Potere d'arresto? NON ESISTE 

Adoro tutti quelli che commentano senza aver visto tutto il video :)

Psicologo: il potere di arresto non esiste non può farti del male

-"Ah ma quindi non posso testare i proiettili sulle persone?" •"Eh no!" -"Ah no?"

Ne so talmente poco di armi che ho letto "potere d'arresto" e pensavo fosse qualcosa che riguardava la polizia

Vlad: "Non si può sparare alle persone e vedere cosa succede" *FBI nel 1900* Haha, gun goes pew pew

Esatto Vlad ! 1° Sicurezza ( nel maneggiare arma sotto stress) 2° precisione ( centrare il bersaglio nel punto voluto ) 3° velocità ( nel raddoppiare il colpo ) quindi l'arma migliore , sono ore ed ore di addestramento !!

"se sono vivo è perchè sparo alla testa" parola di ex-ranger che ha canale YT.

Ciao Vlad! Hai perfettamente ragione il potere di arresto non esiste questo lo dice la fisica: basta ricordare il 3 principio della dinamica e la legge sugli urti e la conservazione della quantità di moto. Ad esempio esaminando un urto anaelastico in cui cioè il proiettile rimane nel bersaglio vige la legge della conservazione della quantità di moto. M1v1+m2v2=(m1+m2)vf M1 massa corpo 1 M2 massa corpo 2 V1 velocità corpo 1 V2 velocità corpo 2 Vf velocità finale. Ad esempio prendendo un proiettile 7.62x39 soviet di un ak 47 Con proiettile da 123 grani cioè circa 8 grammi e una velocità di uscita di 710m/s, hai un bersaglio di 80kg che ti corre incontro a una velocità di 4m/s (circa 14 kmh). Ammettendo che si tratti di un urto anaelastico e volendo fermare il bersaglio quindi vf=0 avrò che m1v1=m2v2 0.008*V1=80*4 in parole povere questo proiettile dovrebbe essere sparato a una velocità di ben 40000 m/s una cosa decisamente improbabile. Considerando un urto non analesatico la cosa sarebbe ancora piu sconcertante. Non ha nemmeno senso parlare di fermare il bersaglio, come dici tu si tratta di piu di incapacitare il bersaglio, non di fermare il suo avanzamento grazie alla massa del proiettile. Gran bella spiegazione!!

Vlad: Il "potere d'arresto"?... non esiste! Secondo i tuoi presupposti iniziali nel video... hai ragione. Ma... parliamone... Ovviamente un qualsiasi proiettile di pistola (ma anche di fucile) non "arresta" il movimento di un bersaglio a meno che la sua energia cinetica all'impatto non sia equivalente (o superiore) a quella del bersaglio, semplificando e dando per scontato che il moto sia "coassiale" e che il "materiale" del bersaglio non manifesti la propensione a farsi "attraversare" da proiettile (e viceversa). Per capirsi: tirate contro un barattolo di metallo lanciato contro di voi... potreste fermarlo e magari rimbalzarlo via; tirate contro una massa equivalente d'acqua... il proiettile l'attraversa e voi fate la doccia. L'idea, diffusa ma bislacca, che un corpo umano o animale, di massa +/- equivalente, colpito con un arma da fuoco comune possa rimbalzare all'indietro per effetto diretto dei proiettili ricevuti, è frutto, ahimè, delle innumerevoli scene filmiche, televisive e videoludiche che l'hanno inculcato nell'immaginario collettivo. Ma... Il concetto di "potere d'arresto" può correttamente, seppur "empiricamente", essere ricondotto ad un'altra definizione, cioè: - la maggiore o minore probabilità che il colpo, raggiungendo un bersaglio ovviamente "animato", ne determini l'arresto inteso come suo abbattimento o impossibilità a proseguire nell'aggressione o nella fuga. Ed in questo caso le variabili sono molteplici e, seppure il calibro può essere incluso, la sua sola definizione in mm non è determinante né esaustiva, poiché ad uno stesso calibro possono corrispondere proiettili di massa diversa, di materiale compositivo diverso, di accorgimenti strutturali diversamente propensi alla deformazione, alla perforazione o alla frammentazione; determinante poi è la velocità residua all'impatto (non a caso: E.cin. = massa/2 × velocità al "quadrato"); per non parlare poi della "natura" del bersaglio: un conto è il potere d'arresto valutato su un camoscio, altro è su un cinghialone o... un bufalo cafro o, per parlare di esseri umani, anche in funzione di quello che indossano: una camicia, un giubbotto anti-proiettile o un bel cappotto "di prima della guerra". Tralasciando ovviamente il colpire o meno un "punto vitale" con sufficiente energia:.. fine dei giochi. Un aneddoto per chiudere: Coleman Younger, uno dei più famosi banditi dell'ottocento americano, con i suoi fratelli componeva buona parte della Banda James-Younger (Jessie James ecc...). Finì la sua carriera di bandito quando, con i suoi 3 fratelli ed un altro compare, dopo l'ultima rapina, furono circondati e letteralmente crivellati di colpi. A quel tempo il calibro più diffuso, sia nelle pistole che in molti fucili a leva, era il "44" (a "palla" e caricato a polvere nera). Morì, sfortunato, solo il compare. Lui, trasportato in una gabbia su un carro in mezzo ai fratelli distesi esanimi, seppur grondante sangue ridotto a colabrodo, si rimise in piedi e ci rimase, orgogliosamente, mentre attraversavano la città fino alla prigione. Astuto, sotto gli abiti comuni portava una sorta di giubba in pelle di bufalo, ma quando morì, 1916 forse oltre 40 anni dopo, un accertamento medico testimoniò che aveva ancora conservato in corpo 14 proiettili!! Ciao (👍🖖)

