Ninguém pediu para o novo filme do Coringa ser em formato de musical, por isso já está fracassando. O povo quer assistir uma sequência com estrutura semelhante so primeiro filme.
Amigo, as pessoas precisam entender que no cinema ngm faz oq o povo quer ver, o povo faz oq dá dinheiro, é questão de empresa, pq vc acha q por exemplo a Marvel teve tantos filmes considerados ruins? Pq teve uma época que os filmes ruins estavam lucrando mt, daí os executivos pensam: "se a gente tá investindo pouco em um filme e ele tá dando retorno, vamos continuar fazendo isso" é assim q eles pensam, é tudo grana, só q aí quando eles viram que os filmes ruins não estavam mais dando dinheiro, eles repensaram os negócios, então aprenda isso, a indústria do cinema não está nem aí para oq vc quer, eles vão fazer simplesmente oq dá dinheiro e ponto, dane-se se o roteiro é bom ou ruim
@@Gabri3L547 O Joaquin Phoenix disse que só aceitou voltar pro papel porque a sequência era mais arriscada, ousada e poderia falhar. Se não, não faria sentido voltar. A força motriz era o medo do filme falhar, e parece que falhou.
@@Gabri3L547 Não sei se é muito isso não, a Disney/Marvel recentemente vem lançando muitas séries e filmes mais ''wookizados'' que absolutamente ninguém quer ver e deram um prejuízo absurdo.
@@Gabri3L547 Você fez um texto que não faz o menor sentido , falando que teve uma época que filmes ruins davam dinheiro , e por isso os executivos estavam investindo , quais filmes ruins tiveram muito lucro ? Pois antes de ultimato a maioria dos filmes de super heróis era bom , algum mais fraco que outro , mas todos passando de ano , depois de ultimato que começou a produção de filmes ruins , e aí começaram a flopar, pois deixaram de lado a qualidade e focaram em quantidade, fazendo várias produções ao ano , séries mal feitas etc. Então eu queria entender esse lance que vc falou " filmes ruins que deram muito lucro " Pois os filmes que deram muito lucro foram bons.
Eles conseguem percerber o mal. O que eles fazem é ignorar o mal e intencionalmente relativizar o mal e passar a mensagem de que bandido é vítima e crime é uma forma de expressão inocente e aceitável.
@@ismaelbelodasilva8802 não, nem o filme de 2019 e nem esse novo são filmes de hq, as histórias poderiam ser sobre qualquer outra pessoa, mas eles usam o nome do coringa, é só isso.
Ele não chamou os caras da bolsa de valores de babacas, ele se referiu aqueles do trem que estavam importunando a garota, e aquilo ali é atitude de babaca
credo, aonde que enaltece? o climax final é o apresentador cuspindo verdades óbvias na cara do coringa e ele resolve os problemas dele mat4ndo o apresentador, tu tá de sacanagem né, vai assistir de novo.
Acho o Jack Niper, Coringa do Jack Nicholson insuperável, o cara já era criminoso e o acidente na industria quimica que o transformou no palhaço só potencializou ainda mais essa sede em ser o maior criminoso da cidade de Gotham. Sem muita firula, o cara já era do crime e a coisa só escalou. O simples que funciona. Sem contar que a dublagem é engraçada demais: "Ei cara, você já dançou com o demônio sob a luz do luar"? Clássico da sessão da tarde
Burton, Nolan e Todd Phillips não compreendem (ou simplesmente quiseram ignorar) como "funciona" o Coringa (tendo como base as principais HQs como Piada Mortal e Asilo Arkham) ... Coringa nunca teve sede de ser o maior criminoso antes do acidente, o "gatilho" do Coringa não é o crime e sim o acidente no ácido que deformou seu rosto e o levou à loucura. Ponto.O resto é consequência.
