Pourquoi je ne suis pas protestant évangélique ? 

Attends, je t'ai encore rien dit 🤐, je rigole

@@xarufmen LOL

Merci pour votre message ! Jessaie d'organiser un live pour donner un droit de réponse à un évangélique : vous l'avez dit, il y a certainement des choses que je ne perçois pas bien chez les évangéliques ! Je prie pour votre ministère et je me confie à votre prière

EUCHARISTIE. « Car en lui, dans son propre corps, habite toute la plénitude de la divinité. » ( Colossiens 2.9 ) Marc 14.22. Mathieu 26.26. Luc 22. 19. 1 Corinthiens 10. 16. 1 Corinthiens 11. 25. A partir de quand dans l’Histoire apparaissent les doctrines sur le pain et le vin consacrés comme étant « symboles » ou « représentations » du Corps et du Sang du Christ ?

LE MAGISTERE ROMAIN. Le Magistère romain est valide parce que l’Esprit de vérité ne peut pas inspirer plusieurs individus ou groupes différents ayant des doctrines différentes. Le Magistère romain est valide parce que Dieu a voulu une seule Eglise, un seul troupeau ,un seul pasteur. Le Magistère romain est valide parce que Dieu n’a pas laissé errer les apôtres après le retour de Jésus-Christ auprès du Père ni après la mort des apôtres. Le Magistère romain est valide parce qu’il n’y a pas d’autre transmission ininterrompue que dans l’Eglise romaine, affirmant dogmatiquement le credo et le canon. Le Magistère romain est valide parce que les premières traces connues de doctrines protestantes sont très éloignées des temps apostoliques. Le Magistère romain est valide parce que dans Jean 6. 60, ceux qui quittent Jésus-Christ ne sont pas Son Eglise. Le Magistère romain est valide parce que l’Esprit de vérité promis par Jésus-Christ n’ a pas été envoyé pour enseigner la vérité et l’erreur mêlées mais la vérité toute entière. Tout autre magistère que le magistère romain est du Mauvais. L’opinion personnelle de tel ou tel n’est pas le magistère de Dieu. Le comportement des catholiques est critiquable, la doctrine catholique ne l’est pas.

Il n’ y a pas de cohérence du protestantisme en -dehors de son historicité. Si on isole la théologie du contexte historique on fait de la pure spéculation intellectuelle. Or la théologie catholique s’enracine jusqu’au premier siècle ,alors que le protestantisme n’apparait en opposition que bien plus tard. La Révélation passe par des hommes qui écrivent. Nous ne vivons pas en-dehors du temps et de l’espace. Des hommes ont vécu, qui ont reçu la Révélation du Dieu unique et du salut, jusqu’à St Jean. Après St Jean l’Esprit Saint est envoyé pour rappeler tout ce qui n’est PAS dans l’Ecriture. Les idées sont toujours incarnées et notées. Tout n’est pas affaire de pur raisonnement , il faut un substrat historique matériel. Quel est au premier siècle le substrat matériel des idées protestantes apparues au plus tôt à la fin du 14 ème ?

C’est exactement le même raisonnement que je donne aux témoins de jéhovah ! Car entre les derniers apôtres et eux qui existent depuis le 19ème siècle, il n’y a que du vide! Ce qui est impensable que Dieu puisse laisser passer des siècles à une fausse religion sans agir !

J'aurais une question comment vivez vous votre foi au quotidien ensemble ?

@@zotivaubancana6755 au quotidien... ma femme est évangélique plutôt de sensibilité baptiste (mais nous avons beaucoup d'amis pentecôtistes). Nous disons les bénédicités à chaque repas (midi et soir) et nous prions ensemble le soir, une prière commune pour rendre grâce à Dieu pour la journée passée en finissant par un "Notre Père" qui met tout le monde d'accord. Je termine cette prière du soir en me signant 3 fois (pour mon Saint-Patron, nos anges gardiens, et la Sainte Vierge Marie) et elle non. Si je dois faire une neuvaine ou un chapelet je le fais seul, mais ce n'est rien de choquant car nous avons forcément tous des moments de prières très personnels avec Dieu. Une fois par semaine nous suivons ensemble des cours de catéchisme pour adultes (avec un prêtre catho traditionaliste). Nous avons un groupe de maison (évangélique avec des baptistes et des darbistes) une fois toute les deux semaines. Nous allons à la messe (catho ordinaire) tous les dimanches et un dimanche par mois nous faisons un culte évangélique le matin et une messe le soir. Nous avons également un groupe de prière avec 2 autres couples (1 couple catho, et 1autre catho/évangélique) et d'autres activités (louanges, messes tradis, églises pentecôtistes...) Ce n'est pas forcément facile mais, on s'est accepté l'un l'autre comme nous sommes et nous savons ce que nous voulons et ou nous allons. Pour l'instant nous n'avons jamais rencontré d'obstacles infranchissables et nous sommes bien entourés (nous avons fait les bonnes rencontres... ça aide!). Nous arrivons à faire de nos différences une force (grâce à Dieu et à notre entourage), mais je ne suis pas sur que ça soit systématique pour tout le monde.

Je suis dans le même cas de figure que toi, et vis cela très bien. Ca permet de comprendre que nos pensées sont souvent liées à notre histoire, culture sensibilité etc.. de mieux comprendre la pensée de l autre même si on garde sa propre conviction. Ca élargit le cercle d amis chrétiens developpe sa largeur d esprit et permet de partager beaucoup ensemble. Sinon, je n ai pas retrouvé la vidéo de la parole du pasteur entraperçu hier, sera t elle mise en ligne? Même si je connais plus ou moins leur façon de concevoir tout ça,cela m' interesse.

@@zotivaubancana6755je suis également mariée à un protestant évangélique. Nous vivons notre foi pleinement. Prière ensemble, je vais à son église parfois, il vient à la mienne parfois aussi, autrement tous les dimanches je vais à la messe sans lui. Pour le mariage, nous avons fait les deux, nous avons suivi les cours de préparation au mariage dans nos deux églises, nous n’avons pas encore fini, mais nous nous réjouissons à chaque fois d’aller dans la sienne ou dans la mienne. Pour ce qui est des enfants, nous avons convenu qu’ils ne seraient pas baptisés bébé, mais que nous les conduirons au catéchisme catholique pour qu’ils puissent avoir un enseignement. J’ai un enfant de 10 ans, d’une précédente union, il va au catéchisme et c’est moi qui donne les cours aux enfants, et mon mari protestant vient également m’aider (on se complète dans les explications). Malgré les appréhensions que nous pouvions avoir, ça se passe merveilleusement bien, il élève ma spiritualité, et j’élève la sienne. On essaie d’étudier la bible ensemble, sans essayer de « convertir » l’un ou l’autre. Mais nos différences nous font nous interroger et c’est même plutôt bien. Sans lui, je ne posais pas autant de question, et je ne vivais pas ma foi pleinement comme aujourd’hui.

Est ce que, du coup, seul l’un d’entre vous deux a une chance d’aller au paradis?

Je ne pense pas que le frère Paul-Adrien faisait preuve de condescendance. Il répondait à une question qui lui est souvent posée (pourquoi n'es-tu pas protestant), en expliquant son point de vue. Au contraire, je l'ai trouvé très délicat et attentif à expliquer ce qu'il pense, tout en restant accueillant et ouvert sur l'unité avec les protestants.

Votre foi aussi se renferme t-elle su le fait de prier pierre ou Michel-Archange, ou de baptiser les bébés, ou de faire la représentation iconographique des gens morts ou d'un Jésus blancs cheveux longs? Etc.

Que l'Esprit de vérité vous eclaire

Bonjour, il n'est pas trop tard pour être catholique😊

@@romain8597 Grâce à Dieu il n'est jamais trop tard, je suis même retournée à la messe vendredi et c'était .... Extraordinaire 😍🙏🏻✝️

Il n'est jamais trop pour revenir . Jésus et Marie vous attendent avec amour . Jésus réellement présent dans l' Eucharistie , quel honneur et quelle force il nous donne chaque dimanche 😍😍, Quand à la confession , pour nous faire progresser sur le chemin de sainteté en sachant que chaque fois que nous chutons Jésus est prêt à nous pardonner et à nous prendre dans ses bras . Quel bonheur ! ✝✝

@@aoureJesus notre Père est vraiment fascinant. Dans le sens où, son amour n'a vraiment pas de limite. Alléluia.

Loué soit le Seigneur pour cette messe de Vendredi !

@eclair3426 Je laisserai Soluan répondre comme bon lui semble. Je me permets entre temps de donner ma réponse à ce propos. Il n'y a pas de punition suite à la confession, mais une pénitence. Ce n'est pas pareil. La pénitence est un sacrifice de prière en réparation du péché commis. Ce serait plus proche de la réalité de parler de sanction, plutôt que de punition, et même dans ce cas, on n'y serait pas, parce que la sanction n'a pas pour fonction première de réparer notre relation à Dieu. Ce qu'il faut alors chercher dans la Bible, ce sont des traces de pénitence. Aussi, tout comme dans la Bible, Dieu pardonne les péchés dans la confession et laisse partir le pécheur ensuite : la pénitence est accompli après le pardon des péchés qui est donné dans la confession. Même quelqu'un qui ne ferait pas sa pénitence aurait quand même déjà été pardonné par Dieu. Le problème de ne pas faire sa pénitence est qu'il n'y a alors pas de réparation. Ensuite, Dieu condamne la répétition des prières lorsqu'on le fait en s'imaginant qu'on sera d'autant plus exaucé qu'on a répété : le passage de l'Évangile sur le sujet fait explicitement mention de la ressemblance avec la prière des païens qu'ils pensent qu'ils seront plus exaucé parce qu'ils ont répété une prière et cet aspect est mention. Mais le simple fait de répéter une prière n'est condamné nulle part, Jésus priait les psaumes et devait bien se retrouver à dire plusieurs fois les mêmes ! Et lorsque dans le catholicisme, on répète des prières, ce n'est pas dans cette optique païenne qu'on le fait. Par ailleurs, je me confesse fréquemment et j'ai observé que les pénitences données ne sont pas toujours des répétitions de prières.

@@fannyt5535 parce que le christianisme est une religion de tradition pas de la Bible… la Bible est arrivé plusieurs siècles après le début du christianisme… allllooooo????