Quando ero ancora in AMI provai ad ordinare un libro negli USA, "Street Survival", edito come libro di testo per l'addestramento delle forze di Polizia in alcuni stati. Mi fu risposto che era riservato alle forze di sicurezza e non in libera vendita. A quel punto spedii le mie credenziali di Ufficiale delle Forze Armate millantando un mio presunto coinvolgimento nell'addestramento delle forze di sicurezza della base militare, ed il libro mi fu spedito. Ancora lo conservo. Libro interessante, ora probabilmente superato visto che stiamo parlando degli anni '80, su cui trovai parecchie informazioni non banali. Tra queste la nota sulla pericolosità di un calibro come il 357 magnum FMJ, lo stesso della mia S&W mod.19, che avrebbe la caratteristica di poter uccidere un passante dopo aver trapassato il bersaglio umano a cui si era sparato. C'era anche la descrizione di uno scontro a fuoco avvenuto contro un soggetto sotto l'influenza di droghe eccitanti che aveva continuato ad attaccare i poliziotti pur essendo già stato colpito numerose volte dagli stessi, anche in parti vitali. In totale per abbatterlo fu colpito da 57 colpi in cal 38 e 357, c'era anche la foto del cadavere sul tavolo del coroner prima dell'autopsia dove si notavano alcuni colpi che lo avevano raggiunto alla testa ed al centro del petto. Questo per dire che avere la certezza di poter rendere innocuo un personaggio strafatto di cocaina è quasi una illusione, a meno di non usare un cal 12 caricato a pallettoni! Credo che una accettabile definizione di "potere di arresto" potrebbe essere come la capacità di un proiettile di trasferire al bersaglio quanta più energia possibile. Un piccolo calibro blindato e molto veloce probabilmente attraverserà da parte a parte il bersaglio, magari creando ferite mortali di lì a poco, ma con poco effetto sulla neutralizzazione dell'attacco del soggetto bersaglio, rispetto ad un calibro maggiore che abbia la caratteristica di "fermarsi" nel bersaglio scaricando sopra di esso tutta la sua energia, tipo una palla Brenneke cal.12 in piombo relativamente tenero. Insomma, sono d'accordo con te sul fatto che perdere tempo a discutere se un cal.9x19 sia più o meno "arrestante" di un cal.45 ACP sia una perdita inutile di tempo. Comunque dopo quella lettura e tantissime giornate passate al poligono, adottai per la difesa le munizioni cal.38 Wad Cutter che usavo al poligono e che, rispetto al 357 con il suo "scalciare", mi davano una grande precisione alle distanze da difesa unita ad un facile controllo nel raddoppio del tiro. Portavo anche una seconda arma di riserva, una Walter PPS in 9x18... brutti tempi quelli per girare da soli, di notte, in uniforme, in certe zone estremamente politicizzate... Quando mi congedai restituii il porto d'arma da difesa e, purtroppo, vendetti quelle due belle pistole, compresa l'impugnatura da tiro in noce fatta da un armiere di Forlì sulla impronta della mia mano. Che stupido sono stato!

Tanti tanti anni fa orsono, durante il mio addestramento l'istruttore mi disse "il potere d'arresto non esiste ma con questo termine indichiamo la capacità di un proietto di rilasciare la più alta quantità di energia cinetica possibile sul target In modo tale da mandare in shock tutti gli organi vicino la zona colpita e far cessare l'azione aggressiva da parte del soggetto" Molte munizioni per fare questo utilizzano tecniche un po' diverse prendiamo ad esempio il .223, Questo è un tipo di munizionamento con un ogiva molto allungata ed un baricentro spostato molto molto indietro, questa sua caratteristica fa sì che anche se l'ogiva colpisce un piccolo ramo la sua traiettoria viene fortemente deviata, ora Questo potrebbe sembrare un difetto Ma in effetti non lo è, questa tipologia di comportamento è stata voluta nella sua progettazione, Infatti quando un 223 colpisce il target e urta un osso, un organo tende a girare su se stesso Aumentando il trauma della ferita e quindi aumentando lo shock che genera sugli organi vicini. Se non ricordo male, ed ora non posso controllare, sul sito dei fratelli scaglia c'è una sezione che parla proprio di questo ovvero del potere di arresto, ovviamente anche nel loro articolo spiegano perfettamente che il potere d'arresto non esiste ed è un termine tecnico sbagliato.

Psicologo: tranquillo,il potere d'arresto non esiste,non può farti del male... Soldato imperiale giapponese: Datebaio!

Giggi che va in armeria: salve vorrei un’arma capace di sparare munizioni con un alto potere d’arresto Commesso dell’armeria: ok Giggi: ehi, ma quello è un lanciarazzi!!

Ascoltando il video fino alla fine sono alla in accordo con quasi tutto quello che hai detto, volevo però mettere un punto di riflessione sul tema "il potere d'arresto non esiste" Secondo la mia esperienza venatoria con potere d'arresto intendiamo la capacità di un dato calibro (colpendo correttamente il bersaglio) di fermare il cinghiale di turno. Ora posso affermare con certezza che tirare ad un cinghiale nello stesso identico punto con un 22lr o con un 300wm è estremamente diverso e che uno fermerà all'istante il cinghiale mentre l'altro lo lascerà morire ore dopo in qualche sterpaglia. Forse è questo che comunemente viene inteso per potere d'arresto e il fatto che "non esista" lo trovo forzato come concetto. Quello che spieghi alla fine dell'area di schok è assolutamente vero ed è una delle componenti che contribuiscono al potere d'arresto forse l'unica significativa oltre la velocità vera e prooria (dai un occhio al 220 swift, un calibro affascinante per questo concetto). Spero di aver dato dei buoni spunti. Un saluto e ancora complimenti per i tuoi video. Luca

