Pourquoi les belges, les suisses & les luxembourgeois parlent français ? - La Francophonie 

3:31 alors petite rectification, en fait, la suisse n'apparait pas vraiment à ce moment, car c'est plus un traité de commerce entre 3 vallées, les gens du coins étant toujours, je cite le document, "soumis à leurs seigneurs" (les hasbourgs), la Suisse apparaissant réellement au tout début XIXe avec Napoléon qui crée la confédération (bien que un embryon exisait déjà depuis 200-300 ans). La date de 1291 venant en fait du fait que, en 1891, a lieu le premier 1e mai en suisse, la confédération (à l'époque seulement ouverte aux partis bourgeois), décide de trouver une date d'unité nationale, une fête nationale, pour contrebalancer la fête des prolétaires... Des historiens fouillent, et trouvent un pacte bidon, du 1e aout 1291, qui permettrait, ça tombe bien, de fêter les 600 ans de la confédération, et d'"unir le peuple sous l'unité nationale"

En gros, pour le cas belge les wallons et les flammants se font un ping-pong linguistique tandis que les germanophones comptent les points.

Je ne savais pas que tu étais belge. Enfin ça change pas grand chose à ma perception de ta chaîne mais ça fait toujours plaisir de voire quelqu'un de son pays sur YT

j'adore la conclusion... qui me semble très belge ! "la situation est désespérée, mais pas grave". Evidement.... je suis français. Mais j'aime beaucoup nos voisins belges ! Ils sont pleins d'humours, et cela me semble si compliqué chez eux.... la même situation en France se terminerai en bataille rangé dans les rues.

J'aime énormément le "la situation est désespérée mais pas grave"

je ne commente jamais mais la je dois On a adoré avec mon mari on est belge vivant à la frontière luxembourgeoise et on s'est bien retrouvé dans ta vidéo (et on beaucoup ris aussi de certains répliques sur la situation belge tellement c'était vrai)

Un coucou a nos amis et voisin les belges ! Je suis du nord (j'habite au nord pas de Calais) .

0:33 "la personne qui a ecrit ce script n'a absolument aucune notion de combien dure une page de texte en video" 😂😂😂😂

Concernant la Suisse, le point que tu mentionnes avec la question de l'apprentissage des langues ne finit absolument pas avec le cas zurichois, vu qu'il a fait école dans d'autres cantons alémaniques, avec des initiatives soutenues principalement par le soi-disant parti qui défend la Suisse face à l'étranger (si, si, le Schweizerische Volkspartei défend l'apprentissage de l'anglais au profit du français). Ça a d'ailleurs poussé le Conseil fédéral à menacer de s'ingérer dans cette prérogative cantonale. D'ailleurs, un concordat fédéral a posé le principe de l'apprentissage de deux langues étrangères dès l'école primaire, dont au moins une langue nationale (anglais-allemand/français dans les deux principales régions linguistiques, allemand-français dans la partie italophone). J'ajouterais encore que, à cause de l'exécration des Alémaniques pour l'allemand (parce qu'ils ne parlent pas allemand, mais différents dialectes alémaniques), l'anglais (globish) devient petit à petit la lingua franca pour les relations interpersonnelles entre Romands et Alémaniques. Et même si ça a déjà été relevé par ailleurs, l'invasion française de la Suisse n'était pas destinée à faire chier les Vaudois (dont les élites, notamment César-Frédéric de la Harpe, étaient favorables à ce régime), mais plutôt les riches Bernois. Bernois qui, perdant le pays de Vaud et l'Argovie en 1803, récupéreront une partie de l'ancien Evêché de Bâle lors du Congrès de Vienne (créant d'autres problèmes linguistiques, j'y reviens plus loin...) Par ailleurs, niveau tension entre communautés linguistiques en Suisse, je suis étonné que tu n'aies pas parlé de la Première Guerre mondiale, lors de laquelle francophones et germanophones se sont déchirés, chacun soutenant les belligérants de son aire linguistique (et ça n'a pas été aidé par le choix du général Wille, fortement influencé par les techniques militaires prussiennes, notoirement pro-allemand et mari d'une aristocrate prussienne...). Voir par exemple l'affaire des colonels. Ce fossé, qui a surtout été étudié dans la presse et les milieux intellectuels, est, je crois, l'une des raisons qui a mené au concept de défense nationale spirituelle, mise en place avant et durant la Seconde Guerre mondiale (défense nationale spirituelle qui explique aussi, au moins en partie, la reconnaissance du romanche comme langue nationale en 1938). Etonné aussi que tu ne parles pas de la "question jurassienne", qui a secoué (au propre comme au figuré) le canton de Berne et qui a abouti à la création du dernier canton suisse à la fin des années 1970. Cette "question" est d'ailleurs toujours d'actualité, avec le vote, dernièrement invalidé, demandant le rattachement de la commune de Moutier au canton du Jura. Et sachez que la volonté d'indépendance, dans les années 1970, a poussé certains Jurassiens radicaux à plastiquer et/ou incendier des bâtiments (si, dans la "paisible Suisse"...).