@@fannyt5535 secoué vous un peu bon sens faite un peu de recherche…de la que vient mon allo…la bible est importante elle donne les grandes lignes mais elle ne donne pas tout… lesprit saint n’agit pas seulement a travers un livre cest insultant pour Dieu de le reduire a communiquer uniquement dans un livre

@@fannyt5535 Bonjour, le ministère de la réconciliation est donné par Jésus à Ses apôtres : 22 Ayant ainsi parlé, il souffla sur eux et il leur dit : « Recevez l’Esprit Saint. 23 À qui vous remettrez ses péchés, ils seront remis ; à qui vous maintiendrez ses péchés, ils seront maintenus. » Jean 20 De fait, Jésus ne cesse de nous confier tous les aspects de Son ministère : - le Christ n'a pas dit : "je suis le seul envoyé" ; mais : "comme le père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie". Jn 20,21 - Le Christ n'a pas dit "je vous pardonne tous vos péchés", mais "Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." Jean 20:23 - Le Christ n'a pas dit "aller, de toutes les nations je vais faire des disciples [...] et je vais les baptiser ; mais "Allez ! De toutes les nations faites des disciples : baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit". Mt 28,19 - Le Christ n'a pas dit : "je vais leur apprendre à observer tout ce que je vous ai commandé" ; mais : "apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai commandé". Mt 28,20 - le Christ n'a pas dit : "à moi d'en être le témoin" ; mais "à vous d'en être les témoins". Lc 24,48 - le Christ n'a pas dit : "il n'y a que moi qui vais aimer chacun d'entre vous, mais "Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés" Jean 15:12 - le Christ n'a pas dit : "ce n'est que moi le prochain de chacun de vous", mais "Va, et toi aussi, fais de même." Luc 10:37 - - le Christ n'a pas dit : "n'écoutez que moi", mais : "qui vous écoute, m'écoute". Luc 10,16 - le Christ n'a pas dit : "Il n'y a que moi qui vais célébrer l'Eucharistie", mais "Faites cela en mémoire de moi" Luc 22:19 - le Christ n'a pas dit "je vous pardonne tous vos péchés", mais "Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." Jean 20:23 ----------------- Quant à l'intercession, St Paul en fait une règle pour tout chrétien : 01 J’encourage, avant tout, à faire des demandes, des prières, des intercessions et des actions de grâce pour tous les hommes, 1 Timothée 2:1 Règle que lui-même pratique assidûment : - Éphésiens 6:19 Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Evangile, - 1 Thessaloniciens 5 25 Frères, priez pour nous. - Hébreux 13:18 Priez pour nous; car nous croyons avoir une bonne conscience, voulant en toutes choses nous bien conduire. - Romains 15:30 Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus-Christ et par l'amour de l'Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur, - 2 Corinthiens 1:11 vous-mêmes aussi nous assistant de vos prières, afin que la grâce obtenue pour nous par plusieurs soit pour plusieurs une occasion de rendre grâces à notre sujet. - Éphésiens 6:18-20 Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.… - Philippiens 1:19 Car je sais que cela tournera à mon salut, grâce à vos prières et à l'assistance de l'Esprit de Jésus-Christ, - Colossiens 4:3 Priez en même temps pour nous, afin que Dieu nous ouvre une porte pour la parole, en sorte que je puisse annoncer le mystère de Christ, pour lequel je suis dans les chaînes, - 2 Thessaloniciens 3:1-3 Au reste, frères, priez pour nous, afin que la parole du Seigneur se répande et soit glorifiée comme elle l'est chez-vous,… - Philémon 1:22 En même temps, prépare-moi un logement, car j'espère vous être rendu, grâce à vos prières.

​@@fannyt5535 Vous faites référence à " Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux." (Mt 23,9) Nous voyons que de nombreuses personnes sont appelées "père" dans la Bible, au sens de paternité humaine. Y compris le père adoptif de Jésus, Joseph. Quand on regarde les versets entourant Mt 23,9, on voit bien que ce n'est pas de cette paternité humaine dont il s'agit : "08 Pour vous, ne vous faites pas donner le titre de Rabbi, car vous n’avez qu’un seul maître pour vous enseigner, et vous êtes tous frères. 10 Ne vous faites pas non plus donner le titre de maîtres, car vous n’avez qu’un seul maître, le Christ." Jésus vise explicitement ce que l'on appelle la paternité spirituelle, non la paternité humaine : vous pouvez appeler votre père "père", ou "papa", ce qui est la même chose, ce n'est pas à cette paternité que Jésus fait référence. Qu'en est-il alors de la paternité spirituelle ? Nous voyons dans l'ancien testament que des hommes de Dieu se font appeler "père", au sens spirituel du terme : - "11 Ils étaient en train de marcher tout en parlant lorsqu’un char de feu, avec des chevaux de feu, les sépara. Alors, Élie monta au ciel dans un ouragan. 12 Élisée le vit et se mit à crier : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 2 - "21 Lorsqu’il les vit, le roi d’Israël dit à Élisée : « Mon père, alors, faut-il les tuer ? »" 2 Rois 6 - "14 Élisée tomba malade de la maladie dont il devait mourir. Joas, roi d’Israël, descendit chez lui et pleura sur son épaule. Il disait : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 13 - 21 "Je le revêtirai de ta tunique, je le ceindrai de ton écharpe, je lui remettrai tes pouvoirs : il sera un père pour les habitants de Jérusalem et pour la maison de Juda." Isaïe 22 Ce dernier verset d'Isaïe est cher à notre coeur, puisqu'il désigne l'intendant du roi d'Israël : c'est pour cela que nous appelons les successeurs de Pierre "pape", papa, père. Cette pratique de l'ancien testament est reprise dans le nouveau testament. Saint-Paul nous apprend que Abraham est le père de tous les croyants : "17 C’est bien ce qui est écrit : J’ai fait de toi le père d’un grand nombre de nations. Il est notre père devant Dieu en qui il a cru, Dieu qui donne la vie aux morts et qui appelle à l’existence ce qui n’existe pas. 18 Espérant contre toute espérance, il a cru ; ainsi est-il devenu le père d’un grand nombre de nations, selon cette parole : Telle sera la descendance que tu auras !" Romains, 4 C'est Dieu Lui-même qui fait d'Abraham notre père. Saint-Paul s'attribue également ce nom de père - spirituel- dans un certain nombre de passages : - il appelle certains de ses disciples "enfant", ce qui fait de lui leur père : 1.02 "à Timothée, mon véritable enfant dans la foi." 1 et 2 Timothée C'est particulièrement clair pour Timothée, qu'il désigne, au moins cinq fois, comme son « enfant », son « véritable enfant », son « enfant bien-aimé ». Par exemple en 1 Corinthiens 4, 17. C'est pareil pour Tite. Quand il écrit à Philémon pour lui recommander Onésime, il le lui présente comme « mon enfants, que j'ai engendré dans les chaînes » (Philémon, verset 10). Mais il ne s'agit pas seulement de quelques privilégiés qui seraient particulièrement chers au coeur de Paul. Les « enfants bien-aimés », ce sont aussi les Corinthiens, alors que la communauté lui donne bien du souci (1 Corinthiens 6, 13). Ce sont aussi les Galates, qui ont pratiquement reniés l'Evangile : « Mes petits enfants, vous que j'enfante à nouveau dans la douleur jusqu'à ce que le Christ soit formé en vous » (Galates 4, 19). St Paul va plus loin, il revendique explicitement la paternité spirituelle, il se désigne explicitement comme père : - "Auriez-vous des milliers de pédagogues dans le Christ que vous n'avez pas plusieurs pères ; car c'est moi qui, par l’Évangile, vous ai engendrés dans le Christ Jésus " 1 Corinthiens 4, 15 - "Mais lui, vous savez que sa valeur est éprouvée : comme un fils avec son père, il s’est mis avec moi au service de l’Évangile." Philippiens 2.22 - "Et vous savez bien que nous avons été pour chacun de vous comme un père avec ses enfants" 1 Thessaloniciens 2.11 Saint Jean fait de même. saint Jean adresse sa première épître à ses « petits enfants ». Jésus lui-même avait employé cette expression. Dans la première épître de Jean, l'expression « petits enfants » revient neuf fois. Le mot employé est le diminutif du mot qui désigne proprement les « enfants », comme lorsque saint Jean dit que nous sommes « les enfants » de Dieu. Une fois (3 Jean, verset 4), il écrit : « Apprendre que mes enfants vivent dans la vérité, rien ne m'est un plus grand sujet de joie. » Alors, comment comprendre cela, comment le concilier avec l'interdiction faite par Jésus en Mt 23,9 ? St Paul nous donne la clé : "14 C’est pourquoi je tombe à genoux devant le Père, 15 de qui toute paternité au ciel et sur la terre tient son nom". Ephesiens 3 Nous n'avons qu'un seul Père, Dieu. ET, comme pour tout, Dieu nous confie Sa paternité, qu'elle soit humaine (sur la terre) ou spirituelle (au ciel). Ce que Jésus condamne en Mt 23,9, ce sont les rabbis, les maîtres, qui se font pères spirituels de leur propre autorité, qui ne reçoivent pas cette paternité de Dieu, qui ne mènent pas à Dieu, mais à eux-mêmes, par l'exercice de cette paternité spirituelle. Voilà pourquoi nous appelons les prêtres, les évêques, le pape "pères" : - ils nous engendrent dans la foi, comme le firent St Paul et St Jean, Abraham, Elie, Elisée... - non pas une foi en eux, mais la foi en Dieu Ils savent qu'ils reçoivent de Dieu, pour Dieu, cette mission si belle et noble, qui est aussi une très grande responsabilité, qu'ils exercent avec humilité : elle leur est donnée, elle ne vient pas d'eux. Ils accomplissent cette parole : 5 Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes; c'est Jésus-Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus. 2 Corinthiens, 4 Ainsi nos pères spirituels peuvent à bon droit nous appeler leurs enfants : Galates 4 19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous,

Bonjour, pour comprendre l'unique médiation du Christ, il convient de ne pas couper la phrase en deux : 1 Timothée 2 "5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6 qui s'est donné lui-même en rançon pour tous." St Paul nous enseigne que le rôle de médiateur que tient Jésus, c'est au regard de la nouvelle alliance : - 8.06 "Quant au grand prêtre que nous avons, le service qui lui revient se distingue d’autant plus que lui est médiateur d’une alliance meilleure, reposant sur de meilleures promesses." - 9.15 "Voilà pourquoi il est le médiateur d’une alliance nouvelle, d’un testament nouveau : puisque sa mort a permis le rachat des transgressions commises sous le premier Testament, ceux qui sont appelés peuvent recevoir l’héritage éternel jadis promis." - 12.24 "Vous êtes venus vers Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et vers le sang de l’aspersion, son sang qui parle plus fort que celui d’Abel." Hébreux Dire que Jésus est le seul médiateur entre Dieu et les hommes, cela ne veut en aucun cas dire qu'Il est le seul à pouvoir prier ou intercéder pour nous. Cela veut dire qu'Il est venu établir une nouvelle alliance entre Dieu et les hommes, par Son sacrifice. Et personne ne prétend que qui que soit d'autre soit également médiateur d'une nouvelle alliance, personne ne prétend que qui que ce soit d'autre (Marie, les anges, les saints, les papes, les prêtres...) se soit donné en rançon ou offert en sacrifice pour établir une alliance entre Dieu et les hommes. ------ Et c'est bien par cette unique médiation, dont Jésus fait de nous les ministres, que s'opère l'intercession : 2 Corinthiens 3 5 Ce n'est pas à dire que nous soyons par nous-mêmes capables de concevoir quelque chose comme venant de nous-mêmes. Notre capacité, au contraire, vient de Dieu. 6 *Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance* , non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie C'est en cette unique médiation que Jésus fait de nous des frères, plein d'amour et de sollicitude pour tous : "Mais Dieu a disposé le corps de manière à donner davantage d’honneur à ce qui en manque, pour qu’il n’y ait point de division dans le corps, mais qu’au contraire les membres se témoignent une mutuelle sollicitude. Un membre souffre-t-il ? Tous les membres souffrent avec lui. Un membre est-il à l’honneur ? Tous les membres se réjouissent avec lui. » I Corinthiens XII, 24-25 C'est pourquoi St Paul fait de l'intercession une règle pour tout chrétien : 01 J’encourage, avant tout, à faire des demandes, des prières, des intercessions et des actions de grâce pour tous les hommes, 1 Timothée 2:1 Règle que lui-même pratique assidûment : - Éphésiens 6:19 Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Evangile, - 1 Thessaloniciens 5 25 Frères, priez pour nous. - Hébreux 13:18 Priez pour nous; car nous croyons avoir une bonne conscience, voulant en toutes choses nous bien conduire. - Romains 15:30 Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus-Christ et par l'amour de l'Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur, - 2 Corinthiens 1:11 vous-mêmes aussi nous assistant de vos prières, afin que la grâce obtenue pour nous par plusieurs soit pour plusieurs une occasion de rendre grâces à notre sujet. - Éphésiens 6:18-20 Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.… - Philippiens 1:19 Car je sais que cela tournera à mon salut, grâce à vos prières et à l'assistance de l'Esprit de Jésus-Christ, - Colossiens 4:3 Priez en même temps pour nous, afin que Dieu nous ouvre une porte pour la parole, en sorte que je puisse annoncer le mystère de Christ, pour lequel je suis dans les chaînes, - 2 Thessaloniciens 3:1-3 Au reste, frères, priez pour nous, afin que la parole du Seigneur se répande et soit glorifiée comme elle l'est chez-vous,… - Philémon 1:22 En même temps, prépare-moi un logement, car j'espère vous être rendu, grâce à vos prières.

