Pourquoi et Comment INSTALLER un CHAUFFE-EAU Thermodynamique - Ma Maison Conteneur #20 

Bonjour Julien , je comprends tes choix . Pour moi le combo Poêle Bouilleur et Solaire thermique sera et restera la meilleure solution économique à long terme et avec le moins de conso électrique . Le problème des solutions autour des PAC et autres c'est le gaz , le prix des dépannages .Si l'on imagine avoir une coupure électricité et que l'on a un système photovoltaïque avec batteries , alimenter ces PAC devient une galère ! C'est mon avis perso et d'installateur engagé ! Merci pour tes partages toujours intéressant . 🤩

Hello, le calcul de rentabilité n'est pas réellement bon. Dans un premier temps, la comparaison des deux ballons d'eau chaude n'est pas bonne, il faut regarder le V40 (volume d'eau chaude disponible à 40°) et non se baser sur le volume du ballon en lui même. Le modèle 200 L classique présenté à un V40 supérieur au thermodynamique. Un modèle SAUTER Cangar classique à 150L à un V40 à 271 litres exactement comme le modèle Thermodynamique Takhini. En réduisant la taille du ballon d'eau chaude à 150L, sans changer le volume d'eau utilisable à 40°C on passe de 2665 à 1426 kWh/an d'après la fiche technique de SAUTER......c'est pas rien. Le modèle présenté en classique est également à un peu moins de 500 euros par chez moi. Dans un deuxième temps l'utilisation d'un ballon d'eau chaude classique s'effectue généralement pendant les heures creuses qui sont moins cher. Le thermodynamique ne permet pas cela. Donc : Classique = 1426 kWh à 0,18 cts en HC = 256,68 € /an Thermo = 952 kWh à 0,22 cts (je fais une moyenne du prix) = 209,44€ /an Résultat : (1500 - 500) / 47,24€ Véritablement, nous sommes plus sur 20 ans pour ce type de comparaison. Cependant le thermodynamique commence à être intéressant quand vous dépasser les 250-300 L d'eau.

Pour la crémaillère, tu invites tous tes abonnées ? 😂🎉 Allez ! Tu y es presque ! Bientôt habitable ! 😊

bravo Julien, c'était très pédagogique. Juste il serait possible de décliner l'installation pour des appartements qui ne sont pas situés au dernier étage, comment se fait la sortie d'air froid? Denis

vidéo super intéressante, merci beaucoup, la tournure qu'a pris la chaine est incroyable vraiment

Tu traites ici un sujet très intéressant mais je regrette que cette collaboration commerciale en limite fortement ton objectivité. Non, tu ne peux pas affirmer que le système indispensable dans une maison passive (la ventilation double flux) serait plus energivore qu'un ballon thermodynamique ! En effet, si le ballon thermodynamique ALDES présente une meilleure performance (qu'un ballon thermodynamique classique), c'est simplement par ce que les calories que l'on aurait pu récupérer sur une ventilation double flux servent ici à préchauffer un ballon d'eau chaude sanitaire. Il faudra donc dépenser autant d'énergie qu'une ventilation simple flux classique pour compenser l'air neuf, froid, qui rentre dans la maison.

bonjour , j'adore votre réflexion et l'explication sur les avantages d'un chauffe eaux thermodynamique , et bonne idées de le couplé à un vase , sur le système de chauffage je serais sans doute plutôt partie sur un poêle de masse , pour sa très faible consommation de bois et un rendue d' inertie énergétique en continue sur pratiquement 24 h , il suffit de le faire fonctionner 2 ou 3 h par jour .la pompe à chaleur auras une durées de vie moindre , par rapport au poêle avec une durée de vie quasis illimité, 2 gros points noir cependant un volume au masse importante , le prix également et trouvez l’artisan capable de le monter dans les règles de l'art . bravo pour vos gaine PVC apparente , elle reste discrète et s’intègre très bien à votre intérieure .

bonjour Julien, Juste dommage d'envoyer de l'air frais à l'extérieur en plein été, non ? J'ai déjà vu des double flux qui renvoie l'air frais récupéré sur un ballon thermo. Juste une idée à exploiter. bon courage

C'est très malin comme système, j’approuve.

salut julien je ne parvient pas a recevoir ton livre sur la maison contenaire.