Sempre bello ascoltarti e sempre informazioni corrette. Un ex membro delle forze speciali inglesi parlando di potere d’arresto mi disse una cosa molto interessante: l’unico potere d’arresto sono il un paio di colpi nel centro di massa, un altro paio in testa, ancora un paio nel centro di massa, e quando sei sicuro che è morto, un altro in testa,che non si è mai abbastanza sicuri... sul potere d’arresto la regola vale solo se parliamo di arrestare un motore, un auto, un camion, un carro armato ecc ecc, in quel caso si, la differenza tra un 9mm ed es un 300winchester magnum c’è

Dipende tutto da come viene trasferita l'energia al bersaglio. Ti sfido a continuare a correre quando ti sparano contro 9 pallettoni. O un proiettile di grosso calibro. O un proiettile a punta cava. Perchè questo è il concetto alla base del 9mm vs .45ACP: mentre l'energia del 9mm verrà usata quasi interamente in penetrazione, il .45 invece perderà molto più rapidamente velocità, fermandosi all'impatto col bersaglio e trasferendogli la sua energia. Con dei buckshot abbiamo lo stesso effetto: proiettili in piombo non incamiciati che all'impatto si deformano e trasferiscono tutta la loro energia sul bersaglio. Qualunque cacciatore ti potrà confermare che un proiettile a punta cava ferma letteralmente un cinghiale che ti sta caricando. Tu dici che dovrei volare anche io sparando: ed è vero, se non offro un buon piazzamento l'arma volerebbe via. Ma io sto offrendo una buona resistenza all'arma e sappiamo benissimo che l'energia effettiva contraria al proiettile in uscita viene mitigata da fattori come il peso dell'arma, un eventuale sistema di dispersione dei gas, ecc. Quindi, per quanto sono d'accordo con te che sulle pistole il potere d'arresto siano perlopiù sboronate da poligono, direi che la tua spiegazione ha diverse lacune e diversi ragionamenti decisamente fallaci. Il potere d'arresto esiste ed èfisicamente comprovabile. Che poi la gente usi il termine a sproposito è un altro paio di maniche.

Grandissimo ed esaustivo come sempre. Grazie.

Ottimo video... hai spiegato molto bene un concetto semplice, evidente ma non facile da spiegare. Bravo

Io direi di considerare questi parametri: 1 Velocità del proiettile alla volata (ma ovviamente di quella all'impatto) 2 Massa del proiettile 3 Superficie della sezione trasversale del proiettile 4 Materiale e caratteristiche fisiche del proiettile (deformazione, frammentazione ecc.). 5 Forma del proiettile E si potrebbe cominciare a fare qualche buon ragionamento... A naso direi che una biglia tirata con una fionda non avrà lo stesso stopping power di un 357 Sig. Complimenti per la trasmissione

Grazie per gli argomenti interessanti che affronti ..aiuti molti a capire e interessarsi ...

questo è un video molto interessante,una spiegazione veramente ben fatta su una cosa che non conoscevo minimamente.

Ciao Vlad, e grazie per la tua compagnia.La tua esposizione è fondamentalmente corretta.E non sono in errore neanche le fonti a cui fai riferimento. Mi permetto alcune riflessioni che mi auguro possano riabilitare il concetto di "potere d' arresto". Energia trasmessa al bersaglio dal proiettile e potere perforante. Energia: 1/2 mVquadro ovvero proporzionale in misura quadratica alla velocità e solo lineare alla massa. Potere perforante: direttamente proporzionale a velocità ed inversamente proporzionale al calibro fatto salvo la densità del proiettile che conta a livello pratico solo per perforare bersagli protetti ( vedi proiettili di uranio impoverito o leghe al tungsteno, semplici ed affilatissime freccette a scartamento d' involucro dei mezzi corazzati).Ipotizziamo di trovarci di fronte un avversario che non indossi protezioni antiproiettile, come probabile al 90 % dei casi ed oltre. Se un proiettile è piccolo e veloce , trapassa il bersaglio. Ovvero non ha ceduto tutto il proprio potenziale dove avrebbe dovuto, ha ancora energia residua notevole in quanto proporzionale al quadrato della velocità, non solo sprecata per quanto ci siamo riproposti ovvero abbattere la minaccia ma potenzialmente capace di arrecare danni collaterali .Il problema non si pone per un proiettile piccolo veloce ma costituzionalmente sbilanciato , che si ribalta non appena incocca il bersaglio es 5.56, ma il discorso si dilungherebbe troppo. Dato di fatto: la bolla di cavitazione creata da un proiettile di grosso calibro o il danno a 3-4 CC di tessuto da un proiettile "sbilanciato" non determinano unicamente un impatto fisico diretto sull' energia dell' avversario, ma uno stimolo indipendente dal dolore percepito che si ripercuote tramite connessioni complesse sul nucleo del nervo Vago a livello del tronco encefalico. Tale stimolo vagale innesca immediata riduzione della frequenza cardiaca, della pressione arteriosa, nausea e sensazione di profondo disagio sino alla sincope ovvero perdita di coscienza. Per non parlare del danno diretto al tessuto/organo colpito. Avversario inabilitato immediatamente o quasi.Senza necessità di colpire un organo vitale o almeno un osso. Ovvio, se non muore è meglio.Ma otteniamo semplicemente quel che ci siamo ripromessi nel momento in cui siamo stati costretti a puntare l' arma sul bersaglio grosso visto che non siamo professionisti. Proiettili più piccoli , veloci e perforanti possono essere più precisi specie a lunga distanza , quantitativamente più disponibili in un caricatore ma hanno la pecca di disturbare con la propria velocità la formazione della bolla di cavitazione . Domandiamoci per quale motivo gli Israeliani , abitualmente ammirevoli per soluzioni volte a pragmatismo, semplicità, economicità vedi UZI abbiano partorito una Desert Eagle 44 magnum in funzione del mercato USA ( ove la caccia con armi corte è consentita, ove potresti essere costretto a finire un alce o a bloccare un orso o un puma).Per altri contesti, se dovessi trovare un paragone in ambito automobilistico penserei ad un Hummer con compressore volumetrico aggiuntivo, riflettori sul tetto, bull-bar tridimensionale, verniciato cacca di piccione metallizzato con interni in pelle di leopardo , aria condizionata quadri-selettiva, pluriconnessione multimediale, impianto audio da discoteca ecc. ecc.