@@josephlecapelain465 merci pour votre réponse, mais vous m'avez cité des versets qui disent qu'il faut prier. Bien sûr qu'il faut prier, ma perception de ce verset que j'ai cité c'est qu'il n'y a que Christ comme intercession entre nos prières et Dieu, car Jésus à dit que si nous prions en son nom, il le fera. Jésus n'a pas dit que si vous priez Dieu au nom de Marie, elle le fera. Alors oui il faut prier, Dieu nous demande de prier, mais prier Dieu dans le nom de Jésus-Christ.

@@DiMart777Yeshua Ce n'est pas ce que fait Saint-Paul : il ne prie pas Dieu dans le nom de Jésus-Christ, il confie ses intentions de prière à ses frères, pour qu'ils intercèdent pour lui auprès de Dieu. Saint-Paul -> ses frères -> Dieu Donc, non, il n'y a pas que Jésus comme intercesseur, car intercesseur et médiateur, ce n'est pas la même chose. Nous faisons exactement la même chose avec Marie, les saints du Ciel, les anges : Nous -> Marie, les saints du Ciel, les anges -> Dieu Aussi nous ne prions pas "au nom de Marie". Marie, à qui nous confions nos intentions de prière, prie au Nom de Jésus pour nous : 12 Amen, amen, je vous le dis : celui qui croit en moi fera les œuvres que je fais. Il en fera même de plus grandes, parce que je pars vers le Père, 13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. 14 Quand vous me demanderez quelque chose en mon nom, moi, je le ferai. Jean 14 On ne vous demande jamais de prier pour quelqu'un ? Vous ne demandez jamais à personne de prier pour vous ?

@@josephlecapelain465 Oui je prie pour des gens, qu'ils me demandent ou nous, je prie Dieu le Père dans le nom de Jésus-Christ. Ça m'étonnerait que Paul ou les frères de Paul priaient la vierge, les anges ou que sais-je. Attention à ne pas être un disciple de Paul à la place d'un disciple de Christ. Paul et ses frères étaient disciples de Christ, pas disciple de Marie. Dieu est le chef de Christ, Christ est le chef des hommes.

@@DiMart777Yeshua C'est ce que fait Marie pour nous : elle prie Dieu le Père dans le Nom de Jésus-Christ à nos intentions. Quant à saint-Paul, il nous invite à nous approcher des esprits des justes parvenus à la perfection, qui sont dans la Jérusalem céleste : "22 Mais vous êtes venus vers la montagne de Sion et vers la ville du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, vers des myriades d’anges en fête 23 et vers l’assemblée des premiers-nés dont les noms sont inscrits dans les cieux. Vous êtes venus vers Dieu, le juge de tous, et vers les esprits des justes amenés à la perfection. 24 Vous êtes venus vers Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et vers le sang de l’aspersion, son sang qui parle plus fort que celui d’Abel." Hébreux 12 La question n'est pas d'être disciple de saint-Paul. Nous croyons que totue la Bible est inspirée par Dieu. Aussi, quand saint-Paul enseigne une pratique, et qu'il la met en oeuvre abondamment, nous croyons qu'elle vient de Dieu. Et nous sommes chrétiens, évidemment, pas disciples de Marie. Jésus nous donne deux grands commandements : "36 « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? » 37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. 38 Voilà le grand, le premier commandement. 39 Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même." Matthieu 22 Ce qui fait que nous pratiquons deux formes d'amour, qui sont semblables : - notre amour spécifique pour Dieu, réservé à Dieu seul, qui consiste à l'aimer et l'adorer pour ce qu'Il est, le seul Dieu, l'Unique, notre Sauveur, notre Créateur, selon ce premier commandement. - notre amour pour ses créatures, qu'il nous donne pour frères et soeurs, qui consiste à aimer et honorer notre prochain, nos frères en Jésus-Christ, notamment les anges, Marie et les saints, qui sont des créatures, des amis que Dieu nous donne, qui nous aiment, nous aident, nous conseillent pour aller à Dieu, écoutent nos demandes et nos besoins et intercèdent pour nous. Selon ce second commandement.

@@adelbertleblanc1846 Je le resterait car il est mon sauver Amen

@@adelbertleblanc1846 a croire Jésus a créé les branches

@@boysstifler4479 la foi ,la sanctification et l'amour sont essentiels pour être sauvé. Jésus a construit son église , il ne l'a pas dénommé évangélique ou protestante. Dans la lettre au 7 église on le voit très bien.

Je vous rejoins complètement dans cette approche. Moi également, je me définis comme chrétien (chrétien.), dans la mesure où je crois en Christ mort et ressuscité d'entre les morts au 3e jour. Mais je ne veux plus de dénomination additionnelle. Catholique, protestant, évangélique, orthodoxe... aucune importance. Seul le message originel de Jésus tel que relaté dans les évangiles canoniques compte, et surtout sa mise en pratique. Le reste n'est que querelle de clochers.

@Lelundiausoleil Croire en la résurrection de Christ au 3e jour, est la seule condition pour être chrétien et c'est bien la base de ma foi chrétienne. Le reste n'est que théologie et batailles de clochers.

je suis catholique et fière d'être chrétienne. je ne sais pas pourquoi j'ai ressenti un je ne sais quoi dans mon tout et je remarque que de questions importantes j'ai encore à éluder et comprendre profondément . vous m'eclairez chaque jour d'une partie incohérente des Évangiles . ça m'ouvre des horizons nouveaux et me donnent l'envie impérative de méditer. mais parfois j'ai un sentiment de frustration et d'angoisse car je n'arrive pas à comprendre certaines sentences qui me laisse avec un stresse qui me fait mal . MERCI pour votre présence dans ma vie.

je suis Syrienne de Damas et j'ai vécu l'atrocite' de cette guerre satanique qui nous a fait tant de mal et d'insuportables douleurs par l'horreur et tant de sang versés et d'incroyables façons odieuses de faire souffrir les êtres humains et de les sacrifier diaboliquement . Mon Dieu donne nous lel pouvoir et la force d'oublier ces 12 années de guerre et qui continue....

Incroyable! Comment était la voix et le ton de cette voix?

@@Jrmy6012 c'était ma voix mais elle n'était pas intérieur c'était pas une pensée qui venait de moi. Quand au ton il y avait une certaine douceur mais pas plus qu'une conversation avec un ami. Pourquoi Dieu vous parle jamais ? Dans la prière Dieu répond normalement. Soit il n'utilise pas les mêmes façon pour tout le monde, mais c'est très courant dans mon entourage proche en tout cas.

Votre histoire m'intéresse beaucoup . VOus seriez d 'accord pour m'en dire plus par mail ?

@@severinesds ma foi pourquoi pas. Si mon témoignage peut aider. Dites moi en quoi je vous intéresse, et si je trouve ça pertinent je crée une adresse mail juste pour vous. Je tâcherai de rassembler mes souvenirs le plus honnêtement possible.

Bonjour, "la grande famille", c'est la famille universelle des enfants de Dieu. :) Sois béni !

Nous c est l ame ce n est pas le corps physique qui compte mais pourtant Dieu aime que nous l entretenions ce corps physique si ce n est pas en priorité et en tenions compte pour se faire coquet à la gloire de Dieu user ses cordes vocales à sa gloire etc le batimentbde l eglise glorifie Dieu meme s il n est pas primordial❤

Exactement. En tant que protestante évangélique, je ne suis pas reconnue dans ce qu'a dit le frère Paul Adrien. Dans mon église nous prenons la sainte scène tous les dimanches et je suis bien consciente que c'est le corps de Christ. Bref je suis également étonnée de ces arguments, peut être que certains évangéliques pensent comme cela mais ce n'est pas la doctrine de l'église évangélique comme l'explique le frère dans la vidéo.

J’ai eu la même pensée ! Dans toutes les églises où je suis allée et il n’y en pas eu beaucoup notamment celle où je suis actuellement, ne vont pas dans ce sens du tout donc c’est un peu étrange cette étiquette que l’on met aux églises protestantes. Et puis ma relation avec le Seigneur est tellement sincère, et intense que je ne me verrai en aucun cas remettre en doute ma façon de faire qui se base sur les évangiles. Ça m’attriste beaucoup que l’on nous perçoivent de cette manière là car ça ne reflète pas du tout ce que nous sommes. Mais bon… je ne changerai pour rien au monde ma relation avec Dieu qui m’a totalement changé et je pense que peu importe la dénomination dans laquelle nous somme le plus important c’est de ne pas de tomber dans la religiosité mais d’être des Chrétiens actifs et pour ma part annoncer la bonne nouvelle et témoigner de ce que Jesus a fait dans ma vie est très important car nous devons être des témoins et aller annoncer la bonne nouvelle. Chose que pour part je ne vois que chez les évangélistes. Et je rebondis aussi sur le corp du Christ que nous partageons aussi avec la Sainte Cène. Que nous prenons en mémoire de ce que le Christ a fait pour nous sur La Croix et de qui il est. Et cette Sainte Cène que nous pouvons aussi prendre chez nous et pas que le dimanche à L’église. Donc je ne comprends pas trop ce que veut dire le frère Adrien. Soyez amour et richement bénis toutes et tous.