Merci pour ta video qui confirme mon choix, cest compliqué de trouver des infos sur les ballons VMC. Tes calculs sont justement tres intéressants et surtout dans le cadre d'une renovation globale ou du neuf. Par contre j'ai pu lire un peu partout que les bouches sont bruyantes mais apparemment due a une ancienne mise a jour du firmware. Aurais-tu un retour de bruit de ces bouches ? Merci

Salut, merci pour tes vidéos, une question, le fait de brancher le chauffe eau sur la pompe a chaleur nécessite donc de dimensionner la pompe a chaleur en conséquence non ? il faut qu'elle arrive à alimenter le chauffage + le chauffe eau donc il en faut une plus puissante ? Donc ça représente aussi un coup supplémentaire VS un chauffe eau classique ? merci

@julienmalara Merci pour ces détail, chiffrages, cette précision en général ! Maintenant j'espère tu nous feras un retour sur tes machines ? On est curieux de savoir si ta PAC fait bien le job en plein hiver...et aussi si la diffusion de chaleur par faux-plafond est vraiment agréable; et bien sûr sur la véritable conso de toutes ces machines ! (tu n'as pas parlé des entrées d'air pour installer la VMC).

On sait combien de m3/h d'air sont absorbés par la vmc pour chauffer l'eau ? Parce que si ca pompe 4 fois plus d'air intérieur chauffé qu'une vmc classique, ça fera grimpé de ouf la facture de chauffage et donc bye bye le coté economique et écologique... je ne trouve pas la réponse sur le site aldes..

Salut merci pour cette explication super sa mérite à réfléchir

Mais MDR à 9:19 "pour que les odeurs de canalisation ne remontent pas dans le chauffe-eau". 😂 😂

Bonjour, je possède aussi un chauffe-eau thermodynamique de chez Atlantic dans un appartement de 85m2 et il chauffe 200l d'eau. Le souci c'est que n'utilise que 10 a 20l pour les douches /semaine. Je n'utilise pas d'eau chaude pour le reste. L'électroménager chauffe eux même l'eau. Alors je voudrais savoir si je peux complètement couper l'électricité du chauffe-eau pour économiser l'énergie et le rallumer en cas de cas de besoin ? Ou dois je le mettre en mode Absence chaque semaine? Ou encore le mode Éco? Puis je chauffer que la quantité demandé? Et toujours dans un souci d'économie, par quel système puis je réutiliser l'eau de purge? Atlantic peut installer ce système ? Pardon, j'ai beaucoup de questions. Merci d'avance 🙂 !

C'est joli tout ça, mais quid des frais d'entretien? Durée de vie des roulements de la pompe à chaleur intégrée etc etc....plus on en met, plus il y a de l'entretien (perso? Aldes?) et/ou des pannes non? D'ailleurs, il y a une garantie dessus?

Tu viens de créer une nouvelle religion seulement à 27 ans waw. Jeune et écolo ❤❤❤ j'adhère...

Bonjour Julien merci pour tes explications c'est très très clair on comprend mieux comment ça fonctionne petite question as-tu pensé à mettre un récupérateur d'eau de pluie?

Super vidéo, je découvre ton projet très cool! Je souhaite changer de chauffe eau par le même système que tu viens de présenter, j'ai déjà une vidéo simple flux dans mes comble et j'ai la possibilité d'amener la gaine dans mon sous sol grâce à un ancien conduit de cheminée. Je me demande si je pourrais la raccordée directement à mon chauffe eau thermodynaique, et si oui je ne sais pas si je doit garder le moteur de l'ancienne vmc ou alors simplement conserver les gaines et venir la branche sur mon chauffe eau, un avis? De plus j'ai entendu dire que ce genre de chauffe eau avait tendance à plus "tirer" sur la vmc et donc augmenter les pertes de chauffage. Difficile de faire un calcul précis en prenant en compte cette perte de chaleur