"Coringa" é um daqueles raros filmes que se propõe a apresentar um debate sobre uma das grandes mazelas da sociedade, mas tudo o que alguns incautos se preocupam é em denunciar a "lacração" do filme, como se alguma coisa que o filme mostrasse, no tocante à queda no abismo do protagonista, fosse exagero ou invenção para agradar os assim chamados "lacradores". O filme vai fundo no debate que apresenta e consegue, ao contrário da maioria absoluta dos filmes do gênero, que, sejam bons como forem, no fundo são apenas diversão infanto-juvenil um nível acima de desenhos animados, se firmar como uma película atemporal, na esteira de clássicos como "Um Estranho no Ninho" e, claro, "Taxi Driver". O que o fã padrão do Batman espera é um Coringa anarquista e mau ao extremo (Heath Ledger), sem maiores explicações para sua loucura e maldade. O que "Coringa" entrega é um Coringa que é um resultado e consequência, um personagem que surge em um certo momento, ou melhor dizendo, que EXsurge, a partir de um conjunto de experiências traumatizantes, e de uma sensação de niilismo e abandono tal que o sujeito se vê tanto como uma vítima como uma fonte do mais puro caos. Como tudo que acontece a Arthur Fleck é aleatório, vão, sem sentido, nada mais justo que ele se torne um reflexo desse absoluto vazio que existe ao redor dele desde o dia em que nasce. A construção do personagem, especialmente com a atuação sem par de Joaquin Phoenix, é impecável e merecedora dos prêmios que o ator recebeu. Temos uma cidade absolutamente corrompida e sem qualquer nível de empatia pela dor de quem quer que seja, uma mãe doente mental, um sujeito que é desprivilegiado DE TODO (como inúmeros que existem por aí) e uma sociedade que, apesar de existir NA e DA miséria alheia, continua existindo e se sentindo de alguma forma justificada por ser narcisista e indiferente como é. Para termos a dimensão exata disso, todas as cenas do filme ajudam, mas o encontro entre Arthur Fleck e seu "pai" Thomas Wayne (com a presença circunstancial do futuro Batman) é a que melhor ilustra o cenário que gera um "Coringa". O suposto benfeitor da cidade (cuja morte vai "parir" o correto justiceiro Batman) é de tal modo indiferente ao sofrimento de um doente mental que tudo que ele pensa é em como se livrar dele da forma mais rápida possível. Essa cena entre o pai do futuro Batman e o futuro Coringa é uma das mais pungentes do filme (e Phoenix consegue nos levar às lágrimas aqui) e essencial para entendermos como Arthur se torna o "palhaço do crime". Thomas Wayne não é parte da "sociedade", ele é a PRÓPRIA sociedade, com seus preconceitos e suas muralhas e sua doença (sim, doença) de acreditar que ser rico, privilegiado e "normal" o coloca acima dos outros. Ele tem a mesma mentalidade que os mauricinhos que atacam Arthur no trem, só não se dá conta disso. Sim, Arthur Fleck é vítima da sociedade que o cerca, é um pobre diabo que causa mais pena que qualquer outra coisa, mas não podemos de forma alguma acreditar que sua queda rumo ao "Coringa" simbolize apenas que uma hora ou outra todos podemos sucumbir aos nossos demônios interiores e sairmos por aí matando o primeiro que aparece na frente. O "Coringa" aqui não é um mero "vilão", ele é também, e principalmente, um REFLEXO. Um reflexo de uma sociedade que É doente, mas não se aceita como tal. Que disfarça, que embeleza, que edulcora, que engana com palavras, mas que, na menor oportunidade, se revela tal qual é. Assim como Thomas Wayne se revela apenas como um ser arrogante destituído de qualquer sentimento humano (e a morte desse sujeito vai originar o justiceiro Batman, não nos esqueçamos). Rotular a mensagem de "Coringa" como mera "lacração" (seja lá o que for isso) é de uma estupidez tamanha que acaba não diminuindo minimamente os méritos do filme. Revela, antes, o desejo desesperado das pessoas de fugirem do desconforto causado pelo filme. Queremos filmes de "heróis" afinal, mesmo que a grandessíssima maioria seja uma grande BOBAGEM disfarçada com muito CGI, não queremos nada que nos force a refletir o mínimo que seja. E "Coringa" faz refletir, toca na ferida, incomoda, coloca a própria existência do "Batman" em questão- é mesmo um herói ou apenas o defensor aguerrido de uma sociedade podre por dentro? Esse mérito de "Coringa" ninguém tira, nem todos os nerdolas caça-likes da internet juntos conseguiriam isso.
