Pourquoi je n'aime pas le Sidechain... en mixage ? 

Hello ! pour ma part, je le considère plutôt comme un effet (pour donner du mouvement à un instrument comme par exemple une nappe) que comme une solution de mixage.

tout à fait d'accord, j'ai testé plusieurs techniques, dont avec fuser et trackspacer, bof bof, on perd des infos, et au final en faisant sans, mais en mettant tout à sa place dans l'espace du morceau ( en avant, en arrière, + élargi, ou + serré), et une gestion fréquences et dynamique , multibus compression ( méthode brauerizing) et je m'en sors mieux.

Si tu n'as jamais vu de mixeurs utiliser du side-chain en mixage, c'est que tu n'as pas dû en voir beaucoup des mixeurs et des mixages. Là, comme ça de tête, je vais te donner deux noms très connus : "Warren Huart" et "Chris Lord Alge". Andrew Schoeps je ne l'ai jamais vu faire mais je ne suis pas sûr. C'est une technique qui est très intéressante et très efficace lorsqu'on veut faire taire une reverb lorsque la voix source chante par exemple. En y appliquant un compresseur en side-chain, la reverb ne s'applique que lorsque la voix termine, et donc ça ne noie pas les paroles. Et ce n'est qu'un des usages que j'en fais. Mais au lieu de Reverb, ça peut être Delay ou autre. Ne pas sous-estimer le side-chain, c'est un outil de créativité très intéressant.

Je pense que la compression sidechain est tout à fait utilisable en mixage à condition que ce soit "subtil" et bien réglé en terme de threshold d'attaque et de release. Il s'agit en fait d'une sorte "d'entaille fréquentielle" qui crée de l'espace. Par exemple j'ai récemment eu à mixer un trio guitare (nylon)-accordéon-contrebasse. La richesse harmonique de l'accordéon bouffait complètement la guitare. Avec un sidechain comp sur les aigus de l'accordéon, commandé par la guitare le problème a été instantanément réglé , en tout cas sur les solos de guitare.

Le mieux ça reste le SideChain manuel : faire ses propres automations de volume/gain... tout simplement en fait, Non seulement on peut régler plus finement le "duckage" et en plus on fait l"économie d'un plugin... Bon après si on veut absolument en utiliser un, LFO tool de Xfer a été conçu un peu dans cet esprit là. En revanche la réticence pour le SC externe est plus philosophique que pratique... grosso modo si j'ai bien compris : ce serait une contradiction en soi car cela implique un conflit entre certains instruments or ils sont censé se compléter ! c'est clairement pas faux mais ça relève plus d'un présupposé théorique car physiquement parlant, il y a ben des conflits fréquentiels qui donnent lieu à des effets de masquage. Que le SC externe ne soit pas la meilleure solution pour y remédier... c'est vrai. Un SC interne ou fait manuellement est bien plus efficace ! En tout cas une chose est sûre, c'est que.l'effet de pompage bien maitrisé peut être super musical et apporter au groove.

Personnellement j'utilise cette technique sur la bass sur une bande pas très large dans la zone de conflit de fréquence entre le kick et la basse qui se situe généralement entre 50 hz et 100 hz et vue que la longueur du kick qui est de quelques dizaines de milliseconde le sidechain est trés bref avec une l'attack et release très rapide sur le compresseur ce qui donne une assise et rondeur au kick, contrairement au sidechain créatif avec l'éffect de pompage

Je dirais que tout dépend du style musicale. Après j’aime bien le trackspacer. C’est pas du sidechain mais une bonne solution rapide. Et à mon tout petit niveau amplement suffisant :-)

Très convaincant dans l'argumentaire. D'ailleurs, il serait bien que les youtubeurs pseudo "spécialistes " du mixage affichent leur référence : quel album de quels artistes ont-ils mixés. Soit il y a des références qui parlent d'elles-mêmes, soit il y a des références moins "connnues" mais on peut aller écouter sur Spotify ce que ça donne et se faire sa propre idée. Soit il n'y en a pas ou très peu et dans ce cas, passez votre chemin.