Grande Vlad ! Prima ancora di vedere il tuo video un like di supporto è d obbligo ! Continua così sei un grande

Bravissimo Vlad, ottimo argomento e snocciolato a dovere

Il proiettile dovrebbe essere sparato in maniera tale da esercitare une forza pari alla forza della persona che ti corre in contro e dovresti in teoria colpirlo al baricentro sperando che non fori la carne, in quel caso l'energia meccanica verrebbe dissipata e si causerebbe un minimo rallentamento del bersaglio. Spero di non aver sbagliato col mio ragionamento

Grazie per questi video spieghi davvero bene👍🏻

Pura logica. Sempre ottimo e chiarissimo Vlad!

Apro il video, passano 10 secondi e ho già capito che sarà un ottimo video sfogo :)

Grazie Vlad!… BRAVISSIMO e CHIARO come SEMPRE! Complimenti!👍👏👏👏🏹

Grandioso. Ti porto all'esame di Fisica 1. Io sono quello con le gambe sotto alla cattedra.

Complimenti per questo nuovo video. Dovrò comprare, per lavoro, una pistola e grazie a questi video riesco a comprendere meglio certi concetti e mi si schiariscono le idee. Grazie Vlad🇮🇹

Caro Vlad, condivido il tuo punto di vista in maniera completa!

E' sempre un piacere riascoltarti

Buongiorno Vlad, premetto che non sono un appassionato di armi se non viste come meccanismi, che trovo ingegnosi ed interessanti, trovo comunque i tuoi video piacevoli ed interessanti, spesso anche sotto l'aspetto storico, anche quest'ultimo l'ho trovato corretto e convincente, anch'io quando sentivo parlare di potere d'arresto non riuscivo a comprendere il significato fisico della definizione. Devo però sollevare un appunto, il rinculo di un'arma non è governato dal principio di conservazione dell'energia perché l'energia cinetica =1/2*m*V2 non è la sola energia in gioco, il rinculo è dato dal principio di conservazione della quantità di moto =m*V, semplificando il problema prendiamo il caso dei cannoni dei galeoni (su ruote) oppure ipotizziamo di sparare una fucilata in orizzontale stando in piedi su dei pattini a rotelle, sia mp la massa del proiettile, Vp la sua velocità al vivo di volata, ms la massa dello sparatore e dell'arma, avremo che in seguito allo sparo lo sparatore (o il cannone) si muoverà all'indietro alla velocità Vs=Vp*mp/ms (masse in kg e velocità in m/s), nel caso più realistico di assenza dei pattini a rotelle, è difficile stabilire la quotaparte del corpo dello sparatore che possa essere considerata solidale all'arma, e che conseguentemente si sposterà all'indietro ad una velocità proporzionalmente maggiore.

Sei un grande ...sei molto preparato e adoro i tuoi video Bravissimo!

Ciao vlad, finalmente hai trattato l'argomento, io sono utilizzatore a livello professionale del. 45acp,e sono cosciente del fatto che non sia in grado di fermare una persona al primo colpo, propabilmente considerate le leggi in vigore nel nostro paese é secondo me uno dei calibri più indicati per difesa, negli usa per esempio si assiste al ritorno in auge del 9mm,questo fatto é però correlato al tipo di munizionamento impiegato cioè le jhp, create per espandersi e creare quella cavità sia temporanea che permanente più estesa e allo stesso tempo cedere quanta più energia possibile, cosa che purtroppo le fmj tendono a non fare, anche perché non stiamo parlando di. 223 remington che raggiunge i 1000m/s ma di calibri da arma corta che al massimo viaggiano ad 1/3 di tale velocità...

Veramente interessante. Mi hai chiarito un concetto che, non avevo chiaro.

Grande vlad, perchè non fai una serie dove magari recensisci, spieghi la storia, ecc di tutti i proiettili, magari partendo dal calibro più piccolo e portando le varietà dello stesso calibro, come ad esempio per il 9mm?

L’ho visto tutto il video Vlad, non ti preoccupare ormai ti seguo sempre 😉 in ogni caso dalle mie parti dicono:” meglio esser schivati da un 44, che esser centrati da un 22”

Spiegazione esaustiva come sempre, ottimo lavoro Vlad :)

Complimenti per la spiegazione, diretto e preciso come sempre, ho avuto una discussione con amici sul potere d'arresto,e abbiamo fatto una prova con un femore bovino, di armi corte ho dal 9 mm al 45 tra cui anche dei magnum,ho usato il 38 special con palla ramata da 158 grani, che uso da difesa,a 7 metri spaccato,lo stesso risultato dell'altro calibro, saluti da Parma,

Condivido perfettamente il tuo discorso, effettivamente quello che conta è dove attingi e non le dimensioni del proiettile 👍

Finalmente qualcuno che ne parla seriamente!!