Dificilmente eu vi um comentário tão coerente. Eu sei que existe "cultura woke" e que a hiper-sensibilidade de pessoas com temas sociais e ate imagéticos evitam a sociedade de perceber e combater grandes mazelas atuais, criando um identitarismo bege e insosso, que no final não propõe nada, nem defende ninguém. Ao invés de refletir sobre temas como saúde metal, sociedade civil e seus desafios, estrutura de poder econômico... Fica numa disputa rasa do que é lacração ou não. é apenas uma competição, um palanque, pra saber quem aponta mais o dedo pro outro e quem é moralmente superior. Esse dois nem see importam com a obra em si, encontraram um meio de monetizar e vão bater nessa tecla pra sempre, eu queria muito um debate sobre esse identitarismo maneta versus o crescimento dos incels e grupos retrógrados. Tem espaço, mas falta empenho
Quer uma análise profunda sobre o crime, a influência da sociedade sobre o criminoso e sua mentalidade? Vai ler Crime e Castigo, meu bom! Eu quero ver um filme do Coringa e cabou. Quando quero compreender a humanidade não vou pro cinema com um balde de pipoca pra ver um filme dirigido pelo cara que fez ''Se Beber Não Case'': pego um livro escrito por um dos grandes gênios da humanidade e leio!
E mais ainda. Os caras estão reclamando porque o Coringa SEMPRE foi uma representação do mal pelo mal, e nesse filme ele foi transformado numa vítima da sociedade. Existem vítimas da sociedade, mas também existem pessoas que são más porque são más e acabou! Isso vemos na vida real e nas maiores obras artísticas da história. Svidrigailov, no Crime e Castigo, Pyotr Verkhovenski, n'Os Demônios, o Diabo, no Fausto. Na vida real tem também, quer ver? Heinrich Himmler, Lavrenti Beria, Edmund Kemper que, aos 12 anos, matou os dois avós para "ver qual seria a sensação" e aos 27 matou a própria mãe e abusou sexualmente da cabeça decapitada dela. Algum desses aí, os ficcionais e os reais, são vítimas? Não! São pessoas más, são como demônios. Se isso existe na vida real e nas maiores obras literárias da história, qual o problema de colocar numa porra de um filme de super herói?
@@fabrinirossi5042 em outras palavras, vc quer debates INTELIGENTES, quando a inteligência é bem escasso, quiçá raríssimo, na internet dos memes e dos caça-likes. Eu vejo tudo isso como artimanha para evitar qualquer debate real (sério, que exija inteligência e bons argumentos) E para angariar seguidores e engajamento fácil simplesmente "jogando pra galera". Cada um tem um "time", o dos "lacradores" e dos "não-lacradores", ambos se atacam e ambos apontam TODOS os defeitos do outro (muitos, reais), mas nunca discutem NADA de proveitoso e NUNCA chegam a conclusão alguma sobre nada porque o objetivo não é esse. O objetivo é, sim, "lacrar", mas dos DOIS lados, porque esse termo ridículo nada mais quer dizer que "dizer algo tão acachapante que encerra qualquer discussão", ou melhor, torna desnecessária qualquer discussão. Estou certo e pronto! Veja como tem inúmeros aqui que pensam como eu! Quer melhor backup que esse? Os dois lados tem (lá) suas razões em suas críticas, mas como o objetivo é sempre criticar por criticar, ou seja, "jogar pra galera", nunca chegarão a entendimento algum sobre nada. E não se darão conta da real importância de um filme como "Coringa". Ambos percebem a problemática que o filme encerra, mas como estão muito ocupados com suas "agendas", preferirão se deter no ataque ao outro do que em realmente se dispor a analisar a realidade em que o ser humano vive hoje de forma aprofundada. Enquanto isso, tudo continua exatamente como sempre foi, e os Arthur Flecks da vida estão por aí, esperando um estopim qualquer para "coringar".