@@lesliedoga9212 Alléluia ma sœur en Jésus-Christ , vive l'Amour infini de notre seigneur Jésus , que Dieu le père te bénisse 🙏🙏🙏

Jésus a dit n' appelez personne père ou directeur sinon celui que vous avez dans les cieux

@@zoranserbo2215 change de roue, elle est dégonflée

@@evelynevandevonder Shalom

​@@zoranserbo2215vous interpréter mal les choses

Bonjour, c'est un commentaire un peu triste, car cela confirme, encore et encore, que votre tradition religieuse ne cesse d'attaquer l'Eglise en ignorant tout de sa foi : - personne ne croit que Marie serait d'essence divine, c'est contradictoire avec le christianisme, puisque c'est parce que Marie est humaine que le Verbe s'est fait chair en son sein - personne ne croit que le temple de Dieu serait une église bâtiment - personne ne croit que nous serions sauvés par la loi et non par la grâce C'est un commentaire un peu triste, car il confirme le propos de cette vidéo : vous ne connaissez pas la Bible. Jésus n'est pas le seul intermédiaire, mais le seul médiateur entre Dieu et les hommes. 1 Timothée 2 "5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6 qui s'est donné lui-même en rançon pour tous." St Paul nous enseigne que le rôle de médiateur que tient Jésus, c'est au regard de la nouvelle alliance : - 8.06 "Quant au grand prêtre que nous avons, le service qui lui revient se distingue d’autant plus que lui est médiateur d’une alliance meilleure, reposant sur de meilleures promesses." - 9.15 "Voilà pourquoi il est le médiateur d’une alliance nouvelle, d’un testament nouveau : puisque sa mort a permis le rachat des transgressions commises sous le premier Testament, ceux qui sont appelés peuvent recevoir l’héritage éternel jadis promis." - 12.24 "Vous êtes venus vers Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et vers le sang de l’aspersion, son sang qui parle plus fort que celui d’Abel." Hébreux Dire que Jésus est le seul médiateur entre Dieu et les hommes, cela ne veut en aucun cas dire qu'Il est le seul à pouvoir prier ou intercéder pour nous. Cela veut dire qu'Il est venu établir une nouvelle alliance entre Dieu et les hommes, par Son sacrifice. Et personne ne prétend que qui que soit d'autre soit également médiateur d'une nouvelle alliance, personne ne prétend que qui que ce soit d'autre (Marie, les anges, les saints, les papes, les prêtres...) se soit donné en rançon ou offert en sacrifice pour établir une alliance entre Dieu et les hommes. ------ Et c'est bien par cette unique médiation, dont Jésus fait de nous les ministres, que s'opère l'intercession : 2 Corinthiens 3 5 Ce n'est pas à dire que nous soyons par nous-mêmes capables de concevoir quelque chose comme venant de nous-mêmes. Notre capacité, au contraire, vient de Dieu. 6 *Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance* , non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie C'est en cette unique médiation que Jésus fait de nous des frères, plein d'amour et de sollicitude pour tous : "Mais Dieu a disposé le corps de manière à donner davantage d’honneur à ce qui en manque, pour qu’il n’y ait point de division dans le corps, mais qu’au contraire les membres se témoignent une mutuelle sollicitude. Un membre souffre-t-il ? Tous les membres souffrent avec lui. Un membre est-il à l’honneur ? Tous les membres se réjouissent avec lui. » I Corinthiens XII, 24-25 C'est pourquoi St Paul fait de l'intercession une règle pour tout chrétien : 01 J’encourage, avant tout, à faire des demandes, des prières, des intercessions et des actions de grâce pour tous les hommes, 1 Timothée 2:1 Règle que lui-même pratique assidûment : - Éphésiens 6:19 Priez pour moi, afin qu'il me soit donné, quand j'ouvre la bouche, de faire connaître hardiment et librement le mystère de l'Evangile, - 1 Thessaloniciens 5 25 Frères, priez pour nous. - Hébreux 13:18 Priez pour nous; car nous croyons avoir une bonne conscience, voulant en toutes choses nous bien conduire. - Romains 15:30 Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus-Christ et par l'amour de l'Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur, - 2 Corinthiens 1:11 vous-mêmes aussi nous assistant de vos prières, afin que la grâce obtenue pour nous par plusieurs soit pour plusieurs une occasion de rendre grâces à notre sujet. - Éphésiens 6:18-20 Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints.… - Philippiens 1:19 Car je sais que cela tournera à mon salut, grâce à vos prières et à l'assistance de l'Esprit de Jésus-Christ, - Colossiens 4:3 Priez en même temps pour nous, afin que Dieu nous ouvre une porte pour la parole, en sorte que je puisse annoncer le mystère de Christ, pour lequel je suis dans les chaînes, - 2 Thessaloniciens 3:1-3 Au reste, frères, priez pour nous, afin que la parole du Seigneur se répande et soit glorifiée comme elle l'est chez-vous,… - Philémon 1:22 En même temps, prépare-moi un logement, car j'espère vous être rendu, grâce à vos prières.

Idem!

Moi non plus 😊

Idem. Y’a pas mal de perle rare du coup 😂

Oh oui...jaime ce groupe qui a bercé mon enfance!!

C’est ça mon frère, j’aime bien les chants évangéliques très fort pour louer Dieu . L’union spirituelle et corporelle pour former la corporellement l’église, c’est dommage , je prie 🙏🏽 à ce que nous nous réunifiions 🙏🏽🙏🏽

Catholiques, je dois reconnaître qu'Antydot est mon groupe Pop Chrétien préféré !

il y aurait pas grand chose à dire, soyons honnêtes.

Pas sûr!!!@@louispelosse4476

les orthodoxes sont fort proche des sacrements catholiques : la sainte communion, le mariage, la confession avec un prêtre, etc. ils sont les plus proches de nous.

Il me semble que la différence théologique la plus importante entre orthodoxes et catholiques concerne le Saint Esprit. Pour les catholiques Le Saint Esprit procède du Père et du Fils. Pour les orthodoxes il procède du Père seulement.

@@lelorrain3543 c'était il y a des siècles cela. Depuis 1995 theologiquement ce n'est plus un sujet

Bonjour, Jésus nous donne deux grands commandements : "36 « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? » 37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. 38 Voilà le grand, le premier commandement. 39 Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même." Matthieu 22 Ce qui fait que nous pratiquons deux formes d'amour, qui sont semblables : - notre amour spécifique pour Dieu, réservé à Dieu seul, qui consiste à l'aimer et l'adorer pour ce qu'Il est, le seul Dieu, l'Unique, notre Sauveur, notre Créateur, selon ce premier commandement. - notre amour pour ses créatures, qu'il nous donne pour frères et soeurs, qui consiste à aimer et honorer notre prochain, nos frères en Jésus-Christ, notamment les anges, Marie et les saints, qui sont des créatures, des amis que Dieu nous donne, qui nous aiment, nous aident, nous conseillent pour aller à Dieu, écoutent nos demandes et nos besoins et intercèdent pour nous. Selon ce second commandement. ------------- Quant au purgatoire, cette merveille de la miséricorde de Dieu : Qu'est-ce que le purgatoire ? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--AUPzlzG1ZY.html Purgatoire - nous aurons à répondre - Jocelyn Girard ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UTOfVmTSg5Y.html cathobiblique.wordpress.com/2008/01/27/pourquoi-le-purgatoire/ cathobiblique.wordpress.com/2008/01/26/la-doctrine-du-purgatoire-est-elle-scripturaire/ ------------------ Tous les chrétiens ont toujours baptisé leurs enfants, sauf certaines dénominations, assez récemment. 17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit *sur toute chair* 38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et *que chacun de vous soit baptisé* au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. 39 *Car la promesse est pour vous, pour vos enfants* , et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera Actes 2

Oui bien sûr les versets y sont . J ai aussi une Segond ( la 21archeo un regal) C est juste que le frere voulait dire que nous ne considerons ces pas ces versets , de la mrme manière selon leur ancrage ds la judaité et le 1er testament. Juste une façon de voir et de situer mais qui est importante: l Eucharistie Marie ...mais nous nous rejoindrons sur tout un jour en communion d amour en Christ c est sûr 🤗. L esprit Saint en tous

que de grands arguments, who je vais devenir catholique (non)

​@@invictus_pc6965ok

Oui mais le catholicisme a des branches l’orthodoxie et l’anglicanisme

@@lescruteur.5519 Bonjour, la bible n'enseigne nulle part que Marie aurait eu d'autres enfants. En revanche, nous avons de profondes raisons de croire en la virginité de Marie : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bzzqSLBDjXU.html

non, l'anglicanisme ce n'est pas une branche de l'église catholique romaine ni les orthodoxes@@Alexandra-sb9hi

Bonjour, juste quelques points. ceux qui croient que la bible est le critère ultime sont 55 000 dénominations protestantes, et bien d'autres, qui prêchent une multitude de doctrines différentes et ne cessent se se diviser, c'est poignant : 3 L'ORIGINE DES DIVISIONS PROTESTANTES - Jocelyn Amadeus ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GPjOunhuWm4.html C'est pourquoi nous ne croyons pas que nous sommes une religion du livre : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5-esJb3Y8Oo.html ------------- L'Eglise a toujours attaché une grande importance à méditer sur à qui Jésus s'adresse : à tous ? A Ses apôtres ? Nous voyons que certaines paroles ne sont adressées qu'aux apôtres, aussi nous croyons que ce ne sont que les apôtres, et leurs successeurs, qui sont concernés : - "Faites cela en mémoire de moi"Luc 22:19 - "Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus."Jean 20:23 - "qui vous écoute, m'écoute".Luc 10,16 - "L’un de vous est malade ? Qu’il appelle les Anciens en fonction dans l’Église : ils prieront sur lui après lui avoir fait une onction d’huile au nom du Seigneur."Jacques 5:14 - "On les présenta aux Apôtres, et après avoir prié, ils leur imposèrent les mains."Actes 6:6 Aussi nous voyons comment les pasteurs sont désignés dans les écritures : Comment devient-on pasteur? Qui peut devenir pasteur? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-wL6vUvouduM.html --------------- Il y a deux passages principaux qui fondent la foi en l'immaculée conception de Marie. 👉 Le premier fonde sa nécessité : Job 14:4 "Comment d'un être souillé sortira-t-il un homme pur? Il n'en peut sortir aucun." Aussi il est nécessaire pour celle qui a conçue Jésus, qui est pur de tout péché, d'être sauvée de cette transmission du péché originel, dès sa conception, afin de ne pas en être souillée, afin de ne pas le transmettre au Christ, qui est semblable à nous, excepté lé péché (He 4:15). 👉 Le second fonde sa modalité : "L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. » Luc 1:28 Quand on étudie le mot kecharitōmĕnē, en Luc 1:28, on apprend qu'il veut dire ceci : "« toi qui as été et qui demeure remplie de la grâce divine qui rend agréable/acceptable» Kecharitomene est un participe passif parfait. Le parfait grec dénote l'état présent résultant d'une action passée. Ce temps a pour fonction de renvoyer au passé, mais à un passé accompli ou achevé, au double sens de ces termes : révolu et parfait. Autrement dit, ce passé fonde le présent et continue à y exercer son action. En grammaire grecque, il signifie que : - Marie a reçu quelque chose, elle n'a rien trouvé : c'est un don de Dieu. - Ce don de Dieu, c'est Sa grâce (pas "une" grâce), donnée pleinement et entièrement : elle en a été comblée, remplie. - Ce don a eu lieu dans le passé (par rapport au présent dans lequel l'ange s'exprime) - Et il perdure parfaitement aujourd'hui, dans le temps : c'est un don permanent. Marie, comme nous tous, a ainsi eu besoin d'être sauvée par Dieu du péché originel, comme l'enseigne St Paul. --------------- Actes 1 raconte le choix de Matthias, ce n'est pas une anecdote historique, c'est un enseignement des écritures. Aussi les chrétiens ont-ils toujours vécu la succession apostolique : questions.aleteia.org/articles/71/quest-ce-que-la-succession-apostolique/ Saint-Paul, quant à lui, est venu s'assurer de la rectitude de son enseignement auprès des apôtres (Galates 1:18-19 ; Galates 2:2), et Il "transmettait les décisions (dogma) prises par les Apôtres et les Anciens de Jérusalem, pour qu’elles entrent en vigueur" Actes 2. De fait, les écritures nous rapportent peu de choses sur ce qu'ont fait la plupart des apôtres après la Pentecôte : pas mal Pierre, un peu Jean, et c'est tout. Les autres ne sont-ils pas restés apôtres pour autant ? Je crois que si : ils ont agit, ils ont enseigné, même si nous n'en avons pas trace. J'ai d'ailleurs toujours pensé que c'est une raison supplémentaire de ne pas professer le sola criptura : tout n'est pas dans les écritures. -------------- En grec, nous avons Petros / petra et, en Araméen Céphas / céphas. Jésus bâtit Son Eglise sur la personne de Pierre, pas sur sa profession de foi. Un indice : c'est l'apôtre qui a vu son nom changer de Simon en Pierre, pas sa profession de foi, c'est donc bien la personne de Pierre dont il est question. Sachant que d'autres personnes, même aant Pierre, ont fait de très belles professions de foi, et que Jésus n'a donné cette prophétie qu'à Pierre. philosophieduchristianisme.wordpress.com/2016/01/23/les-fondements-bibliques-de-la-papaute-1-matthieu-xvi-18-le-christ-fait-de-pierre-la-pierre-de-fondement-de-son-eglise/ De plus, Jésus poursuit en faisant de Pierre, et non de sa profession de foi, l'intendant de Son Royaume : philosophieduchristianisme.wordpress.com/2016/01/23/les-fondements-bibliques-de-la-papaute-2-matthieu-xvi-19-le-christ-donne-les-cles-du-royaume-des-cieux-a-saint-pierre-et-en-fait-ainsi-son-premier-ministre/ Enfin, c'est bien à Pierre, non à sa profession de foi, que Jésus confie Son troupeau : philosophieduchristianisme.wordpress.com/2016/01/31/les-fondements-bibliques-de-la-papaute-4-jean-xxi-15-17-le-christ-confie-a-saint-pierre-la-charge-de-son-troupeau/ C'est pour Pierre, pas pour sa profession de foi, que Jésus prie afin que sa foi ne défaille pas : philosophieduchristianisme.wordpress.com/2016/01/23/les-fondements-bibliques-de-la-papaute-3-luc-xxii-32-le-christ-donne-a-saint-pierre-le-charisme-dinfaillibilite/