Ciao, cosa pensi del programma ngsw relativo alla sostituzione nell'esercito americano dell m4 e m249 in 5,56 con nuove armi in 6,8, che sulla carta ha prestazioni esasperate in special modo nell'uso su fucile d'assalto?

Scusa Vlad, ma le tue considerazioni riguardati la terza legge della dinamica sono completamente fuori luogo. Nel momento in cui io faccio fuoco, la terza legge della dinamica si applica ESCLUSIVAMENTE al "sistema isolato" costituito da me stesso,dall'arma e dal proietto. Nel momento dello sparo, una determinata quantità di energia potenziale verrà trasformata in altre forme di energia (cinetica, termica, acustica, eccetera) in modo che la quantità totale di energia del sistema isolato precedentemente definito resti costante (legge di conservazione dell'energia). In particolare, il rinculo sarà solo una delle manifestazioni di questa trasformazione di energia. Tutto ciò è però completamente irrilevante ai fini dello studio delle conseguenze dell'impatto del proietto sul bersaglio, poiché qui ci troviamo di fronte a un ALTRO sistema isolato (quello composto appunto dal bersaglio e dal proietto) e la fisica che lo descrive è la dinamica degli urti. Supponendo (per semplicità) che il proietto si fermi nel bersaglio, esso non farà altro che cedere al bersaglio stesso tutta la sua energia cinetica, la quale si trasformerà in altre forme di energia (cinetica, termica, acustica eccetera). La potenzialità incapacitante del proietto quindi sarà il risultato di tutta una serie di complesse interazioni fra esso e il bersaglio, interazioni determinate non solo dall'energia cinetica iniziale del proietto (la quale comunque dipende in linea di principio ANCHE dal calibro), ma anche da una serie di altri importanti fattori che non possono essere descritti facilmente, come tu stesso spieghi correttamente. Le tue conclusioni quindi sono sostanzialmente valide, ma sei partito da una premessa non pertinente.

Bravo Vlad 👍🚒

Ciao Vlad, io non sono laureato in fisica e non sono nemmeno un esperto di balistica terminale. Ovviamente non ho mai neanche sparato a qualcuno. Però secondo me non hai parlato di una cosa molto importante quando si tratta di balistica. Cioè della perforazione del bersaglio. Cerco di spiegarmi, come hai detto correttamente, quando un palla colpisce un bersaglio gli trasferisce la sua energia. La quantità di energia che gli trasferisce è comunemente chiamata "potere d'arresto". La quantità di energia trasmissibile dipende dalla "potenza" del calibro e dalla capacità di penetrazione della palla. Ovviamente se la palla oltrepassa il bersaglio (nel caso di tessuti molli per esempio) non ha trasferito tutta la sua energia perché ne ha ancora per continuare il suo moto. Nel caso inverso in cui la palla non oltrepassa il bersaglio gli trasferisce tutta la sua energia. Per questo motivo si dice che i proiettili a punta cava (ad espansione o JHP che dir si voglia) abbiano un maggiore potere di arresto rispetto ai tradizionali FMJ. I JHP vengono usati per gli scontri a fuoco in CQC (Close Quarter Combat) dove è essenziale abbattere il bersaglio al primo colpo. Per questo motivo non penso sia giusto dire che il "potere di arresto" non esista, io l'ho sempre visto come inversamente proporzionale alla capacità di penetrazione della palla per esempio. Detto questo tutto quello dici nel video credo sia corretto, penso sia da integrare con quello che ho scritto per dare una visione completa. La capacità di rendere inoffensivo un bersaglio dipende da diersi fattori, sicuramente il più determinante è dove viene piazzato il colpo, ma anche il tipo di palla e la carica del colpo contribuiscono in modo importante. Anche perché in combattimento non c'è tanto da fare i tiratori olimpionici, nella maggior parte dei casi chi spara per primo è chi resta in piedi quindi si cercano palle e calibri che aiutino da quel punto di vista. Per concludere il poema, il maggior potere d'arresto del .45ACP FMJ rispetto al 9mm FMJ è stato più volte sfatato da prove con gel balistico che si possono trovare anche su RU-vid. Ciao, e grazie dei tuoi video! Sempre interessanti!

Ricordo che nella sua Biografia, Chris Kyle descrisse il suo passaggio da una 9mm al 45 acp, non inteso come per potere d'arresto, quanto più come possibilità maggiore di incapacitare il bersaglio andando per grandi misure. Video interessantissimo! Sia questo che quello sulla 2a Guerra Boera, recuperato stamani :D

Mi sto letteralmente innamorando di questo canale... Sto imparando una miriade di cose. Grazie Vlad! Se riuscirò a stabilizzarmi bene (mi sono trasferito in Romania) penso che comprerò qualche bel fucile... La passione per le armi e come si maneggiano c'è l ho, e grazie a te sto apprendendo concetti importanti. Saluti da Brasov!