Bonjour, Bonjour, J'adore ces sujets un peu technique d'ingénieur ! Je ne sais pas si mon raisonnement est bon, mais d’après mes recherche ton estimation sur les gains de la VMC double flux vs Simple flux ne sont pas bon. Voici les chiffres que j'ai pu trouver : - Perte thermique annuel du au renouvellement de l'air ~1400kwh (probablement l'estimation basse, si l'air est beaucoup renouvelé ça peut monter à 6000) - Passage à la double flux = réduction de 80% des pertes thermiques. Soit 1120kwh annuel économisés. - Hypothèse : le coût électrique des deux VMC est du même ordre de grandeur. 1120 x 0,23€ => 258€ d'économie thermique par an et non 35. Quand tu a pris 15% d’économie de chauffage, tu t'es basé sur la consommation de chauffage d'un logement bien isolé. Mais c'est un raccourci trompeur. Quel que soit ton isolation thermique, le renouvellement de l'air est le même (même nombre de m3/h). Le seul facteur qui va influencer le renouvellement de l'air, c'est ton usage du logement: douche, cuisine, renouvellement naturel en été, etc... J'ai eu beaucoup de mal à trouver des données "de terrain" sur le renouvellement réel de l'air dans les logements, donc pas simple. Si on refait ton raisonnement au complet, tu économise 140€ par an grâce au chauffe-eau Aldes (à condition de mettre le ballon Sauter à l’extérieur) et tu perds 260€ par l'absence d'une double flux, donc 120€/an plus cher (soit 10€/mois). Je ne critique pas ton choix, il correspond à un besoin et aussi à des contraintes (pas de faux plafond) ! Tout semble indiquer qu'un ballon thermodynamique en intérieur + une double flux est largement plus performant que la solution Aldes "Simple-flux". D'ailleurs je suis surpris pour l'histoire des faux plafond, tu a choisi une pompe à chaleur Air-Air (donc circulation d'air). Tu connaissais aussi les avantages de la double-flux. 1- Pourquoi ne pas avoir fait un faux plafond dés le départ pour toutes ces gaines ? 2- Pourquoi ne pas avoir choisi un pack "pompe à chaleur-VMC DF" deux en un ? Aldes n'avait rien en stock de ce genre ? Bon courage pour la fin ! Et je suis impatient de voir le résultat de la toiture végétalisée !

Tu as des débits similaires à une VMC classique avec ton ballon ?

j'ai vue une vidéo d'un remplacement d'un chauffe thermodynamique HS de 10 ans par un chauffe eau Twido, qui n'est pas du tout le même système mais serais aussi une alternative aux chauffe eau classique voir un système concurrent aux thermodynamique.

A moins que le chauffe eau soit dans une pièce chauffée (genre arrière cuisine) d'ou il peut extraire l'air ambiant, et que la vmc double flux soit indépendante???

Très intéressant, merci

Vidéo après vidéo, finalement la maison est bientôt finie 😮🎉

Tres beau travail sur tes vidéos mais a 4:44 je ne comprend pas les chiffres de conso:300kwh/an la VMC soit 25par mois alors que dans ma residence secondaire une maison de 95m2 ma facture est de 2 a 3kwh les mois ou je n'y suis pas, il y a que la VMC qui tourne (simple flux) et elle a 12ans😂

Pourrons-nous instaler ce boiler dans un appartement?

Avez vous penser à monter plus la température de l'eau pour évité l'apparition de la légionellose.

Question bête mais .... tu t'occupes du montage? de filmer? De faire les animations digitales dans les videos? Tu bricoles seul sur le chantier ?

t aurai du installer un solaire car deja plus écologique mais encore plus économique..niveau prix c est identique a ton aldes sans l electronique et les emmerdes qui vont avec...et oui pdt 3mois tu vas consommer plus en solaire mais les 7 a 8 mois ensuite c est de l eau chaude gratuite la ou ta pac continuera a consommer..de plus le chauffe eau solaire ds 20ans il sera tjrs fonctionnel

Il y a débat possible mais je pense que cette vidéo est un peu biaisé par le sponsoring ! La VMC double flux est de loin le système le plus économique, car elle économise le chauffage et non juste de l'eau chaude. Il y a quand même beaucoup de raccourci sur les chiffres etc ... Rien que la comparaison des chauffes eau est fausse car les volumes diffèrent il existe aussi des chauffes eau de différentes gammes ca va du simple au double ! Tu aurais pu prendre un chauffe eau classique à 200€ ^^. Le comparatif n'est pas aussi simple que tu le présentes. Par contre le reste c'est des bon choix, mais c'est loin d'être aussi simple à présenter et comparer.