@Lelundiausoleil Merci 🙂 Jean 4:37 😉😉

@Lelundiausoleil Cela ne nous appartient pas ;-) Si je le suis, Dieu m'y garde, si je ne le suis pas, Dieu m'y mette !

@Lelundiausoleil un peu adaptée 😂

Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église. La pierre angulaire c'est Christ pas Pierre

EUCHARISTIE. « Car en lui, dans son propre corps, habite toute la plénitude de la divinité. » ( Colossiens 2.9 ) Marc 14.22. Mathieu 26.26. Luc 22. 19. 1 Corinthiens 10. 16. 1 Corinthiens 11. 25. A partir de quand dans l’Histoire apparaissent les doctrines sur le pain et le vin consacrés comme étant « symboles » ou « représentations » du Corps et du Sang du Christ ?

Tout à fait d'accord avec vous Sophie! C'est pourquoi notre communauté appartenant à l'EPUdF travaille main dans la main avec la communauté franciscaine de notre quartier😇 Quand les démunis se sont trouvés devant nos portes, c'est là que nous avons mis en pratique notre foi et que nous voyons Dieu agir bien au delà de nos guéguerres de dénominations!

Personnellement je pense que c' est le christ qu' il faut admirer et non une statue qui cherche à le représenter

@24en1 Puis je vous demander si votre première réponse ( pour laquelle je vous remercie est énonce dans la bible ou c' est c' est le résultat de votre interprétation?..

@24en1 j' adhère à votre réponse concernant l' admiration du Christ ..Quand à l' art rien dans la bible ne nous interdit de trouver beau ce qui l' est..Si on ne fait pas passer l' amour de l' art avant l' amour de Dieu.;Bien à vous

Je partage votre avis "Aurion" et je reviens sur la façon dont notre frère présente la démarche de pardon chez les "évangéliques": c'est caricatural! L'amour vaincra SOUVENT malgré nous😇

Explique moi 😢

Non

@@invictus_pc6965 ton salut est en danger mais bon en espérant que ta charité et ton amour va compenser les pertes de grâce dont tu te rend coupable

@@jeanfrancoisdubois9073 je pourrais dire la même chose de toi.

et qui es-tu pour dire si mon salut est en danger ? qui est tu pour affirmer que ta croyance dogmatique est la vérité ?@@jeanfrancoisdubois9073

@@invictus_pc6965 tu ne peux pas dire la même chose parce que c’est évident comment tu peux être aussi aveugle dans ton raisonnement..

Mais les catholiques aussi ne le font-ils pas? Critiquer les évangélistes ?

D’où viennent les dénominations (catholiques, évangéliques etc)? Pourquoi ne pas dire tous simplement enfant de Dieu?

​@@Alexandra-sb9hi Vous avez raison sur le fond mais la théologie issue du protestantisme n'est pas du tout la même que celle annoncée depuis le Christ par l'Eglise Catholique. Nous sommes bien d'accord pour reconnaître que l'Eglise Catholique n'a jamais été, sur terre en tout cas, exempte de défaut et de pécheurs

@@adelbertleblanc1846 Je suis juste une croyante plus évangélique car je suis née dedans. Mais je me considère croyante

@@adelbertleblanc1846 Je ne suis pas dedans. Du moment que Christ est en moi et que moi en Lui. Ça me suffit. C’est tout ce qui m’importe

Bonjour, Nous ne rabâchons pas comme les païens, manière que Jésus précise dans la suite du texte : "En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés." Matthieu 6:7 Le terme grec utilisé, βαττολογέω, vient de Battus, roi de Cyrène, dont il est dit qu’il bégayait. Les païens croyaient que la répétition de prières contraignait leurs dieux à obéir à leurs demandes : c'était de la superstition. Nous, nous pouvons répéter, non pour contraindre mais dans la confiance et dans l'amour, comme deux amoureux ne cessent de se dire "je t'aime". Nous, nous pouvons dire et redire les mêmes paroles, avec le coeur, comme le Chema Israël, la prière du saint peuple de Dieu : "04 Écoute, Israël : le Seigneur notre Dieu est l’Unique. 05 Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force. 06 Ces paroles que je te donne aujourd’hui resteront dans ton cœur .07 Tu les rediras à tes fils, tu les répéteras sans cesse, à la maison ou en voyage, que tu sois couché ou que tu sois levé ; 08 tu les attacheras à ton poignet comme un signe, elles seront un bandeau sur ton front,09 tu les inscriras à l’entrée de ta maison et aux portes de ta ville.." Deutéronome 6 Nous faisons comme le psalmiste, qui "se plaît dans la loi du Seigneur et murmure sa loi jour et nuit !" Psaume 1:2 Ou qui ne cesse de répéter "éternel est son amour" (psaume 135). Ce que perpétue la prière du Ciel :"Les quatre Vivants ont chacun six ailes, avec des yeux innombrables tout autour et au-dedans. Jour et nuit, ils ne cessent de dire : « Saint ! Saint ! Saint, le Seigneur Dieu, le Souverain de l’univers, Celui qui était, qui est et qui vient. » Apocalypse 4:8 --------------- Allons jusqu'au bout de la phrase : 1 Timothée 2 "5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6 qui s'est donné lui-même en rançon pour tous." St Paul nous enseigne que le rôle de médiateur que tient Jésus, c'est au regard de la nouvelle alliance : - 8.06 "Quant au grand prêtre que nous avons, le service qui lui revient se distingue d’autant plus que lui est médiateur d’une alliance meilleure, reposant sur de meilleures promesses." - 9.15 "Voilà pourquoi il est le médiateur d’une alliance nouvelle, d’un testament nouveau : puisque sa mort a permis le rachat des transgressions commises sous le premier Testament, ceux qui sont appelés peuvent recevoir l’héritage éternel jadis promis." - 12.24 "Vous êtes venus vers Jésus, le médiateur d’une alliance nouvelle, et vers le sang de l’aspersion, son sang qui parle plus fort que celui d’Abel." Hébreux Dire que Jésus est le seul médiateur entre Dieu et les hommes, cela ne veut en aucun cas dire qu'Il est le seul à pouvoir prier ou intercéder pour nous. Cela veut dire qu'Il est venu établir une nouvelle alliance entre Dieu et les hommes, par Son sacrifice. Et personne ne prétend que qui que soit d'autre soit également médiateur d'une nouvelle alliance, personne ne prétend que qui que ce soit d'autre (Marie, les anges, les saints, les papes, les prêtres...) se soit donné en rançon ou offert en sacrifice pour établir une alliance entre Dieu et les hommes.

