła Kaisai, bardzo rzeczowo odpowiadali na moje czasami banalne pytania.

Cześć, wtyczkę trzeba delikatnie przerobić. Trzeba ściąć/zeszlifować te dwie "szyny" prowadzące.

Moja jest od zachodu.

Grzałka została w bojlerze, ale została odłączona od zasilania, zakładam że nie będzie mi ona potrzebna. Jeśli się mylę, to pewnie po pierwszym sezonie będę podpinał ją do sterowania pompy ciepła. Zbiornik CWU to Termica typ ww 250 pce, powierzchnia wężownicy to 2.4m2. Przyłącza wężownicy 1". Wydaje mi się, że objętość minimalna dla układu 40l to jest tutaj mowa o pewnej potrzebnej ilości wody która wymagana jest dla defrostów, nie uwzględniałem takiego bufora w układzie CWU, a Serwisant przy uruchamianiu nawet nie wspomniał o takim buforze dla CWU.

Tak, z czym problem?

@@szczudl0 nie mogę znaleźć mojego router a. Klikam w ustawienia Wlan, następnie w tryb ap i pojawia mi się migająca ikonka Wi Fi... I tak miga bez końca... Czy mogę Cię prosić o podpowiedź, jak to skonfigurować?

Nie pamiętam zbytnio, ale sygnał z routera u mnie wykryło bez problemu, potem się bujałem z logowaniem do aplikacji na telefon. Okazało się, że login to "kaisai" a ja kod QR uporczywie skanowałem.

udało się uporać z WIFI?

@@szczudl0 dziękuję, że pytasz. Tak. Należało to zrobić przez aplikację.

Taki jest wymóg, bez styczników serwis nie uruchomi ci pompy, czyli brak gwarancji.

Jasne, rozumiem nie ma rady trzeba się dostosować, albo wybrać pompę gdzie nie ma takiego wymogu😊

Nie wiem czy wymaga osobnej rozdzielnicy, raczej nie. Wymaga osobnych zabezpieczeń. Jeśli masz miejsce w rozdzielnicy na osobne zabezpieczenia na pompę ciepła, to przypuszczam, że możesz użyć rozdzielnicy, ale zabezpieczenia muszą być osobne dla PC, bo niby gdzie byś się miał podłączyć w rozdzielnicy? Nie będę robił schematów, nie jestem wykwalifikowanym elektrykiem by robić jakieś schematy. Musi Ci wystarczyć to co jest na filmie, myślę że jest to dosyć szczegółowo przedstawione. Jeśli masz jakieś wątpliwości co do montażu, to zawsze może zadzwonić do przedstawiciela regionalnego pomp ciepła firmy Kaisai, kilkukrotnie dzwoniłem i chętnie odpowiadali na moje dziwne pytania.

@@szczudl0 okej, dzieki

Cześć, niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie. Przypuszczam, że można podpiąć same pompy obiegowe CO do tego termostatu pomijając sterownik pompy ciepła. Ale możliwe, że jest też opcja podłączenia salusa do zacisków na płycie głównej pompy. Niestety konkretów musisz poszukać u kogoś kto ogarnia temat, może wpadnij na grupę na facebooku facebook.com/groups/578861137285872/ tutaj na bank ktoś Ci pomoże.

Jeżeli chcesz tą grzałkę wyłączyć całkowicie, to musisz otworzyć pompę i na płycie głównej na przełączniku S2 suwak nr 2 w górę dać. W tedy pompa nie widzi grzałki w bojlerze CWU. Możesz też spróbować zwiększyć czas załączania grzałki w bojlerze np. 120min, w tedy pompa nie powinna załączać tej grzałki podczas grzania cwu chyba że grzanie cwu przekroczy czas 120min, w tedy grzałka się uruchomi. Tego drugiego sposobu nie testowałem, więc nie wiem czy skuteczne będzie to rozwiązanie. Pamiętaj żeby wyłączyć zasilanie w pompie gdy będziesz dokonywał zmian na przełącznikach.