Je comprends, c’est interessant mais comme je vous ai dit la semaine dernière, il y a des Plugins (reverberate ou seventh heven pro de liquide sonic par exemple) qui inclut le ducking pour que la Reverb baisse au moment de votre phrase musicale et remonte juste après donc pour les effets, c’est peut-être intéressant. Pour les fréquences instruments, j’ai déjà utilisé trackspacer ou fuser (vous avez également unmasking de chez sonible qui vient de sortir) que j’ai placé sur un bus instruments afin que le lead vocal ressorte mieux et c’était le cas mais je suis d’accord avec vous que les instruments sont plus ou moins dégradés donc pour les instru c’est peut-être pas le pied mais pour les effets c’est peut-être intéressant, il faut que je test.

Salut. Tu ne te serais pas trompé ? En général on compresse la basse pour laisser passer le kick et non l'inverse.

le side chain c'est bon pour les animateurs de fête foraine ou de supermarché ...Si vous voulez de la nuance de vélocité , volume ou de compression , utilisez les automations ....

C’est vrais que le SC c’est pas une super utilité sauf quand je fais des jingles radio, c’est super utile pour contrôler les FX sonore pour faire passer la voix et que le son remonte une fois la voix stoppé. Mais le SC interne c’est pas mal utile c’est c’est sûr.

Bonjour Je pense que le style musical et la façon de s'en servir vont faire toute la différence. Si c'est fait de façon subtile et inaudible c'est pas forcément mauvais. Moi je le trouve très intéressant sur des synthé qui vont pomper quand le kick joue. Ça donne une sorte de modulation sympa. Par contre j'évite sur kick et basse même si la aussi ça peut donner une modulation sympa à la basse dans certains cas. Enfin de manière subtile entre voix et instru pour une meilleure intelligibilité de la voix. Tant qu'on l'entend pas je ne voix pas de problème.

Salut, le sidechain par fréquences avec un logiciel comme Sooth2 c'est magnifique et un vrai game changer... Je viens du monde la musique electro donc pour moi le sidechain c'est la base et même un effet de groove créatif 🙂

Tout est dit !💪

En plus tout les ingé live que je connais utilise des consoles digitales et utilise tous des sidechain kick bass et de multiples side chaine en live, la plupart du temps couplet avec un tas de dsp et des cross over en phase lineaire ça fais un son géniale. On est plus en 1970... Il utilise en trigger le micro kick in la plupart du temps comme trigger

gros le side chain c'est la base quand même, t'utilise un soothe si tu veux que ce soit transparent. Dans l'électro c'est la base et d'ailleur c'est très utiles dans toutes les production pour laisser de la place a tel ou tel élément. Essentiel pour un mix moderne, que ce soit sur tes reverbes ou tes delays. Et si tu pense que tout n'est que problème de phase, dit toi que en réalité sa te permet de crée des baisse de volume très subtile (moi j'utilise soothe c'est vraiment quasiment inaudible) qui permet d'avoir un controle de la micro/macro dynamique d'une track et de graté 0.5 voir 1 db de headroom sur ta track et de sonner plus loud au final. Si jamais sur le bas medium et medium c'est vraiment interessant et ça sonne vachement moins muddy....

Le sidechain kickbass utilisé à outrance dans la musique électro moderne me donne littéralement des maux de tête au bout de deux minutes. WHOOSH WHOOSH WHOOSH J'entends plus que ça et ça me gâche pas mal de morceaux. Un peu comme le fameux cri Wilhelm qui me sort directement de l'immersion d'un film au cinéma. Utilisé de manière plus subtile, en choissisant bien les fréquences, et sans y aller comme des bourrins, c'est pas mal (musique éléctronique). Pour des instruments réels, j'aime pas non plus.

Heu... J'arrive sur cette vidéo pour compresser mon point de vue et laisser la place à un autre. Mais compresser le kick pour laisser la place à la basse ?! J'en ris encore ! Du coup, je m'arrête là...

SchtroumpFFfff Grincheux va ...! "...moi j'aime pas l'side chain...!"

Excellent! Très clair! J'ai le meme sentiment. Ce côté "artificiel" de pompage m'a toujours dérangé, et je cherches très souvent une autre approche, avec helas bien des difficultés! Je trouve ke commentaire de @Mrnovorap tres interessant! Merci a lui, et grand Merci à toi pour tous ces bons conseils !🙏