Vous faites référence à " Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux." (Mt 23,9) -------- Nous voyons que de nombreuses personnes sont appelées "père" dans la Bible, au sens de paternité humaine. Y compris le père adoptif de Jésus, Joseph. Quand on regarde les versets entourant Mt 23,9, on voit bien que ce n'est pas de cette paternité humaine dont il s'agit : "08 Pour vous, ne vous faites pas donner le titre de Rabbi, car vous n’avez qu’un seul maître pour vous enseigner, et vous êtes tous frères. 10 Ne vous faites pas non plus donner le titre de maîtres, car vous n’avez qu’un seul maître, le Christ." Jésus vise explicitement ce que l'on appelle la paternité spirituelle, non la paternité humaine : vous pouvez appeler votre père "père", ou "papa", ce qui est la même chose, ce n'est pas à cette paternité que Jésus fait référence. ------ Qu'en est-il alors de la paternité spirituelle ? Nous voyons dans l'ancien testament que des hommes de Dieu se font appeler "père", au sens spirituel du terme : - "11 Ils étaient en train de marcher tout en parlant lorsqu’un char de feu, avec des chevaux de feu, les sépara. Alors, Élie monta au ciel dans un ouragan. 12 Élisée le vit et se mit à crier : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 2 - "21 Lorsqu’il les vit, le roi d’Israël dit à Élisée : « Mon père, alors, faut-il les tuer ? »" 2 Rois 6 - "14 Élisée tomba malade de la maladie dont il devait mourir. Joas, roi d’Israël, descendit chez lui et pleura sur son épaule. Il disait : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 13 - 21 "Je le revêtirai de ta tunique, je le ceindrai de ton écharpe, je lui remettrai tes pouvoirs : il sera un père pour les habitants de Jérusalem et pour la maison de Juda." Isaïe 22 Ce dernier verset d'Isaïe est cher à notre coeur, puisqu'il désigne l'intendant du roi d'Israël : c'est pour cela que nous appelons les successeurs de Pierre "pape", papa, père. Cette pratique de l'ancien testament est reprise dans le nouveau testament. Saint-Paul nous apprend que Abraham est le père de tous les croyants : "17 C’est bien ce qui est écrit : J’ai fait de toi le père d’un grand nombre de nations. Il est notre père devant Dieu en qui il a cru, Dieu qui donne la vie aux morts et qui appelle à l’existence ce qui n’existe pas. 18 Espérant contre toute espérance, il a cru ; ainsi est-il devenu le père d’un grand nombre de nations, selon cette parole : Telle sera la descendance que tu auras !" Romains, 4 C'est Dieu Lui-même qui fait d'Abraham notre père. Saint-Paul s'attribue également ce nom de père - spirituel- dans un certain nombre de passages : - il appelle certains de ses disciples "enfant", ce qui fait de lui leur père : 1.02 "à Timothée, mon véritable enfant dans la foi." 1 et 2 Timothée C'est particulièrement clair pour Timothée, qu'il désigne, au moins cinq fois, comme son « enfant », son « véritable enfant », son « enfant bien-aimé ». Par exemple en 1 Corinthiens 4, 17. C'est pareil pour Tite. Quand il écrit à Philémon pour lui recommander Onésime, il le lui présente comme « mon enfants, que j'ai engendré dans les chaînes » (Philémon, verset 10). Mais il ne s'agit pas seulement de quelques privilégiés qui seraient particulièrement chers au coeur de Paul. Les « enfants bien-aimés », ce sont aussi les Corinthiens, alors que la communauté lui donne bien du souci (1 Corinthiens 6, 13). Ce sont aussi les Galates, qui ont pratiquement reniés l'Evangile : « Mes petits enfants, vous que j'enfante à nouveau dans la douleur jusqu'à ce que le Christ soit formé en vous » (Galates 4, 19). St Paul va plus loin, il revendique explicitement la paternité spirituelle, il se désigne explicitement comme père : - "Auriez-vous des milliers de pédagogues dans le Christ que vous n'avez pas plusieurs pères ; car c'est moi qui, par l’Évangile, vous ai engendrés dans le Christ Jésus " 1 Corinthiens 4, 15 - "Mais lui, vous savez que sa valeur est éprouvée : comme un fils avec son père, il s’est mis avec moi au service de l’Évangile." Philippiens 2.22 - "Et vous savez bien que nous avons été pour chacun de vous comme un père avec ses enfants" 1 Thessaloniciens 2.11 Saint Jean fait de même. saint Jean adresse sa première épître à ses « petits enfants ». Jésus lui-même avait employé cette expression. Dans la première épître de Jean, l'expression « petits enfants » revient neuf fois. Le mot employé est le diminutif du mot qui désigne proprement les « enfants », comme lorsque saint Jean dit que nous sommes « les enfants » de Dieu. Une fois (3 Jean, verset 4), il écrit : « Apprendre que mes enfants vivent dans la vérité, rien ne m'est un plus grand sujet de joie. » ------- Alors, comment comprendre cela, comment le concilier avec l'interdiction faite par Jésus en Mt 23,9 ? St Paul nous donne la clé : "14 C’est pourquoi je tombe à genoux devant le Père, 15 de qui toute paternité au ciel et sur la terre tient son nom". Ephesiens 3 Nous n'avons qu'un seul Père, Dieu. ET, comme pour tout, Dieu nous confie Sa paternité, qu'elle soit humaine (sur la terre) ou spirituelle (au ciel). Ce que Jésus condamne en Mt 23,9, ce sont les rabbis, les maîtres, qui se font pères spirituels de leur propre autorité, qui ne reçoivent pas cette paternité de Dieu, qui ne mènent pas à Dieu, mais à eux-mêmes, par l'exercice de cette paternité spirituelle. Voilà pourquoi nous appelons les prêtres, les évêques, le pape "pères" : - ils nous engendrent dans la foi, comme le firent St Paul et St Jean, Abraham, Elie, Elisée... - non pas une foi en eux, mais la foi en Dieu Ils savent qu'ils reçoivent de Dieu, pour Dieu, cette mission si belle et noble, qui est aussi une très grande responsabilité, qu'ils exercent avec humilité : elle leur est donnée, elle ne vient pas d'eux. Ils accomplissent cette parole : 5 Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes; c'est Jésus-Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus. 2 Corinthiens, 4 Ainsi nos pères spirituels peuvent à bon droit nous appeler leurs enfants : Galates 4 19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous,

@@josephlecapelain465 Peu importe que le terme "père" soit utilisé ou non dans la bible. La seule chose que je voulais illustrer, c'est que lorsqu'on prend une seule phrase (un seul verset), on peut s'appuyer sur elle de façon isolée pour en une tirer une conclusion, qui est vraie...ou non.

@@c.laurence3937 D'où l'importance du magistère institué par Jésus pour interpréter comme il faut les écritures : de fait, le christianisme n'est pas une religion du livre.

Bonjour, Prenons Exode 20:4 : "Tu ne te feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les Cieux là-haut, ou sur la Terre ici-bas, ou dans les eaux au-dessous de la Terre. " Voilà ce que nous dit Exode 20:3, le verset qui précède : "Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face." -> Ce que Dieu condamne, ce sont les statues, représentations ou images que l'on prend pour des dieux. Uniquement celles-là. Ce que confirme le verset 5 : "Tu ne te prosterneras pas devant ces dieux, pour leur rendre un culte. " -> Ce qui est visé dans le verset 4, ce sont les statues, représentations ou images dont on fait des dieux. Pas toutes les statues, représentations ou images. On le voit également dans le fameux passage du veau d'or : 32.04 Il reçut l’or de leurs mains, le façonna au burin et en fit un veau en métal fondu. Ils dirent alors : « Israël, voici tes dieux, qui t’ont fait monter du pays d’Égypte. » Exode, 32 Ce qui est condamnable ici, ce n'est pas d'avoir fait une statue de veau en or, c'est d'en avoir fait des dieux. Vous pouvez avoir toutes les statues de veau en or que vous voulez, si vous savez que ce sont de simples statues, et que vous ne croyez pas que ce sont des dieux, que vous adoreriez, cela ne pose aucun problème :31 Moïse retourna vers le Seigneur et lui dit : « Hélas ! Ce peuple a commis un grand péché : ils se sont fait des dieux en or. C'est encore ce que confirme Osée 14:4 : "...nous ne dirons plus à l’ouvrage de nos mains : “Tu es notre Dieu”..." Car voilà ce que Dieu nous demande : "Tu n'auras pas chez toi d'autres dieux, tu ne serviras aucun dieu étranger." Psaume 80:10 Voilà ce que Dieu espère de nous : "29 Jésus lui fit cette réponse : « Voici le premier : Écoute, Israël : le Seigneur notre Dieu est l’unique Seigneur. 30 Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force." Marc 12 voir aussi Deutéronome 6:4 C'est la manière dont nous considérons une représentation qui est de l'idolâtrie, pas la représentation en elle-même. Dieu ne condamne pas les œuvres d'art, mais les faux dieux. ------ Quand nous ne faisons pas de représentations des idoles, quand nous ne croyons pas que ce sont des dieux, elles sont bonnes : 1- la Bible nous apprend que Dieu a demandé à Moïse et à Salomon, entre autre, de fabriquer des statues : - Exode 25:18 "Ensuite tu forgeras deux kéroubim en or à placer aux deux extrémités du propitiatoire." - 1 Rois 6:23 "Dans le Saint des saints, il fit deux kéroubim en bois d’olivier" - 1 Rois 7:29 "Sur les panneaux encadrés de bordures se trouvaient des lions, des bœufs et des kéroubim ; de même sur les bordures supérieures. Au-dessous des lions et des bœufs, des volutes descendaient." 2- La Bible précise que les talents de l'artisan sont un don de Dieu : - Exode 35:30 "Moïse dit aux fils d’Israël : « Voyez : Le Seigneur a appelé par son nom Beçalel, fils d’Ouri, fils de Hour, de la tribu de Juda. 31 Il l’a rempli de l’esprit de Dieu : sagesse, intelligence, savoir, en toute sorte d’ouvrages, 32 pour concevoir des œuvres d’art et les réaliser avec l’or, l’argent, le bronze, 33 pour tailler les pierres à sertir, sculpter sur bois et pour exécuter toute œuvre d’art. - Exode 36:01 "Beçalel, Oholiab et tout artisan habile à qui le Seigneur a donné sagesse et intelligence pour concevoir et exécuter les travaux au service du sanctuaire, tous exécuteront ce que le Seigneur a ordonné." 3- Dieu nous apprend également que c'est au pied de ces statues qu'Il se laisse rencontrer, qu'Il nous parle et nous donne Ses ordres : Exode 25:22 "C’est là que je te laisserai me rencontrer ; je parlerai avec toi d’au-dessus du propitiatoire entre les deux kéroubim situés sur l’arche du Témoignage ; là, je te donnerai mes ordres pour les fils d’Israël." Lisez Exode 25, 26, 35, 36, 37, 39 ; lisez 1Rois 6 , 7 et 9 ; lisez 1 Chroniques 28, Ezechiel 41, Zacharie 3, Deutéronome 27, Isaïe 56...vous trouverez bien d'autres exemples que l'arche d'alliance. Ce qui fait que, dans le Temple ou les synagogues antiques, il y avait des statues, des sculptures, des tentures brodées, des mosaïques, des fresques, des objets décorés et sculptés (menorah, brûle-parfum, boite pour protéger les rouleaux d'écritures...). ------ Et, bien sûr, nous ne prions pas des statues, mais qui elles représentent : « Plus on regardera fréquemment ces représentations imagées, plus ceux qui les contempleront seront amenés à se souvenir des modèles originaux, à se porter vers eux, à leur témoigner, en les baisant, une vénération respectueuse, sans que ce soit une adoration véritable selon notre foi, qui ne convient qu’à Dieu seul. […] Mais comme on le fait pour l’image de la Croix précieuse et vivifiante, pour les saints évangiles et pour les autres objets et monuments sacrés, on offrira de l’encens et des lumières en leur honneur, selon la pieuse coutume des anciens. Car “l’honneur rendu à une image remonte au modèle original” (saint Basile). Quiconque vénère une image, vénère en elle la réalité qui y est représentée. » Deuxième concile de Nicée « On doit avoir et garder dans les églises les images du Christ, de la Vierge, Mère de Dieu, et celles des saints, en leur rendant l’honneur et la vénération qui leur sont dus. Non qu’on croie qu’il y a en elles du divin ou quelque vertu qui justifiaient leur culte, ou qu’on doive leur demander quelque chose, ou qu’on doive mettre fermement sa confiance dans les images, comme il arrivait autrefois aux païens qui mettaient leur espérance dans les idoles (Ps 135, 18), mais parce que l’honneur qu’on leur rend remonte aux modèles originaux qu’elles représentent. Ainsi, à travers les images que nous baisons, devant lesquelles nous nous découvrons et nous nous prosternons, c’est le Christ que nous adorons, et les saints, dont elles portent la ressemblance, que nous vénérons. » Concile de Trente - est-ce que Dieu condamne toute statue, représentation, image, car idolâtres ? Non, ce n'est pas ce que nous enseigne la Bible. Seulement celles qui sont prises pour des dieux. - est-ce que Dieu nous demande de faire des statues, images et représentations ? Oui, c'est même un talent donné par Dieu - est-ce que l'Eglise croit que des statues, représentations, images, sont des dieux ? Certainement pas, ce serait absurde. - est-ce que nous prions des statues, représentations ou image ? Certainement pas, ce ne sont que des objets, sans aucun pouvoir. Nous prions les personnes qu'elles représentent. - est-ce que l'Eglise croit que Marie, les saints, les anges, sont des dieux ou déesses ? Certainement pas, ce sont des créatures, il n'y a qu'un seul Dieu, c'est notre foi depuis 2000 ans. Deux vidéos intéressantes sur ce qu'est l'idolâtrie : Qu'est ce que l'idolâtrie ? Les catho adorent-ils Marie ? La place de Marie chez le vrai chrétien ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-utoOpmK4E0k.html QU'EST-CE QUE L'IDOLÂTRIE ET QU'EST-CE QUE CE N'EST PAS - JOCELYN AMADEUS ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tZhV5G6MnJE.html

@@ησούαγάπημου Merci 😊 Je vous renvoie le compliment 🙂

gaetan Et les 2 Statues de Chérubin SUR l'Arche de L'Alliance... que Dieu a demandé ? 🤔 T'en fais quoi ?