Pq deu Um Bilhão, eu gostei, o segundo está flopando por ser musical, gostei do primeiro, mas não suporto Musical, acho chato demais. Simples, ficam procurando explicação além do simples...
isso que é a merda, vc começa a dar motivaçoes demais, humanizar demais e o porra do vilão deixa de ser vilão e vira vitima da sociedade ou de traumas, mesma merda que aconteceu com o darth vader, o cara que era uma personificaçao de um mal frio e sinistro , virou um apaixonado que fez tudo por amor queria reviver a mulher e acreditou em quem nao devia
@@ca71995 ninguém quer ficar vendo universo de vilão seu animal 😂😂😂😂😂😂😂 Ele já faz parte do universo do herói, se você tira o herói, não funciona por muito tempo.
O Coringa desse filme realmente quer corromper as pessoas, colocá-las ao seu nível, e, no final, Batman diz isso a ele que somente ele é podre e que existem pessoas boas ainda e isso deixa o Coringa contrariado. Ele realmente representa o mal puro e como tal só quer corromper tudo que toca. Ele representa bem a ideia de Privatio Boni de Agostinho.
Até concordo em partes com o que foi dito mas essa questão do Coringa ser "vitima" vem da própria Piada Mortal onde é dito "basta um dia ruim para reduzir o mais são dos homens a um lunático". Então essa parte específica da crítica não faz muito sentido, enfim, boa a análise.
Vc nao entendeu piada mortal, coringa é refutado quando tortura o gordon e ele nao se corrompe No caso do filme, o roteiro faz questao de mostrar q a sociedade ignora pessoas com problemas mentais, que os ricos nao ajudam o velho cliche de "ricos do mal" e varios outros exemplos, o próprio ato do filme em tentar fazer nós constantemente simpatizar com coringa ja deixa evidente a mensagem do filme
@@CamusSCArthur Fleck É uma vítima da sociedade, o Coringa não. A sociedade é que se torna a vítima dele. Ele reverte tudo o que sofria aleatoriamente como Arthur para cima de qualquer outro que apareça na frente.
@@gilbertokoxx3559 parabéns pela foto do assassino, mas é isso mesmo, de qualquer forma quem criou o coringa o filme deixa explícito que foi a sociedade
Tá tudo errado nesse filme do coringa começando por ele pertencer a um universo aparentamente não tem um heroi, não tem batman. Depois querem fazer o musical, em que raras exceções não é massante e desinteressante, querem transformar o filme do coringa em filmes nasce uma estrela.
@@demetriolopes5626 Psicopata sai matando com a desculpa de que a sociedade deixou ele assim. Isso te lembra alguma coisa? A é, você é só mais um ignorante kkkkkkkkkkkkkk. O filme tá fracassando pq é um lixo, ponto.
Esse primeiro Coringa de Joaquin Phoenix os caras acharam uma sacada excepcional pro motivo da risada dele, vem o Gabriel e diz que não gostou da releitura? Pra mim a melhor versão do Coringa de todos os tempos.
Eu usei exatamente esse aspecto de batman x coringa para não defender a famigerada cadeirada. Quando o batman se rebaixa as tentações do Coringa, qurm pegou esse lance da tentação do mal sente que o Batman na verdade perderia ao fazer isso. A gente chega até a torcer pra ele não fazer isso. É algo muito louco e que o materialismo nunca irá explicar. Isso mostra claramente da nossa inclinação ao bem.
No 2 agora meteram a Arlequina que nem aparece no Cavaleiro das Trevas. Sequestraram o filme do Coringa para substituir o personagem por uma "empoderada". Destruíram a franquia. A DC nunca vai decolar no cinema.
😂 Coringa só bateu bilhão por conta de; 1. Universo compartilhado, se tem um filme do Coringa logo teremos um do Batman. 2. Falta de filmes bons da DC. Desespero. 3. Sem o Coringa o filme ainda seria um bom filme sobre vítimas da sociedade. 4. MARKETING.