Ciao Vlad! Come sempre sei una fonte di ispirazione per un confronto di opinioni. Interessante il tuo ragionamento ma non tiene conto, a mio avviso, dell’energia cinetica che noi piloti di aereomobili conosciamo bene 😀 Infatti, per la legge di conservazione della quantità di moto l’energia del proiettile alla bocca è maggiore dell’energia totale del rinculo. Infatti l’energia cinetica è in rapporto diretto alla massa e al quadrato della velocità. Quindi mentre il proiettile possiede una massa relativamente modesta e acquista una velocità e un’energia considerevoli, l’arma, che ha una massa nell’ordine delle decine o centinaia di volte superiore ad esso, acquista una velocità ridotta, e un’energia che è tanto minore di quella del proiettile quanto maggiore è la sua massa. Il suo impulso, invece, è grande ed è quindi quasi impossibile fermarlo di botto, tanto che i cannoni in genere vengono lasciati rinculare liberamente per poi essere fermati gradualmente. Nelle armi leggere semiautomatiche, il rinculo è anche mitigato dalla molla che trattiene il bolt od il carrello. Pertanto, il potere d’arresto in effetti esiste ma è anche vero che è subordinato anche alla massa del proiettile. È altresì vero che non vi è un’enorme differenza fra un cal. 9x21 od un 45 ma prova con una palla di cannone.....😂

Hai completamente ragione, hai spiegato molto bene questa menata del potere d'arresto

Bravo Vlad, sono d'accordo al 100% con il contenuto del tuo video. Il resto è teoria per aspiranti swat...

Vlad sei un grande!

Quindi Cal of duty mi ha mentito per anni😔 (è una battuta, lo scrivo perché continuate a rispondere come se lo dicessi seriamente 🤷🏻‍♂️...somari)

No, ma io ti voglio troppo bene. Ti seguo anche se non è che mi interessano le armi, ma riesci a spiegare egregiamente le cose. In merito al tema da te trattato, tutti quelli che ti commenteranno senza capire, gli facciamo provare il ‘potere d’arresto’ della mia dobermann ❤️

Che figata di canale

con la piccola differenza che l'energia di un proiettile se trapassa il bersaglio non viene trasferita tutta, mentre allo sparatore sì. ma più importante è se è meglio sparare proiettili piccoli ad alta velocità o proiettili grossi a velocità inferiore. l'energia è pur sempre proporzionale al quadrato della velocità. inoltre se hai proiettili grossi ne spari meno e sono più pesanti da trasportare a pari numero dei piccoli.

"...questa persona si riprese, funzionando del tutto normalmente..." Grande!

È un argomento molto interessante quanto discutibile. Sappiamo che lo stopping power viene citato in balistica come potere d'arresto o capacità invalidante. Per poter invalidare o recare gravi ferite che non permettano la fuga o la minaccia di un'offesa dopo il colpo inferto, devono verificarsi più fattori: la distanza dal bersaglio, la potenza del calibro, la massa del proiettile, la forma dell'ogiva e il materiale impiegato, la forza cinetica residua che impatta sul corpo, nonché la mole dell'animale, la sua resistenza, la posizione del corpo, e anche il suo stato d'animo (adrenalina,droghe..). Tutti questi fattori se abbinati alla situazione ideale e reale, se sono in grado di produrre elettroshock immediato, oppure si verifica il collasso per arresto del sistema cardiocircolatorio. Ovviamente dal momento che si parla di come soppromere una vita, andrebbe anche ipotizzata una percentuale favorevole alla buona riuscita rispetto al fallimento. Secondo me può esistere questo potere di arresto e lo si può ipotizzare. Nonostante tutto non è mai certo che tutto vada bene. Ciao

Vlad non è proprio così...... La terza legge della fisica, cozza con quello che hai detto ad inizio video. Lo "stopping power" È la capacità di fermare un aggressore con il minor numero di colpi possibile e con il maggior numero di danni", ed esiste. Non solo esiste scientificamente ma anche empiricamente. Un calibro 22 a 30 metri fa male ma non è detto che sia mortale un 45 acp ha più probabilità di esserlo. Varia anche a seconda della palla usata. Questo lo riscontriamo, oltre che nei rapporti dei soldati al fronte, anche nei numerosi studi scientifici esistenti da inizio 900 ad oggi.

Ciao Dracul,mi sono sempre chiesto:quante tacche hai sulla tua pistola? comunque credo che la forza di arresto sia riferita ad un mezzo! Ciao

Ottimo Vlad sempre molto chiaro , approfitto per chiederti qualcosa : il famoso shock idrodinamici , esiste o è un altro modo di chiamare il canale temporaneo ? A parità di calibro , è da preferire un proiettile lento e pesante o leggero e veloce (per avere un canale più grande )? , Il tutto come si rapporta tra munizioni espansive e non ? Grazie Vlad.

Finalmente la verità sul potere di arresto, mitico VLAD

Vlad ieri mi sono rivisto il video di forgotten weapons sullo steyr ACR, vorrei sapere quale è la tua opinione sulle munizioni flechette

Secondo me hai ragione, molto dipende da quale parte del corpo viene colpita. Lo sanno benissimo gli esperti di arti marziali, che si allenano molto sulla precisione dei colpi, oltre che sulla potenza e velocità.

Vlad secondo te in un contesto militare quale calibro sarebbe più efficace tra il 9x19, il 10mm ed il 5,7 Fn?

Che dire... Chiarissimo come sempre

Aggiornamento a luglio 2021: riguardato 8 volte

In realtà, un proiettile più veloce è in grado di causare una cavità temporanea più grande di quella di un proiettile magari più grande, ma più lento, e i proiettili più piccoli sono molto più veloci in generale. Questo è anche uno dei motivi per cui si è passati al 5.56, più veloce e più letale

X:"ha più potere d'arrestoh!1!1!" Vlad: *slav disappointment noises* Bonus Soldato 1: "amico ste pistole sono veramente fortissime" Soldato 2: "è il potere d'arresto!" Soldato 1: "ne sei sicuro? L'ho preso nella croce degli occhi. Forse l'ho ammazz..." Soldato 2: "zitto ignorante. Quello si chiama potere d'arresto"

Mio padre mi ha distrutto lo schermo del telefono perchè dice che sei diseducativo e così ho deciso di venderlo. Allora? Chi vuole un padre scassacazzo? 😂