​@@josephlecapelain465 Merveilleux exemple de détournement de citation où la parole "ENTRE les deux kéroubim" deviens dans les mains du zélote catholique "AU PIED de ces statues". Et que dire devant les si casuistiques distinctions entre vénération et adoration qui permettent, malgré le second commandement, de s'agenouiller devant des statues pour les prier, si ce n'est la parole de l'Ecclésiaste : Dieu a crée les hommes droits; mais eux se sont cherchés bien des subtilités. Eccl 7:28

Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t'a porté ! heureuses les mamelles qui t'ont allaité ! Et il répondit: Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Luc 11:27-28

@@despil6004 Nous venons de fêter l'apparition de Marie à 2 bergers de La Salette en 1846 " On ne respecte plus le dimanche, jour du Seigneur, on jure sans cesse en ne respectant pas le nom de mon Fils. Si mon peuple ne se convertit pas, il lui arrivera de grands malheurs. Je ne peux plus retenir le bras de mon Fils » Si mon peuple ne veut pas se soumettre, je suis forcée de laisser aller le bras de mon Fils. Il est si fort et si pesant que je ne puis plus le maintenir. Depuis le temps que je souffre pour vous autres ! Si je veux que mon Fils ne vous abandonne pas, je suis chargée de le prier sans cesse. […] S’ils se convertissent, les pierres et les rochers deviendront des monceaux de blé et les pommes de terre seront ensemencées par les terres […]. » fr.aleteia.org/2020/09/07/apparition-mariale-le-message-de-notre-dame-de-la-salette/ Marie nous aime tellement , elle prie pour nous contamment . Nous devrions tous la remercier et l'honorer comme elle le mérite ! 🙏🙏

J'aimerais remarquer aussi, en disant que c'est littéralement le corps de Jésus, on ne fait enlevé aucune signification symbolique. Tout à fait au contraire, les significations symboliques deviennent plus puissantes et plus ancrées par le fait que c'est vraiment littéralement le corps du Christ. Mais il faut que ce soit un vrai prêtre et il faut que ce soit une certaine espèce de pain pour que ça se transforme dans le corps du Christ (faut pas oublier ça)!

Je ne suis pas d'accord avec cette idée. Vous pensez certainement avoir la solution la plus juste mais je crois qu'il s'agit, au moins en apparence d'un relativisme doctrinal (au pire) sinon d'une position issue du protestantisme (au mieux). Votre conception de l'essentiel ne permet pas de résoudre les problèmes autour de la doctrine, c'est à dire sur ce qu'il faut croire. En effet, on ne peut pas dire n'importe quoi pour annoncer Jésus. Ce n'est pas parce qu'on annonce Jésus qu'on le fait bien. Par exemple, annoncer Jésus sans l'Eglise qu'il nous a laissé ou sans la vie sacramentelle (pas d'Eucharistie), c'est amputer enlever les moyens que Dieu nous donne pour vivre l'Evangile pleinement !

Bonjour, à proprement parler nous ne prions que Dieu, car seul Dieu exhausse les prières. Nous confions nos intentions de prière à Marie, qui intercède pour nous auprès de Dieu. Jésus nous donne deux grands commandements : "36 « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? » 37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. 38 Voilà le grand, le premier commandement. 39 Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même." Matthieu 22 Ce qui fait que nous pratiquons deux formes d'amour, qui sont semblables : - notre amour spécifique pour Dieu, réservé à Dieu seul, qui consiste à l'aimer et l'adorer pour ce qu'Il est, le seul Dieu, l'Unique, notre Sauveur, notre Créateur, selon ce premier commandement. - notre amour pour ses créatures, qu'il nous donne pour frères et soeurs, qui consiste à aimer et honorer notre prochain, nos frères en Jésus-Christ, notamment les anges, Marie et les saints, qui sont des créatures, des amis que Dieu nous donne, qui nous aiment, nous aident, nous conseillent pour aller à Dieu, écoutent nos demandes et nos besoins et intercèdent pour nous. Selon ce second commandement.

Le christianisme n'est pas la Bible et la Bible n'est pas le christianisme. La Bible ne dit pas "tout" et ne se suffit pas à elle-même. Et même, comme l'a expliqué frère Paul-Adrien, la Bible enseigne plutôt à se tourner vers l'Eglise pour les points discutés tels que ceux-ci. L'Eglise a autorité sur la Bible et non l'inverse, bien que l'Eglise ne pourra jamais remettre en cause de la juste interprétation des Ecritures. Il serait étrange d'inviter chez soi un père de famille, sans inviter sa femme et ses enfants. Et pourtant, c'est ce que propose le protestantisme, qui veut une relation exclusive avec Dieu. Mais Dieu est sûrement triste que ses enfants ignorent sa famille céleste et ignorent le bon exemple qu'ils pourraient en tirer pour le Salut Qui de mieux que Marie pour intercéder auprès de son Fils. Regardez ce que Marie dit lors des apparitions. A chaque fois c'est une invitation tendre de retour à son Fils Jésus car elle nous aime, et elle veut elle aussi notre bien, que nous allions à son Fils et au Salut Les choses sont simples, pourvu qu'on ne complique pas les choses en suivant une doctrine d'homme tel que le protestantisme. Et encore, je ne crois pas dire n'importe quoi quand je vous affirme que Luther avait une importante dévotion à la sainte Vierge. Sur sa tombe, une de ses images se trouve. Oui oui !

Dans la même veine, d'un autre pasteur protestant devenu catholique : A la recherche du jardin perdu Du protestantisme évangélique à la foi catholique Richard Borgman

Merci. Je ne connaissais pas et je vais l'acheter car l'unité des frères en Jésus-Christ, Notre-seigneur, est primordiale, et surtout salutaire...@@josephlecapelain465

Dieu vous regarde et il rit. vous êtes vraiment des humains. Dieu merci l'apôtre Paul et les autres n'ont jamais été catho ou evangelico sinon nous étions fout. Christ lui seul et rien d'autres

@@ethiopiaspower5339 A votre convenance, en ce qui nous concerne, nous préférons rester fidèle à la foi reçue des apôtres et transmise depuis 2000 par l'Eglise, dont les écritures sont la version écrite.

Bonjour, effectivement, nous croyons que le christianisme n'est pas une religion du livre : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5-esJb3Y8Oo.html Et nous constatons que les fruits du sola scriptura sont une multitude de doctrines contradictoires, et d'incessantes divisions : 3 L'ORIGINE DES DIVISIONS PROTESTANTES - Jocelyn Amadeus ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GPjOunhuWm4.html

@@josephlecapelain465 le fait qu’il y ai d’incessante division n’est pas le fruit du sola scriptura de la manière dont vous le sous entendez. Et lire une phrase comme le christianisme n’est pas une religion du livre vraiment me peine et me fait froid dans le dos. Malheureusement avec de tel pensée le monde est voué à découvrir un christianisme qui n’a plus de force. Lisez Jean chapitre 1 vous comprendrais pourquoi sola scriptura. Et pour revenir au division elles existerons toujours car je vous le rappel le diable ne cessera jamais d’œuvrer dans notre monde afin de mettre le trouble dans l’interprétation de sa parole et dans la manière de la comprendre. C’est ce qu’on appelle l’apostasie. Donc sola scriptura n’est pas à l’origine des divisions c’est le diable qui l’ai. Rappelez vous que Jésus qui ai l’exemple ultime et à qui j’espère vous ne pourrez pas trouver de choses à redire. A lui même etais le sujet de division au milieu de ses contemporain bien qu’il ai accomplie la loi en toute choses (vous serez d’accord avec moi pour confirmer que ce que je vous dit est biblique). L’es division font partie des signes de la fin des temps et son inévitables. Sola scriptura n’est en aucun cas responsable de cela. C’est le cœur de l’homme qui l’ai et sa capacité à se débrouiller pour sortir des écritures. Qui doivent et resterons à jamais la seule base à prendre en compte dans notre manière de vivre notre vie de chrétiens. Mais bon il est plus facile de dire que l’interprétation et l’église sont au dessus pour maintenir dans nos vies des choses qui ne plairont pas toujours à Dieu. C’est là le propre du cœur de l’homme. Pour rappel la chute dans le jardin d’Eden est dû à quoi ? Une désobéissance à la parole. Sola scriptura c’est ce que nous garderons à jamais car c’est la parole de notre merveilleux sauveur qui est au dessus de tout !! Bien que je sois un peu piquant dans mon commentaire et j’en suis désolé je vous souhaite d’être béni et que le saint esprit vous conduise dans la vérité !