Jeśli dasz jeden zawór antyzamrożenikwy na wyjściu z pompy to w tedy musisz dołożyć zawór automatycznego napełniania instalacji CO wodą, tak żeby to miało sens. Jeśli nie dasz tego zaworu uzupełniającego wodę to musisz dwa antyzamrożeniowe. W sumie wartałoby zadzwonić na infolinię kaisai jekie mają wymogi, bo nie pamiętam co w instrukcji jest napisane.

nie mam glikolu, mam zawory i pompę zasilaną upsem.

W sumie to są dwa otwory, ale jeden jest przeznaczony do odprowadzenia skroplin jakąś rurą, idealnie pasuje kanalizacyjna fi32mm. Drugi otwór jest taki owalny zaślepiony gumową zatyczką, znajduje się z boku pompy.

@@szczudl0 hm dzięki za odpowiedź ja mam w garażu rotenso 10kw identyczna budowa. Nie myślałeś o stali prasowanej? Zmienił byś coś w projekcie?

@@pawelk1312 Myślałem o stali, ale producenci stali nie zalecają jej do instalacji chłodniczych. Ja mam zamiar klimakonwektorem chłodzić dom latem, dlatego wybrałem miedź. Wszystko działa elegancko, nie wywala błędów, na dzień dzisiejszy, jedynie kable grzejne na dnie tacy ociekowej bym poprawił. Nie przylegają one do tacy, unoszą się 0,5-1cm nad tacą przez co nawarstwia się tam lód w mocniejsze mrozy. Zwróć u siebie na to uwagę, bo ja to przeoczyłem.

Witam, u mnie jest 47k i działa dobrze.

@@szczudl0 Oryginalny ma 50k - NTC .Pozdrawiam

Witam. Gdzie kupiłeś wtyczkę do czujnika, który sam składałeś? Jaki to typ?

@@krzysztofczerwinski6661 W tym samym sklepie co czujnik, sklep nazywa się "nowy elektronik" kupiłem stacjonarnie. Na filmie jest zbliżenie na paragon, tam widać nazwę wtyczki, ja nie pamiętam już. Wtyczka ma takie dwie prowadnice, które trzeba ściąć nożykiem, inaczej nie będzie pasować.

Bocznych paneli nie ściągałem, przewody przeciągałem przez te boczne otwory. Do poprawnego montażu pompy wystarczy zdjąć dwie przednie pokrywy i ewentualnie górną choć niekoniecznie.

@@szczudl0 OK ale u mnie właśnie te przednie panele nie chcą zejść. Źle napisałem poprzednio.

Nie ma dostępu do płyty głównej, gdzie przykręca się przewody zasilające i od czujników. Czy tam jest jeszcze jakieś mocowanie, blokada lub cos podobnego?

@@marekkujawa3884 Nie, tylko śrubki, jak wszystkie odkręcisz to chwytasz za ten uchwyt w ppkrywie i ciągniesz ją w dół.

@@szczudl0 Udało się, ale pokrywa zeszła z dość dużym oporem. Bałem się, że coś zniszczę i nie chciałem tego robić na siłę ale ... czasami widać tak trzeba. Może coś tam się wykrzywiło, albo ta ja taki słaby jestem :-) Dziękuje bardzo za pomoc.

cześć, popełniłem błąd przy podłączeniu zaworu strefy drugiej. W kolejnym filmie część 4 mówię o tym w 6minucie. U mnie również nie pracował zawór.

Cześć 20min34sekunda zerknij, tam pokazuję gdzie się wpina czujnik temp. CWU a pod nim zaraz widać gniazdo TW2 (CN15) czyli to o które pytasz.

Czujnik trzeba aktywować.

@@szczudl0 rozumiem, że czujnik bufora to NTC 47k ?

Tak, na sterowniku na głównym ekranie wyłączasz strefę CO, zostawiasz tylko CWU włączone nic więcej nie musisz robić. Jak masz dwie strefy włączone to musisz pamiętać żeby obie wyłączyć.

W instrukcji montażu jest napisane, "W obszarach, na których występują intensywne opady śniegu, wybierz miejsce montażu, w którym jednostka będzie wolna od śniegu." Daszek sobie zbuduj jak grozi ci zasypanie pompy śniegiem.

Witam, u mnie działa elegancko, chociaż pomiary rezystancji wskazywały na 50kohm, to w sklepie mieli akurat 47k i ten też się sprawdza.