Grande Vlad! Illuminaci!

premetto che: 1) sono assolutamente d'accordo con quanto hai affermato, 2) non ho letto tutti i commenti. Domanda: più che parlare di "potere d'arresto" riferito ad un calibro, sarebbe più corretto parlarne in termini di forma del proiettile ( dum dum, hollow point, ecc..) e del materiale usato (incamiciato, piombo nudo,ecc)? La stessa arma, usata con proiettili diversi, ha una dispersione dell'energia all'impatto decisamente differente.

allora, dico la mia, non sono un perito balistico, ma ho studiato balistca interna/esterna e lavoro con le armi dal 1983. qualcuno dira': ecchissenefrega, ma dico la mia lo stesso perche' ho mangiato un pandoro con un litro di latte e nn posso andare a letto. il potere di arresto e' la capacita' di un proiettile di fermare un aggressore, cosa c'e' che non va?cosa non piace di questa frase? se un 45 w.magnum vi colpisce crea nel suo viaggio intracorpore un "onda balistica" molto piu' grande di un 9x21, quindi la probabilita' che intercetti un punto del sistema nervoso (cervello cervelletto bulbo e midollo spinale.) e' piu' grande. punto.

Concettualmente è sbagliato risolvere il tutto appellandosi alla 3° regola della dinamica. Perché la 3° regola della dinamica applicata alle armi da fuoco non tiene conto di altri fattori, es: il fatto che il proiettile che stiamo sparando e X volte più piccolo e leggero del mezzo che si utilizzando per proiettarlo; che la massima "potenza" non è alla bocca ma a X metri dopo; la dissipazione del carico cinetico dato da otturatore e altri parti mobili delle armi, tra cui è anche compreso il tiratore. La considerazione di: Il potere d'arresto non esiste! Può essere sbagliato sotto il ragionamento da te esposto. Non abbiamo tenuto neanche conto del cono balistico o della così detta aria percossa dal proiettile, che crea uno spostamento d'aria non avvertibile in maniera sensibile se non in grandi calibri. Es. un 12,7 sparato verso un bersaglio a 100m se mancato provoca comunque un danno allo stesso. È una giungla disseminata di variabili. Dove la 3° regola della dinamica non è presa pura è semplice come da definizione o formula.

In una scena tagliata di Black Hawk Down mostrano gli specialisti dei Delta che caricano proiettili perforanti, perché supponevano di incontrare una resistenza ostile con giubbotti antiproiettile. In una successiva scena, il protagonista spara ad un guerrigliero che prende due colpi di 5,56mm ma non cade e riesce a dileguarsi. Le due scene, apparentemente senza punti in comune, credo abbiano la volontà di raccontare che fra uso di khat (la droga masticata dai somali per lenire fame e dolori vari) e l'utilizzo di proiettili troppo duri e "potenti" per la sola struttura umana (non incontrando quindi le lastre di un giubbotto antiproiettile, che in realtà nessun nemico portava), si rischiava di apportare un danno minimo al nemico. Considerato che 5,56mm sono una misura piccola, magari fra joule elevati e durezza del proiettile sono entrati e usciti senza movimenti anomali nel corpo, lasciando anche all'uscita un forellino piccolo. È una supposizione, eh.

Vlad, non e' solo il proiettile che concorre al rinculo, ma anche il gas che la canna proietta in avanti, per questo vengono aggiunti i freni in punta.

Intanto grazie e complimenti per la chiarezza con cui tratti questi argomenti, di per se complicati. Adesso una domanda. quanto può influire la V con zero di una palla sull'effetto traumatizzante sul bersaglio umano?

Scusa vlad una domanda: ma se il rinculo è pari alla forza uguale e contraria del proiettile, non è detto che tu riceva la stessa forza sulla spalla altrimenti come sarebbe possibile sparare con un barret cal 50. Diciamo che puoi avere una grossa forza sul proiettile e avere accorgimenti che riducono la forza opposta. giusto??

Vlad.. le tue sono delle" Lectio magistralis"!

@Vlad...concordo assolutamente!! Le variabili in gioco sono talmente tante!! e chi sostiene che il calibro X sia migliore o peggiore del calibro Y semplifica grossolanamente, dimostrando di non averci capito nulla. I lunghi comuni sono duri a morire

Non discuto sul contenuto del video, sul quale, pur senza aver fortunatamente mai sparato a nessuno in pratica, sono abbastanza d'accordo, ma sull'uso inproprio del terzo principio della dinamica. Vorrei chiarire che forza ed energia non sono la stessa cosa. Quando spariamo un'arma, la forza viene applicata in modo reciproco all'arma ed al proiettile, indipendentemente dalla massa degli stessi, tuttavia la velocità che viene impressa all'arma non é ovviamente la stessa che viene impressa al proiettile in quanto la velocità, parità di forza e di tempo, é inversamente proporzionale alla massa. L'energia acquisita dai due corpi, invece, è direttamente proporzionale (in mancanza della lettera greca alpha usiamo impropriamente il simbolo = per indicare non una ugualianza ma la diretta proporzionalità) al prodotto della massa per il quadrato della velocità. Ci troviamo quindi con una relazione del tipo E=m*V^2; ma se V=t*a/m avremo che E=m*t^2*a^2/m^2 da cui, semplificando, E=t^2*a^2/m cioè, dati t ed a costanti, E=1/m. E' chiaro quindi che, fortunatamente per lo sparatore, l'energia dello sparo viene trasferita im gran parte al proiettile e solo in minima parte all'arma. Questa relazione, detto per inciso, è anche il motivo per cui se un fucile é ben premuto alla spalla dello sparatore il rinculo non ha un effetto rilevante (alla massa dell'arma si somma quella del corpo del tiratore) mentre, se non lo é, la spalla subisce un duro contraccolpo. Sono comunque perfettamente d'accordo sul fatto che il "potere d'arresto" di un proiettile dipende in massima parte da dove il proiettile colpisce e che é sicuramente più facile colpire il bersaglio con un'arma docile che con un'arma che scalcia come un mulo.