L'appellation religion du livre vient de l'Islam, cela n'a jamais été le christianisme : regardez la vidéo ? Jean 1 ne parle pas des écritures, mais de Jésus. La confusion vient de cette mauvaise traduction du terme logos en "parole". Le terme "Verbe" convient mieux. Ce qui fait que bien des gens confondent parole de Dieu et Bible, qui n'en est que l'un e des expressions, fondamentale, mais pas la seule. Lisez Jean:1 en mettant Bible à la place de Logos, et dites-moi si cela a du sens : 01 AU COMMENCEMENT était la Bible, et la Bible était auprès de Dieu, et la Bible était Dieu. 02 la Bible était au commencement auprès de Dieu. 03 C’est par la Bible que tout est venu à l’existence, et rien de ce qui s’est fait ne s’est fait sans la Bible. 04 En la Bible était la vie, et la vie était la lumière des hommes ; 05 la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont pas arrêtée. 06 Il y eut un homme envoyé par Dieu ; son nom était Jean. 07 Il est venu comme témoin, pour rendre témoignage à la Bible, afin que tous croient par lui. 08 Cet homme n’était pas la Bible, mais il était là pour rendre témoignage à la Bible. 09 la Bible était la vraie Lumière, qui éclaire tout homme en venant dans le monde. 10 la Bible était dans le monde, et le monde était venu par la Bible à l’existence, mais le monde ne l’a pas reconnu. 11 la Bible est venue chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu. 12 Mais à tous ceux qui l’ont reçue, la Bible a donné de pouvoir devenir enfants de Dieu, eux qui croient en son nom. 13 Ils ne sont pas nés du sang, ni d’une volonté charnelle, ni d’une volonté d’homme : ils sont nés de Dieu. 14 Et la Bible s’est fait chair, la Bible a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire que la Bible tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité. 15 Jean le Baptiste lui rend témoignage en proclamant : « C’est de la Bible que j’ai dit : Celui qui vient derrière moi est passé devant moi, car avant moi il était. » 16 Tous nous avons eu part à sa plénitude, nous avons reçu grâce après grâce ; 17 car la Loi fut donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par la Bible. 18 Dieu, personne ne l’a jamais vu ; la Bible, elle qui est Dieu, elle qui est dans le sein du Père, c’est elle qui l’a fait connaître. Jean 1 Ce n'est pas la Bible qui est Dieu, qui est la Lumière, qui s'est faite chair. C'est Jésus, le Verbe. Ce n'est pas la Bible qui a prêché la bonne nouvelle du Royaume, qui a été crucifiée et est ressuscitée pour nous sauver de la mort et du péché. C'est Jésus. Le problème, ce n'est pas la Bible, c'est le sola scriptura. Toute la foi de l'Eglise est fondée dans la Bible, c'est elle qui nous l'a donnée : le pape Damase a discerné en 382 quels sont les livres inspirés qui méritent d'y figurer. Sans le ministère pétrinien, il n'y a pas de Bible. La Bible est l'un des premiers fruits de la Tradition de l'Eglise. C'est un des paradoxes poignants des tenants du sola scriptura : refusant le ministère pétrinien, ils n'ont pas de Bible. De même, les juifs du temps de Jésus scrutaient les écritures, dans l'attente du Messie et, quand Il est venu, nombre d'entre eux ne l'ont pas reconnu. « Comme le peuple était dans l’attente » (Lc 3, 15) quand Jean-Baptiste parut, tous lui demandaient : « Es-tu Celui qui doit venir ou devons-nous en attendre un autre ? » (Lc 7, 19). Comme l’observe le Talmud lui-même, « toutes les dates qui ont été calculées pour la venue du Messie sont désormais passées » (Traité Sanhédrin 97). Le problème, c'est d'affirmer qu'elle serait la seule autorité sur laquelle notre foi devrait se fonder. Cela procède d'une triple erreur : 1- la seule autorité, le seul fondement de notre foi, la seule pierre angulaire, c'est Jésus. C'est Lui notre boussole, c'est Lui la Parole de Dieu, le Verbe de Dieu. Lui substituer la Bible, c'est prendre pour Dieu ce qui n'est pas Dieu, c'est une forme - subtile il est vrai - d'idolâtrie. 2- Jésus donne Lui-même 4 témoins qui attestent de Son autorité en Jean 5:31-40 : - Témoignage des précurseurs, des porteurs et des porteuses de l'Évangile, qui nous montrent le Christ ; - Rencontre qui nous est offerte avec les œuvres de Jésus, avec les merveilles qu'il accomplit chaque jour pour la gloire de Dieu et le salut du monde ; - Familiarité toujours possible avec les paroles de Jésus, avec toute l'Écriture qui nous parle de lui ; - Accueil filial du témoignage du Père, que le Paraclet fait entendre à l'intime de notre cœur. 3- Ainsi, la parole de Dieu n'est pas que la Bible, qui est l'une de ses expressions. Fondamentale, unique en son genre, incontournable, mais pas la seule : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NlELveJpeck.html C'est pourquoi la Bible n'enseigne nulle part le sola scriptura, bien au contraire. Scruter les écritures, s'appuyer sur elles pour fonder sa foi, enseigner...oui, c'est ce que l'Eglise fait depuis 2000 ans. En faire le seul fondement, la seule autorité, non, ce n'est pas biblique. Car voici ce que Jésus nous enseigne à propos de l'Esprit-Saint : "Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." Jean 14:26 -> Ce passage dit deux choses : - l'Esprit-Saint enseigne toutes choses, sans référence à l'enseignement de Jésus. - l'Esprit-Saint nous rappelle tout ce que Jésus a dit. Et pas ce que Jésus a écrit. Ce sont deux choses différentes, enseigner et rappeler, la Bible ne bégaie pas C'est heureux que ce passage parle de ce que Jésus a dit, et pas de ce qu'en ont écrit les évangélistes, parce que St Jean nous dit ceci : - 30 "Il y a encore beaucoup d’autres signes que Jésus a faits en présence des disciples et qui ne sont pas écrits dans ce livre." Jean, 20 - 25 "Il y a encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; et s’il fallait écrire chacune d’elles, je pense que le monde entier ne suffirait pas pour contenir les livres que l’on écrirait." Jean, 21 C'est heureux que l'Esprit-Saint ne se limite pas à l'enseignement de Jésus,car voici ce que Celui-ci a dit : - "12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité." Jean 16 - Ou encore : "03 C’est à eux qu’il s’est présenté vivant après sa Passion ; il leur en a donné bien des preuves, puisque, pendant quarante jours, il leur est apparu et leur a parlé du royaume de Dieu." Actes 1 -> Ce dont Jésus a parlé pendant ces 40 jours n'est pas dans la Bible. Et, de fait : - personne ne pratique, en vrai, le sola scriptura. Un exemple simple : vous priez, individuellement et collectivement. Et, si la Bible nous donne bien des enseignements sur la prière, elle ne vous dit pas que faire de ces temps de prière : quels gestes, paroles, durée... ? - le sola scriptura a comme conséquence que plus de 55 000 dénominations protestantes s'en réclament, tout en ayant une doctrine différente. Prenons simplement le cas du baptême : un ou plusieurs baptêmes ? Baptême des enfants ? Par immersion ou aspersion ? Qui baptise ? Une fois ou plusieurs ? Par quelles paroles, quels gestes ? .... Catherine de Dietriech, une grande théologienne protestante a affirmé à juste titre : "Nous les protestants, la Bible nous unit tant que nous ne l'ouvrons pas". Aussi, oui, le sola scrptura ne cessent de diviser ceux qui affirment des doctrines en prétendant qu'elles ne sont fondées que sur la Bible. Petite blague trouvée sur un site protestant : L'autre jour, je me baladais. En passant sur un pont, je vois un gars sur le parapet, prêt à se lancer dans le vide. Immédiatement, je me précipite auprès de lui, et je lui crie d'arrêter, de ne pas sauter. - "Et pourquoi ne devrais-je pas sauter ? me dit-il alors. - Parce qu'il y a bien trop de formidables choses à vivre, et tellement de gens intéressants avec qui vous avez des choses en commun à rencontrer ! - Comme qui par exemple ? - Eh bien, heu ... vous êtes croyant ou athée ? - Croyant. - Moi aussi ! Vous êtes chrétien ou juif ? - Chrétien. - Moi aussi ! Vous êtes catholique ou protestant ? - Protestant - Moi aussi ! Vous êtes épiscopalien ou Baptiste ? - Baptiste. - Waow ! Moi aussi ! Vous êtes Baptiste église de Dieu ou Baptiste église du Seigneur ? - Baptiste église de Dieu. - Moi aussi ! Vous êtes Baptiste église de Dieu Originelle, ou bien Baptiste église de Dieu Réformée ? - Baptiste église de Dieu Réformée. - Moi aussi ! Vous êtes Baptiste église de Dieu Réformée, réforme de 1879, ou Baptiste église de Dieu Réformée, réforme de 1915 ? - Baptiste église de Dieu Réformée, réforme de 1915 ! " Alors c'est là que je lui ai dit : - "Crève, espèce d'ordure hérétique !" et je l'ai poussé dans le vide.

J'y avais jamais penser mais ses bien vu

C'est bien pour ça que le mot protestant est de moins en moins utilisés, au profit, de manière plus juste des termes "église réformée" ou "église évangélique"

C'est le nom qu'on lzur a donné car Luther a protesté contre une pratique honteuse de l'époque qui consistait à donner de l'argent pour racheter ses péchés (achat "d'indulgences")... Alors quz Christ nous offre le Salut gratuitement... La base Luther, moine catholique, voulait juste protester contre une pratique non biblique. Il n'avait pas prévu de créer une nouvelle religion... Il a été banni de l'eglise catholique pour son courage de dénoncer les dérives... C'était un lanceur d'alerte avant l'heure... Depuis, on ne se positionne plus du tout / à l'eglise catholique....

@@astridlaly Vous êtes bien mal informé sur Luther, et sur les indulgences : philosophieduchristianisme.wordpress.com/2018/09/13/la-vente-des-indulgences-etait-elle-un-scandale/ philosophieduchristianisme.wordpress.com/2014/06/08/les-indulgences-les-dons-spirituels-les-plus-mal-compris-au-monde/ Pour en savoir plus sur la réforme, cette série d'un ancien protestant : Le vrai visage de la réforme ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Owdx9qo1Yc8.html

Cela vous dirait d 'aller plus loin et d 'assister à une prière du chapelet ? Comme vous m'avez l'air très ouvert , vous découvrirez que le chapelet est la prière d 'Union au Christ . 🙏🙏

Et même chez les Évangélistes !

Bonjour, ce qui est précieux dans un sacrement, c'est que, quel que soit son ressenti, quelle que soit la manière dont le ministre de ce sacrement agit, nous sommes absolument certains de son efficacité, car c'est Jésus qui l'a instauré, et qui agit.

Marc 7:13 : « Annulant ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie. Et vous faites beaucoup d'autres choses semblables. » à propos des traditions

L'un des grands objectifs de la venue du Christ était d'écarter la loi cérémonielle; et pour y parvenir, il rejette les cérémonies que les hommes ont ajoutées à la loi créée par Dieu. Ces mains propres et ce coeur pur que le Christ accorde à ses disciples et exige d'eux sont très différents des formes extérieures et superstitieuses des pharisiens de toutes les époques. Jésus leur reproche de rejeter le commandement de Dieu.

@@antoinef8856 Bonjour, mais aussi : « Dès lors, frères, tenez bon, gardez fermement les traditions que vous avez apprises de nous, de vive voix ou par lettre »(2 Thess 2, 15) « Nous vous prescrivons frères, au nom du Seigneur Jésus Christ, de vous tenir à distance de tout frère qui (…) ne se conforme pas à la tradition que vous avez reçu de nous »(2 Thess 3, 6).

@@josephlecapelain465 dans une autre traduction le mot tradition est remplacé par « enseignement », cela me parait plus juste et adapté

@@josephlecapelain465 idem pour le verset suivant !

Et question, pourquoi serions nous forcés de choisir ?

🙏

le protestantisme est horizontal en effet, mais ce n'est pas une religion issue des apotres, contrairement au catholicisme. Le protestantisme est né car un roi anglais avait voulu divorcer de sa reine, et le pape ne lui a pas accordé ce divorce. Conséquence: il a créé sa propre religion pour une question d'orgueil et de fric.

​@@molfol7608c'est l'eglise anglicane anglaise.

@@germainepouffier9316 c'est pareil, cela a donné des idées à d'autres églises de contester le pape. Luther a suivi le même schéma

@@molfol7608 l'eglise protestante a supprimé beaucoup de passages bibliques et a été aussi d'une cruauté incroyable en Europe pour les familles catholiques qu'elle a privé de ses titres et de leur patrimoine durant les guerres de religion.

@@germainepouffier9316 le christ s'en foutait des titres et du patrimoine, il offrait la vie éternelle, pas la fortune et la gloire éphémère

Bonjour, l'Eglise ne dit pas que les dons spirituels (charismes) n'auraient été que spécifiques à leur temps : les croyants n'ont eu de cesse de les recevoir et de les pratiquer depuis 2000 ans.