Mas enquanto Coringa woke, eles mandaram bem, e o Joaquim mandou bem. A questão não é a qualidade do filme, mas a mensagem e o tipo de Coringa que eles querem criar.
O que eu achei mais bizarro nessa série dos anéis da lacrate. É o Durin IV ter dois filhos pequenos e as crianças terem sumido na segunda temporada. Onde socaram as crianças da primeira temporada???? Nunca estão com os filhos, até em casa os filhos sumiram. Não tem como conceber um casal com filhos pequenos, onde os filhos nunca aparecem e não são mais nem citados, o avô rei também, parece que não sabe da existência dos netos.
obs normalizar coringa é igual normalizar um psicopata, serial killer e afins, estamos entrando em uma loucura que nao tera volta, espero que tudo que tenha esse vinculo nao va para frente
Cara, eu nem gosto de Joker mas chamar de woke é simplesmente idiotice. O Todd Phillips é um dos poucos diretores que não é woke, tanto que fez a trilogia se beber nao case, fez cães de guerra, é um diretor fora da agenda.
Vc não vê o "mal" no Joker-2019 porque simplesmente ele só vira o Coringa no programa de TV, o restante do filme ainda é o nascimento do Coringa. E na cena final ele mata a psicóloga gratuitamente. Se isso não é ser mal ... Galera às vezes não compreende o básico ou é só vontade de criticar mesmo. E sobre a Trilogia Batman, queria sabe onde que o Coringa financia o Crane?KKKKKKKKKK
Cara, eu até me identifico com o Coringa nesa questão de querer o caos pelo caos! Dito isso, qnd vocês vão chamar o Peewee e o Omelete pro Linhagem cast!! kkkkkkkk
Coringa 1 não é "releitura" de nada. Aquilo é simplesmente o Coringa de O Cavaleiro das Trevas. Eu tinha aquele gibi em 1991. Aquela entrevista, a doutora com sotaque alemão, ele matando o apresentador. Tudo tinha no gibi de Frank Miller.
O Coringa original é psicopata, e nisso o do Heath Ledger foi perfeito. O do Phoenix, embora tenha sido muito bem interpretado, é psicótico, doente, por isso que foge da essência do personagem, e entra nessa relativização do mal que o Guilherme fala. Simples assim.
Como assim o filme e o Joker do Joaquin Pheonix dividiu o publico?o filme e a atuaçã8 É uma obra de arte e foi quase unânime a aprovação do publico. De onde esses caras tiram isso?
@@adrianorocha7767 pra vc e meia duzia então. Pq pode pegar qualquer nota e critica do publico e de profissionais e o filme é praticamente unânime que todo mundo gostou.
Eu gostei bastante do primeiro filme, mas imaginando ele como uma obra isolada, que tem base em "A piada mortal". Mas aquele não é "o coringa", ele é dependente emocional, e o relacionamento dele com a Alerquina, é um relacionamento tóxico, não sei se vainter isso no segundo filme.
Pois não, O coringa do todd é grande arte, e isso independente do viés político/ideológico que se quiser adotar... O coringa 2 (do todd) será, mais uma vez, grande arte, e de novo, independente do corte que se quiser propor, e bilheteria... L.
Bem, creio que o filme aborda muito bem como um personagem que vive em total abandono numa sociedade doente e individualista chega ao seu extremo. E é muito doido ver como o comportamento violento do Coringa acaba reverberando em todo o restante da massa marginalizada da cidade, que se sente "vingada" ou "representada" por ele. O curioso é que, isso acontece tanto dentro do filme (literalmente com a revolta do povo de Gotham ao final em seu favor), como fora do filme (ex: pessoas dentro das salas de cinema simplesmente "comemorando" a morte do Murray). É uma obra que reflete um fragmento exagerado da realidade, e sim, as circunstâncias da sua vida podem te levar a uma concepção moral absolutamente deturpada do que é certo, errado ou justificável. O filme só faz isto de forma exagerada (porque afinal, é um filme). O personagem não começa mal, mas acaba se tornando, muito em função da sua condição psiquiátrica potencializada por fatores ao seu entorno.