Point Suisse 2 Les régions linguistiques forment aussi un clivage politique, le rostigraben (barrière de rostis), qui fout le zbeule car les cantons Germanophones sont majoritaires. De manière générale, cette séparation fait de la nation suisse une identité fragmentée, et les conflits sont réguliers, comme le canton du Jura (fr) qui a fait sécession avec Berne (all.), ou les représentations linguistiques au gouvernement.

Au Luxembourg on parle le luxembourgeois à l’école, dehors et en famille et avec des potes

Je vous suis depuis un bout de temps Dave. Parce que j'aime. Deux de mes passions cette fois, l'Histoire et la linguistique. Merci!

Vidéo très intéressante, surtout quand on est français (vu que c'est que des trucs qu'on a pas vu à l'école)

Tu confonds vernaculaire et véhiculaire, la langue vernaculaire c'est bien celle d'une communauté et que les gens parlent nativement :)

J'aurais préféré que dans l'intro (0:50), le nom Canada soir remplacé par Québec, premièrement parce c'est en gros le nom de la région peinte en bleu (avec une partie de l'Acadie et le Labrador), et deuxièmement parce que je trouve particulièrement vexant qu'on confonde la nation québécoise, qui est effectivement francophone, et l'état canadien, qui n'est francophone qu'officiellement (étant moi-même un Québécois indépendantiste, il m'est extrêmement difficile de me rattaché à ce Canada qui m'est aussi étranger qu'à vous Européens). Sachez tous que l'Amérique du Nord connait plusieurs communautés francophones, et bien qu'aucune d'elle n'ait d'état qui lui soit propre (si se n'est le Québec, mais qui est un état provincial, donc subordonné à un autre). Les Québécois, les Acadiens, les Cadiens (Cajuns) et les Canadiens français (répartis majoritairement de l'Ontario à l'Alberta) sont tous des peuples bien distincts et il est presque insultant de les résumer au simple nom désuet de Canadiens.

Juste pour la suisse tu aurais pu faire un point particulier sur le cas du Canton de berne et la question jurassienne. Qui est aussi un problème de langues !

La Vallée d'Aoste C’est pourtant un membre de la francophonie ,enclavé en Italie quand même ! Pas grave, chouette vidéo.

Pour le début, il aurait probablement été plus simple de parler des langues gallo-romanes. Si en Suisse et en Belgique on parle français c'est parce qu'on y parlait des langues romanes depuis l'antiquité qui sont proches du français, le français langue de prestige, s'y est donc imposé facilement.

22:58 Petite mauvaise foi, car c'est comme en allemand "Es tut mir wirklich Leid", soit littéralement "Cela me fait vraiment de la peine" (et non un simple "désolé")

En tant que belge j'attends la fin de la vidéo avec impatience. Et sérieux, tu es belge aussi? Car je l'avais parié avec un pote il y a quelques mois....

Bien le bonjour de la province du Luxembourg (Belgique), merci pour cette petite leçon d'histoire. Super intéressant.👍👍👍

En Suisse, merci de noter qu'on parle 4 langues (Français, Allemand, Italien, et Romanche). Quelque chose a corriger. C'est pas très correct de dire que nous avons que trois langues, alors que nous avons quatre.

@Histoire Brève : Tu confonds langue vernaculaire (locale) et véhiculaire (pour communiquer) cf Larousse: "Une langue vernaculaire, ou le vernaculaire, est une langue parlée seulement à l'intérieur d'une communauté en général réduite."

5:50 pour faire chier le pays de Vaud? j'ai un peu de peine à suivre là. Le pays de Vaud est une région entièrement francophone qui a ce moment précis était sous la domination politiuqe de Bern qui est germanophone. Les Vaudois ont aidé les Français à envahir la Suisse, tout comme les bas-valaisans et les ruraux du canton de Fribourg qui étaient aussi des francophones sous dominations allémanique. ça faisait pas du tout "chier le pays de vaud" vu que les vaudois et les romands en général ont soutenu l'invasion

Il y a aussi la différence économique entre la flandre et la wallonie ( qui s'est inversée durant l'histoire ), la reconnaissance de la valeur de la traduction flamande des textes de lois ( qui est arrivée super tard et n'étant pas parfaite, la traduction en allemand n'étant pas considérée comme égale ), si je ne m'abuse le français a longtemps ( et est toujours ? ) obligatoire comme première langue étrangère à l'école en Flandre là où en Wallonie on s'en balance, les cas particuliers de Mouscrons et d'une autre ville, le bordel linguistique de Bruxelles ( les lois sur les langues pour les annonces dans les transports en commun juste pour la blague), le problème des patois flamands ( grande diversité et toujours très présents là où en Wallonie les patois ont presque disparu ), et finalement le clivage politique entre le nord et le sud ( l'extrême droite et la droite étant bien forte au Nord là où l'extrême gauche et la gauche sont fortes au Sud provoquant des cas où il n'y a pas de gouvernement fédéral ). Et dans les faits, l'anglais prime vite sur les langues nationales dans les conversations entre les communautés. Compliqué vous dîtes ?