@@szczudl0 dzięki bardzo za odpowiedź 😁

Przewód grzejny jest tylko na tacy ociekowej. Docelowo nie będzie tej rurki wychodzącej z tacy ociekowej, będzie się lało bezpośrednii na kamienie. Zobaczę po pierwszej zimie czy to wystarczy czy też nie.

Cześć. Ustawione jest na 2min. to są chyba fabryczne ustawienia. Nic tutaj nie zmieniałem, nie zastanawiałem się jeszcze nad tym.

@@szczudl0 dzięki za odpowiedź. Tak 2 min to ustawienia fabryczne.

Powinien, tak właśnie u mnie było.

W czasie gdy montowałem moją pompę, producent nie wymagał osobnego zabezpieczenia na sprężarkę/grzałki. Takie rozwiązanie zalecił mi serwisant kaisai i tak też zrobiłem. Na dzień dzisiejszy nie wiem jak wyglądają wymogi producenta. Radzę zadzwonić na infolinię i się dopytać.

który przekaźnik?

@@szczudl0 w skrzynce elektrycznej od pompy obiegowej

@@ukaszferenc5609 Nic nie brzęczy, a jak inaczej można podłączyć taki stycznik? Stycznik ma swoje wejścia/wyjścia, wydaje mi się że jest poprawnie podłączone.

@@szczudl0 N raczej nie powinno się przerywać. Przerywasz tylko L np: zacisk 1 wejście a zacisk 2 wyjście. Zaciski 3 i 4 zostają wolne. Przewód N od pompy podpięty na stałe pod listwę przewodów Neutralnych. Już spotkałem się nie raz, że przy przerywaniu N i L przez przekaźnik występowało jakieś iskrzenie. Spiekały się styki na przekaźniku buczał i nie działał prawidłowo.

@@ukaszferenc5609 będę to miał na oku, na dzień dzisiejszy działa prawidłowo, nic nie iskrzy nic nie buczy.

Nie mam schematu, wszystko robione było z głowy.

jest ok

@@szczudl0 a dlaczego padło na kaisai

ZNS wydłuża gwarancję o 2 lata, poza tym masz wgląd do wykresów i parametrów w aplikacji ZNS. Chociaż od kilku tygodni wykresy nie działają, nie wiem czemu.

pisz na szczudloo@gmail.com

Co zrobisz jak nic nie zrobisz, jak se chłop zażyczył, tak mu zrobiłem :)

Robię na Twój wzór

@@piotrwalasek8493 Dołożyłem do skrzynki jeszcze bezprzewodowy licznik impulsów zamel liw-01. Denerwowało mnie ciągłe łażenie do piwnicy sprawdzić stan licznika.

@@szczudl0 ja tak miałem przez pierwszy miesiąc po odpaleniu foto . Chciałbym to dobrze ogarnąć bo po perypetiach z chinczykiem trochę jestem Sceptycznie nastawiony i gdyby groch był tańszy to pewnie bym nie robił pompy też kupiłem 10kw choć kocioł ma 2 lata

U mnie za buforem dałem na CO 4d mieszajacy bo mam drugie źródło ogrzewania na nim oparte

Masz tą pompę lub miałeś? Co się nie sprawdziło podczas użytkowania? Co się zepsuło, do czego serwis nie przyjechał? Napisz jakieś konkrety, może w jakiś sposób będę mógł się przygotować do sezonu zimowego.

@@szczudl0 Pompami zajmują się 23 lata. Nie trzeba mnie przekonywać ani ja nie muszę tego robić.Każdy jest ponoć dorosły i odpowiedzialny . Choć uczę się dalej to na pewno nie na takich produktach. Wystarczy spojrzeć do środka i wszystko jest jasne. Nie tylko w tym produkcie dopełniając wypowiedź.

@@piotrbandrowski9946 ok, myślałem że miałeś jakąś nieciekawą sytuację podczas użytkowania. W takim razie muszę poczekać na sezon grzewczy i sam się przekonać, będę informował jak produkt się sprawuje.

@@szczudl0 Myślę, że 3-4 zimy i wtedy będziesz wiedział o co mi chodziło.

Mam szczerą nadzieję, że mylisz się i to bardzo :), dam znać jak przebiega eksploatacja.