Sinceramente vejo isso tudo como bait para wokes, todas as cenas que o coringa é ovacionado ou tratado como vítima nesse primeiro filme são análogas aos diálogos dele com a vizinha em sua mente. Sempre que é ele delirando ele não gagueja e tem uma aparência melhor. Quando o filme mostra como soava para a vizinha as falas dele, e vc vê que ele matou ela e a filha fica claro que essas outras cenas eram apenas a perspectiva louca dele, enquanto no mundo real do filme ele só era um louco que foi ficando mais violento.
A princípio eu endossava mais essa ideia do "vítima das circunstâncias ". A questão é que todo mundo, se martelar bem nos seus problemas, terá reais motivos para enlouquecer. E em partes está acontecendo na nossa sociedade. Se você jogar muitas camadas da complexidade humana em cima do mal, você vai sumir com o próprio mal. E é isso que os wokes estão fazendo. No último filme do Homem Aranha eles fizeram isso. Sumiram com o mal. E isso aconteceu com aquele psicopata do Lázaro, quando a record foi fez uma matéria sobre a vida dele, com seus familiares. Tudo mundo tem problemas, e Satanás usará isso como a maneira perfeita para corromper as pessoas. O problema, é que os wokes querem parecer que só os vilões tem problemas, e precisam "de ajuda". Aí não existe mal, e nem heroísmo. Só um monte de vitimas.
Que época chata estamos vivendo, esse pessoal enxerga "lacração" em tudo, isso já virou paranóia, por isso estou deixando de assistir esses canais. Não gostou do filme, tranquilo, mas não fique distorcendo o contexto da história, apenas apreciem (ou não).
Quando vou ao cinema quero entretenimento, se o filme for bom vou falar que é bom... Simples, agora o que vejo são pessoas chatas pra um carvalho querendo explicar como tem que ser as coisas... Na internet ta cheio de especialista sem estudo e vivendo meramente de achismo... Na minha opinião idiota é quem da vazão a tanta porcaria...
Porque é musical e musical não é popular simples assim. Nerd quer ver peito peludo do Wolverine, piadinhas bobas do Deadpool, já Coringa é para um público mais fechado.
Para ver um filme musical vejo o musica no coração ! Mas acredito que ideia de ser um filme musical é muito por culpa da lady gaga que vai acabar com filme.
Namoral, quando é a turminha lacrate puxando filmes ruins pro seu lado, dizendo que é bom por puro posicionamento, ai vocês criticam né, ai vem coringa 1, filme absurdamente bom, mas como ele tem um papel de "vítima da sociedade" ai vem o alba e diz que é superestimado, quando o filme é claramente bom, só falou isso pela ideia de vítima mesmo, sendo que o coringa é claramente o errado e culpado pelo seus erros. É incrível como todo mundo é puxado pra um lado, direita, esquerda, nerd, lacrate, no final a obra em si não importa, o movimento sim, que triste. Coringa 2 parece ser ruim, mas vai que...
Concordo amigo. O Coringa 1 é ótimo, o 2 é musical, eu mesmo não suporto Musical, um Musical para me conquistar vai ter que ser muito fora da caixa ... O resto é frescura desse povo que lucra falando que tudo é lacrate. Um saco
@@lafz75 Sobre a linhagem geek não acho que tudo pra eles é lacrate, tem claramente um movimento de lacração, usando filmes e séries pra vender ideologia mas com um pano por cima que no caso é o filme, mas quando eles tão na situação do outro lado, ai fazem a mesma coisa do pessoal que eles criticam, coringa 1 é superestimado? beleza, ai você vai ver o motivo, justamente fazendo a mesma coisa que a galera do twitter, muda o que o filme é, por puro posicionamento, o filme é incrível! entendo não suportar musical, eu não tenho nada contra mas prefiro filmes ''normais'', mas vou dar uma chance, não confio muito na critica.
Oq tem de incrível tem no filme???? Nada...... É só um filme mostrando que um vilão virou vilão pra no final falar que foi por culpa da sociedade. Cadê o bom do filme???? C só tá de birra!!!!!!