ahaha la situation est désespérée mais pas grave XD ! Il faut avouer qu'elle fait en effet très belge (je me permets, je suis belge). Bon, par contre je suis pas sûr que ce soit pas grave, alors qu'on voit des violences (physiques, économiques, symboliques) un peu tout le temps autour de ces conflits communautaires, et que la politique de notre pays est ultra-compliquée et vraiment impossible à suivre si on ne peut pas lire la presse ou naviguer les réseaux sociaux dans une autre langue nationale :(

Dooooonc la prochaine vidéo de la Francophonie est sur le Laos ?

Oufti, ça me ramène 10 ans en arrière de voir le Professeur Lanneau :O (9 si c'est pour le cours d'Histoire de la Belgique d'ailleurs :p )

Rectification pour le Luxembourg qui n'est pas belge: normalement il devait être belge suite au traité de londres mais après la contre-offensive des pas bas , un nouveau traité eu lieu et rendit le duche du Limbourg et le grand-duché du Luxembourg aux pays bas. Le Luxembourg déclarera son indépendance un peu plus tard dans la décennie

Le gars n’a fait 0 effort pour dire que Genève est un canton bilingue. C’est un canton monolingue entouré par la France qui est très francisé dans sa mentalité et qui est le canton le plus hermétique à l’allemand. De plus, plusieurs villes bilingues utilisent couramment les deux langues en tout temps. Pour le cas de Zürich, il y avait simplement une règle tacite que chaque canton enseigne en priorité une deuxième langue nationale. Pas seulement le français ou l’allemand, mais aussi l’italien. Le principe est d’éviter d’avoir comme lingua franca une langue extérieure comme l’anglais. Au parlement, chacun parle dans sa langue et tout le monde se comprend par exemple.

on veux ( je ) le retour des streams sur twitch !!! c'etait cool et convivial

Hello :) Pour faire justice au luxembourgeois: "Et deet mer (ou mir) wierklech leed" = "Cela me désole vraiment", par analogie à l'Allemand "Es tut mir wirklich leid". La plupart des personnes diraient plus simplement "Et deet mer leed", ou beaucoup plus couramment "pardon" qui est un mot appartenant au vocabulaire luxembourgeois (parmi tant d'autres mots français). Il y a peu de locuteurs... il faut protéger cette langue :-)

Un épisode sur le français au Québec/Canada (fédéral)/Ontario (et ROC avec les métis)/Nouveau-Brunswick/Nouvelle-Écosse/Acadie/États-Unis/Nouvelle France?

Video super intéressante !

J'ai habité une grande partie de mon enfance à Armentières à 100 m de la Belgique (enclave wallone, Ploegsteert) alors ça me parle bien :)

en résumé (de mon point de vue): - politique identitaire + beaucoup, beaucoup d'argent = aucun problème (Luxembourg) - politique identitaire + pas mal d'argent = pas trop de problèmes (Suisse). - politique identitaire + pas trop d'argent = pas mal de problèmes (Belgique). - politique identitaire + misère = Yougoslavie. c'était pour "relativiser" l'intérêt des politiques identitaires et souligner le caractère crucial de l'aspect social.

Je me permets de donner quelques précisions sur le terme de vernaculaire (je n'ai pas encore vu toute la vidéo, pardon si ça a été redéveloppé dedans !). Une langue est dite vernaculaire quand c'est une langue parlée par un petit groupe, une petite communauté. Par exemple, l’alsacien à l'échelle de la France, l'italien à l'échelle du monde, ou les différents dialectes et langues régionales d'un pays à l'échelle de ce pays. On y associe souvent un côté "identitaire" : ce n'est pas forcément la langue première d'un individu (comme ça a été dit dans la vidéo), mais c'est une langue à laquelle il s'identifie, qui est parlée par la communauté à laquelle il se sent appartenir. Cette notion est couplée au terme véhiculaire : une langue véhiculaire, c'est une langue qui va servir à la communication entre des communautés ou des individus qui n'ont pas les mêmes vernaculaires. Par exemple, si vous parlez peul, allemand et breton, et que votre interlocuteur parle l'arabe marocain, le russe et le breton, alors le breton sera votre langue véhiculaire à tous les deux. Et si en plus vous parlez tous les deux le bichelamar, alors vous vous servirez sûrement des deux langues pour communiquer ! Actuellement, sauf erreur de ma part, l'anglais est encore une langue véhiculaire à l'échelle mondiale. À une certaine époque, le français était un véhiculaire en Europe. Pour ne pas confondre les deux termes, on peut imaginer ça comme une voiture (= un véhicule) qui permet à ce que l'on veut dire d'arriver aux oreilles des gens peu importe leurs langues. Aussi, il faut bien noter que vernaculaire et véhiculaire, ce ne sont pas des propriétés qu'une langue porterait en elle même, dans sa nature, mais plutôt sa fonction dans un environnement donné : une langue peut être véhiculaire ou vernaculaire en fonction de son utilisation, de son environnement, son contexte d'utilisation...