Bonjour. Tout d'abord merci pour toutes ces videos super inspirantes. J'ai une question: est-il possible, logique, rentable, écolo, de coupler une vmc double flux a un chauffe eau comme le votre, en sachant que l'air injecté sera du coup moins chaud que celui injecté par une simple flux? Merci pour votre travail!!!!! bon courage, et vivement la suite

Finalement si on couple le chauffe eau thermodynamique aldes à une vmc double flux on gagne encore en performance ?

Il consomme pas 3 fois moins qu'un ballon thermodynamique classique ce ne sont pas les mêmes tailles de cuves (L et M) donc forcément faut plus de courant pour tout chauffer. Pour exemple un classe A+ en taille Xl consomme 1291 kwh/an et un classe A en taille L consomme 951kwh/an... faut tout prendre en compte sur une étiquette :) voilà voilà^^.

Combien coûte l’entretien annuel d’un chauffe eau thermodynamique ? Sur le classique, à part le groupe de sécurité facile à changer, le thermostat ou peut-être la résistance après quelques années !

Mais quand la graisse de la cuisine va se déposer sur l échangeur du chauffe eau ça sera pas pareil que une bmc simple

Merci :-)

Ça consomme combien de litres d'eau de produire et acheminer un vase d'expansion ? x30 milions de foyers ?

Non ce n’est pas le système le plus économique. Dès le départ vous faussez les calculs en comparant un thermodynamique à 1500€, donc un premier prix avec un électrique cher, alors qu’il faudrait comparer avec un 200l premier prix pour avoir une gamme et une quantité d’eau chaude équivalente, et vous prenez un cout de KW/h au tarif le plus élevé alors que lorsque l’on a un chauffe-eau électrique un le chauffe généralement au tarif heures creuses. Votre choix d’un modèle qui remplace la vmc présente effectivement l’avantage de le faire travailler sur un air toujours un peu chaud et donc d’optimiser le rendement, mais avec un coût significativement plus élevé et quel que soit le modèle il reste le problème de la durée de vie de ce type de produit qui doit souvent être remplacé avant d’être amorti . J’ai eu l’occasion de faire des mesures de consommation réelle sur plusieurs années de modèles simples et de modèles VMC, et l’économie réelle est assez faible : inférieur à 50% pour les simples, et environ 60% de consommation en moins pour les VMC. Dans ces conditions il faut plus de 10 ans pour l’amortir et généralement c’est leur durée de vie . . . Donc aucune rentabilité financière, et sur le plan écologique c’est pareil car le coût écologique de la fabrication est très élevé par rapport à un électrique qui est beaucoup plus simple et dure nettement plus longtemps. Et tout cela en faisant l’installation soi-même, donc même pas la peine d’y réfléchir s’il s’ajoute la pose et la marge du plombier. Pour moi le thermodynamique n’est que du greenwashing. Le plus écologique c’est le solaire thermique, et le plus rentable à condition de tout installer soi-même, c’est un chauffe-eau électrique avec des panneaux photovoltaïques et un routeur solaire.

salut, ton chauffe eau est il bruyant, car la plus part le sont.

Comment est géré le risque de légionellose par le chauffe eau thermodynamique ? (comme la T° semble plus basse)

Et les 3500€ c'est avec l'installation comprise ?