Mas nem lançou ainda pow, a maioria que esta criticando são os caras que estão puto com o Joaquin Phoenix que recusou fazer um filme gay no dia de começar fazer as gravações
A resposta é simples e curta: Aa pessoas foram assistir esperando o coringa do cavaleiro das trevas e receberam o coringa vítima da sociedade, agora todo mundo já sabe oque esperar do 2.
eu detesto filmes ou quadrinhos de "origens" onde o misterio é parte do DNA de certos personagens ou historias, negocio de origem de coringa, darth vader, wolverine... tudo uma merda, o arco pode ate ser bom mas o resultado final na grande historia é sempre destrutivo
Isso é verdade para uma versão do coringa apenas, o da piada mortal. Coringa na maior parte das encarnações é simplesmente um sádico que sente prazer na violência, a exemplo da série animada, animação DC Universe Online, série Injustice, série Metal, séries da Liga da Justiça. As motivações do Coringa sempre seguem uma sequência de crimes para acumular recursos seguidos de planos para se vingar do Batman e, finalmente, planos para causar destruição em massa como na série Arkam onde espalha névoa de gás do riso psicodélica.
O mais esquisito é um monte de defensores dessa bolha de Phoenix dizer que não pode haver comparação entre o Coringa de Heath Ledger e o de Joaquin Phoenix. É obvio que comparações devem existir, é o mesmo personagem.
É porque os dois são bons no que se propõe. O primeiro é bom em representar o mal puro e diabólico, e o segundo é bom em sumir com o mal e ser uma vítima da sociedade, que é o Coringa woke. Não há muito o que comparar porque eles não buscam ser o mesmo Coringa.
Se.pra você, critério de ser Coringa é ser igual ao original, aí você nem precisa ver o filme, porque não é o que ele se propõe. Ele se propõe em passar uma mensagem e é muito exitoso nisso.
O Coringa do filme do Coringa não é o Coringa. Mas Conservadores criaram e valorizaram o conceito de anti herói e "o bem que quebra regras". E isso desembocou nisso que vocês criticam.
Ah vao se lascar vão kkkkkkkk o primeiro filme foi incrível, narrativa woke é a cabeça do meu morango meu irmão kkkk vai caçar uma mulher pra ser feliz e parar de comentar asneira por aí Slk todo santo filme esses crise de meia idade falam mal, todo santo filme é woke ou sla oq Tá chatão já isso
A direita também relativiza o mal, inclusive quando abraça o politicamente incorreto. E sempre há esse discurso de que o meu bom não pode ser criticado e tudo que mina meu poder, é o mal. O conceito protestante de depravação total aonde todos são maus e possuem a possibilidade do bem e sobretudo o conceito de amor Cristão, a pessoa mais má tem possibilidade de redenção e independente disso, deve ser tratada com justiça e misericórdia e não com mera vingança.
Euuuuu avisei, EUUU falei q o Joker 2 ia ser um fracasso, ia ser uma bostaaaa eu falei. o 1 foi ótimo, uma releitura muito legal e real não wokes, ao meu ver e muito real e impactante. Aí vc pega algo impactante e transforma em um Musical kkkkk vc tá de brincadeira claro q ia flopar
Não acho que esse Coringa foi lacração porque mostrou ele como vítima, isso foi tirado do Piada Mortal, onde o coringa passou os diabos pra se tornar quem é, ele era um artista fracassado, teve sua esposa grávida morta, passa a ideia que qualquer um que tem um dia ruim pode enlouquecer
@@gilbertokoxx3559 sim, mas basicamente o coringa do piada mortal tbm, ele era um comedianta fracassado, não conseguia emprego e teve que aceitar um trampo como bandido porque não tinha dinheiro, foi quando deu merda, mas ele queria provar que se o Gordom tivesse um dia ruim se corromperia, por isso estuprou a filha dele e a deixou tetraplégica, e fez um monte de maldade com ele tbm
Opinião é opinião e pra mim esse coringa nunca funcionou. O plot do filme é de um palhaço fracassado com sindrome de burnout por estresse no trabalho. Baita representação do icónico vilão coringa. (ironia). O filme 1 já achei superstimado pela critica, tem nada demais. O filme 2 é só a tampa do caixão pra mim. Certeza que muitos gostarão pq o Coringa hj representa um simbolo da agenda progressista e hedonista.