Vlad ma sparando con un basso calibro (non so come spiegarmi) di cartucce da fucile a pompa contro una piastra solida che non assorbe il colpo come il corpo umano e il gel si ha una sorta di potere d’arresto? O anche in quel caso si ripete questo discorso?

Premettendo che l'attenzione va all'addestramento più che al potere d'arresto, condivido le tue valutazioni A dispetto del pensiero comune, personalmente, nel contesto del tiro di emergenza difensivo (1 - 6 metri), coniugando affidabilità, velocità estrattiva, precisione e inabilitazione del bersaglio, prediligo una "vecchia" Beretta 71 caricata con 22 l.r. CCI Mini Mag. Occultabilissima, soprattutto d'estate, precisissima anche a 25 m (sapendola usare), dotata di sicura tipo 1911, permette di essere portata con colpo in canna, cane alzato e sicura inserita. Previo il ribadito e "ordinario" addestramento permette di sganciare la sicura in alzata, sfruttare la singola azione in fase di primo sparo e piazzare istantaneamente due colpi alla testa con ottime probabilità di penetrare il cervello rimbalzando all'interno della scatola cranica.

questo video è utile anche per far capire a certuni perché certe volte si spara tante volte ad una persona... non è crudeltà, cinismo o brutalità ma semplicemente assicurarsi che non possa più fare del male

…Bud Spencer: LUI, deteneva il VERO POTERE D’ARRESTO!💪😉

Ciao Vlad: Io avrei associato solamente al tuo discorso che non fa una piega, che tipo di ogiva si utilizza per l'arresto. Una di forma regolare blindata, oppure una cava. Secondo mè ci sarebbe una sostanziale differenza. Un saluto

Questa volta sono d’accordo quasi del tutto con te, il potere d’arresto si basa su due diverse scuole di pensiero; gli Stati Uniti 🇺🇸 che dicono “grosso è bello” e la Russia 🇷🇺 che predilige “piccolo e veloce” parliamo di armi corte... ognuna delle due correnti di pensiero ha i propri validi motivi per asserire la propria ragione, personalmente penso che la scelta di un calibro debba tenere conto della capacità all’ingaggio dell’utilizzatore poiché se sei un tiratore scelto puoi anche permetterti di usare un 22 visto che quasi sicuramente lo piazzerai a bersaglio, per contro se sei un comune mortale forse è meglio usare un calibro più consistente ma a questo punto il controllo dell’arma durante lo sparo sarà più problematico, vedi rinculo, dunque va da se che le variabili sono molteplici. A tal proposito volevo chiederti che ne pensi del 41 AE israeliano che a mio avviso era il giusto connubio tra “peso” e “velocità” ma che purtroppo è stato boicottato dagli 🇺🇸 che hanno voluto imporre il 40 auto che però si è dimostrato troppo nervoso nelle armi corte

ma non ho capito secondo questo ragionamento il rinculo di un cal 50 ha la stessa forza dello stesso proiettile sul vivo di volata?

Complimenti e stima

Qui si apre un mondo immenso dove la balistica terminale che io leggo tanto e cerco di capire ( difficile come scienza) finisce ad un certo punto ed entra in campo la legge della dinamica .

Vlad ma il potere d arresto non dipende anche dalla geometria della palla? Ad esempio munizioni dello stesso calibro ma con palla HP

Stessi ragionamenti fatti da Paul Harrell nel video che hai linkato sulla sparatoria di Miami Dade (grazie x averlo linkato canale molto interessante). Marksmanship - power - capacity cosa è meglio?

Sei un grandissimo👏👏👏👏

Buongiorno, sono un operatore di sicurezza privata, un consiglio,mi consiglieresti le Fiocchi 9mm Black Mamba 100grani? O staresti sulla classica palla blindata 123 grani? Grazie in anticipo per una tua risposta.

Ciao Vlad, un paio di settimane fa non essendo d'accordo su questo argomento ho dissentito argomentando le mie ragioni. Oggi ho voluto leggere i commenti di tutti coloro che la pensano come me usando spesso un'antipatica ironia o risatine varie. A mio avviso dovresti tornarci sopra all'argomento non limitandoti a citare la terza legge della fisica. La realtà di da torto è quindi l'argomento va affrontato con i dovuti "distinguo ". Ti seguo sempre con molta attenzione, saluti Marzio

thx per la spiegazione

Ciao Vlad, che efficacia ha secondo te il 7.62x25 Tokarev? considerando che è abbastanza veloce come munizione (circa 500m/s) ma non molto "larga"

Ok, il video sul .40 S&W l'hai fatto, quello sul potere d'arresto pure... Vlad, credo sia il momento di scatenare una nuova guerra dei cent'anni: .45 ACP vs 9mm parabellum

Molto molto interessante. Non avevo mai capito bene questo fattore, del potere d' arresto di un' arma. Oggi , grazie a te si. Dunque bravo e grazie. Volevo di conseguenza chiederti: ma con un fucile con munizionamento a palla tonda ( scusa il mio scarso tecnicismo ), del tipo calibro 12, tutto quello che hai detto rimane invariato? Inoltre, la differenza tra 9x19 e 9x21? Perché le FFOO usano la prima e, ad esempio le Polizie Locali la seconda?