J'ai posé beaucoup d'atlantique aquacosy av200 (exactement le même système). A FUIRE! 3 ballons en 2 ans et 1 mois😅. Une grosse 💩 ! J'ai une liste longue comme le bras de problèmes liés à des défauts de construction en usine. Et en plus le premier chauffe eau qui perdait son gaz au bout de 2 ans et 1 mois ne m'a pas été remboursé. Autant dire que ca fait mal au c€@! ...😢 Attention au teflon... , dommage de finir avec du flexible quand ton installation est en multicouches. Le vase d' expension et le régulateur de température (obligatoire) c'est du pure loby. Tu sais que le réseau d'eau potable perd en moyenne 30% (chiffre officiel) et parfois 80% pour certaines communes. Imagine sur 30 millions de foyers... Donc je ne culpabilise pas de ne pas mettre de vase d'expansion. Plus une installation est complexe, plus il y a de risques de pannes. Pour information l'air rejeté est froid et déshydraté, idéal pour assécher une zone humide (cave , vide sanitaire...), voir l'utiliser pour refroidir l'habitation en été en rejetant en zone habitable. Bon un truc a savoir c'est chauffe eau sont un peu bruyant . Moi je m'arrange d'avoir au moins 2 portes entre lui et une chambre.

question bonus : ce chauffe-eau est fabriqué en France ?

Manque plus qu'a savoir la durée de vie du chauffe eau ?

Vraiment que du commerce, une donnée importante n’est pris en compte : le mtbf, et sur ce type d’équipement c’est une cata, donc le retour sur investissement à 5,7 ou 10 ans ne veut rien dire.

Très bonne vidéo explicative mais quelle usine à gaz 😅

Le processus est plus simple qu’une « simple » résistance d’un cumulus classique ? Ça commence bien…

Salut Julien, super vidéo et convaincu du produit mais un ballon eau classique coûte 250/300 euros a 525 euros tu a un peu exagéré.... force a toi pour la suite 💪

Faut parler du bruit aussi

bon ben visiblement certain son plus calé niveau calcule pour le rentabilisé... J'ajouterai que ça n'as rien de low tech et que c'est difficilement réparable sans professionnel, sans compté qu'on as encore une pompe de plus qu'un chauffe eau classique donc de la matière en plus et de l'électronique... À la fin y'en as marre des gens qui se font payé le matos pour en parler, forcément tu vas pas dire que c'est de la m**** on t'a donné le matos... bon bobo écolo qui à fait du bien à l'environnement en mettant un chauffe eau thermodynamique 👍 à c'est sur avec ça on va le sauvé l'environnement, comme avec ta maison qui respire pas... à si avec une bonne VMC des familles...

C'est de la connerie,dixit, l'entreprise qui m'a posé mon chauffage par le sol pompe a chaleur air eau,il y a 14ans, si vous en coulez un pas de problème,je vous en pose un, à l'epoque ça coûtait un bras,donc j'ai choisi un 300 l je crois dansxles 200€,j'ai changé la résistance im y a deux ans ,85€, la conso,nous somme 5 douches tous les jours, je l'enclanche le mardi et le samedi,ca ne me coûte pas cher,,😅 donc je crois avoir bien fait,

C'est moi ou la sponso est loin d'être énoncée de façon claire ? Parce que bon, je regarde la vidéo à 1h du mat, j'ai pu rater le moment de l'intro où c'est clairement dit mais perso j'ai découvert que c'était un placement de produit grâce aux comms et au moment où on entend "Fred de ALDES a relu mon scénario" Et outre ça, je trouve qu'on parle peu de l'encombrement comparé à la soi-disante rentabilité. C'est peut-être bien d'économiser 300€/an mais si ça veut dire sacrifier une pièce du logement, bof bof

Hé bé 26 ans et tu fais la construction de ta propre maison, mais c'est qui qui paye tous ça? Ça sens le gars qui n'a jamais trop bossé et qui profite de l'argent de la famille...

j'ai compris, en fait c'est pas très intéressant pour les petits appartements

Coucou. Je vais te faire un nœud au cerveau pour le vase d’expansion, il faut calculer la consommation d’eau, de la mine pour extraire les métaux, membrane. Non tu arrive très bien à relativiser et choisir le meilleur bénéfice coût écologique. S’était juste pour te titiller un peut. L’écologie c’est faire de son mieux, pour les miracles il faut attendre encore un peu.😉

Votre chauffe eau,est pour une seule personne si vous êtes une famille faut le double et avec la pose vous approchez les 8000€,😂

Arrêtez avec votre réchauffement climatique, plus personne n'y croit et vous passez pour des tocards.