Coronga só explodiu em 2020, aqui no Brasil todo mundo zoava que seria só depois do carnaval e inclusive teve carnaval normalmente, coringa teve pelo menos três meses antes do mundo começar a levar o coronga a sério
Essa visão do novo Coringa não tem nada a ver com cultura woke mas sim com uma visão oriental que o mal não é 100% e bem não é 100% do bem. Enquanto a visão ocidental é bem maniqueista. Os caras assistiram Yu Yu Hakusho, viram personagens como Shinobu Sensui e Toguro e entram em um papo como esse? A militância acaba corroendo qualquer um mesmo. Nota 1 pela tentativa de ter um conteúdo bom.
@@jeanguimaraes5527 Quem é acostumado com anime, discorda. Muito pq essa é uma visão muito simploria. Muito raso. Um personagem é uma construção de várias coisas. O próprio Coringa do Heath Ledger deixa em aberto isso. É falado no video "ah, mas o Coringa do Heath Ledger era puro mau pq ele queria só mostrar as pessoas se corrompendo." Aí deixo a pergunta aqui: Pq esse Coringa sentia essa necessidade de mostrar as pessoas se corrompendo? Será que é pq ele passou por algo que levou a essa visão? Enfim, como eu disse, acreditar no mal pq é só mal é algo bem raso...abordar as coisas por um lado diferente não tem nada a ver com cultura Woke.
Julgar um filme por conta de sua ideologia própria é foda hein...eu gostei do filme, é um Coringa qual transtornos diferentes e não o entendi como vítima da sociedade, para mim ele aproveitou as loucuras da sociedade para se libertar, passa a história toda se libertando aos poucos. E verei o segundo também, me parece que será bom. As pessoas tem preconceito com musical, ae isso afasta o público...para mim acabará sendo um futuro clássico cult.
@@joaomachado988 então, mas se deve julgar um filme pelo o que ele é...um filme, dentro de critérios cinematográficos e não ideológicos. A não ser que o diretor fale abertamente que o filme é uma obra ideológica, ae pode julgar se representa bem a ideologia. Julgar algo ou alguém com base na sua ideologia pessoal vai limitar sua visão.
@@LucasLima-dj8hv Então você é tão limitado que o diretor, roteirista, etc, precisa falar algo? O personagem principal ser um vilão, que é retratado ao longo de todo o filme como uma vítima, só pra lá no final tentar justificar todas as atrocidades que ele fez jogando a culpa toda pra cima do mundo e não dele mesmo, não é nada ideológico??? Errado é quem vê isso e reclama, e não quem coloca?????????? O filme todo foca justamente em falar que alguém de torna mau por culpa dos outros e não por culpa da própria maldade.
@@joaomachado988 pois é, talvez eu seja burro ou talvez eu não seja alguém que coloque ideologia acima de tudo e saiba que a vida não é preto e branco e sim várias tonalidades de cinza...e talvez eu tenha me dado a liberdade de ter outro olhar sobre o filme e visto um personagem que já sofre de um transtorno psicológico e que tentava se adequar ao mundo e quando ele finalmente percebeu como o mundo era louco, ele resolveu parar de lutar e libertar sua loucura e percebeu que assim ele seria um líder entre os loucos. Mas como eu disse, talvez eu seja apenas um burro.
Só dá pra entender que esses dois da Linhagem Geek são muito burros, o próprio Frank Miller já se declarou libertário, e já fez críticas ao comunismo diversas vezes. Mas o que esperar desses dois.
![Linhagem Cortes [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/WXjbZvi4ZfqCNyuitYvdKkLmcWAQoc-0Wz3lQd66yJwkIJHvI7lFE4vNBkHGw1_8vet9Bgy6AA=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)