Bruxelles arriveeeee

Bravo pour ce travail, j'ai appris plein de choses, les interviews sont supers. Si je peux me permettre, le sujet n'est pas si simple et mettre dans la même vidéo la Belgique, la Suisse et le Luxembourg nuit à la compréhension et la mémorisation du sujet. Une vidéo spécifique sur la Belgique aurait été bienvenue. Respectueusement

Merci pour cette vidéo explicative presque bref :) Mais étonnant : pas de sous-titres pour les autres langues de la Suisse, Belgique et Luxembourg ?! :D

Au Luxembourg il y a 3langues officielles

je crois que je pourrais écouter François Grin me raconter la vie pendant des heures ^^

7:37 . Le royaume uni des Pays-Bas comprenait les Pays-Bas , La Belgique ET Le Luxembourg actuel... qui était intégré à La Belgique

Pas d'infos sur les septante et nonante ? OK je trolle. Super intéressant cet épisode.. Énorme qualité d'écriture, d'image et de montage. respect.

C'est tout simple, car le Français c'est une belle langue et la France un beau pays.

Moi je suis luxembourgeois

Pour la sortie de la seconde guerre mondiale, les flamands ont aussi eu le sentiment de s'être fait lynchés par rapport à la collaboration (majoritairement flamande) alors que les collabos ont ete punis des deux côtés. (Plus de flamands punis ne veut pas dire qu'on s'acharne sur eux)

ça me tues comme t'es HYPER précis pour la Belgique, mais pas du tout pour la Suisse (notamment la répression des patois franco-provinciaux). Enfin je pense que c'est normal vu que t'es Belge :)

Ta vidée est très intéressante Dave . Rci

On ne parle pas assez du nom des villes belges dans les langues nationales ( coucou de Liège, Leuk, Lüttich « Lîtch» en patois, et encore c'est des plus simples ( Mons ? Bergen ? ) ) et Bruxelles se prononce Brussel, il y a pas à chercher

Alors petit parenthèse sur la création de la suisse en 1291, les historiens remette en cause le dit document car écris en latin a une époque où les trois canton en question ne le parlait pas et usant d’abréviations de la fin du XIVeme et enfin le traité en question est juste une alliance de défense donc bah on sait pas vraiment comment la suisse a été crée ni quand 😅

Il y a un gros oubli dans cette vidéo. Les grandes villes flamandes étaient francophones de longue date au contraire de Bruxelles. Bruges par exemple.

J'ai 63 ans et vis en Wallonie région francophone qui est au sud de la Belgique. Je me sens très proche de la France, et loin de la flandre qui est germanique, qui est un autre pays pour moi . Vive la Wallonie française .🇧🇪🇨🇵 . En France, en vacances on se sent chez nous et toujours bien accueilli, contrairement en flandre qui sont anti francophones.

Pourquoi du yodel pour la suisse et du rap pour la belgique?

Excuse moi mais tu es liégeois en fait? C'est bien le pont saint léonard ou tu es a 12:33?

Yo

@Histoire Brève Et les québécois??

0:33 - Moins d'une seconde 7:09 - Tu rendS maintenant ! Kiss from Belgium ;)

0:18 y a aucun lien là... ni en description

Moi je veux bien savoir pour le Val D'Aoste, enfin je le sais, c'est par l'édit de Rivoli

🇧🇪

En vrais (De mon point de vue de Québecois du moins) toute ces variantes et couleur de la Francophonies c'est sûrement un des truc que je trouve le plus beau !

le seul truc que j ai retenu " Dave est belge" XD

En Suisse il y a plusieurs endroits lies a l'histoire romande, je suis sur la frontiere linguistique a Fribourg, il y a un viaduc de Grandfey sur la riviere Sarine et il est un coter sur la suisse allemande et l'autre romande vers Fribourg (ville et canton)

heureusement que tu n'as pas aussi parlé du putch flamand de l'université francophone en flandre, et qui en ont donc créer une nouvelle... 9a fait un beau bordel aussi

Mec à part dans l'épisode 37 de WTC je t'avais jamais vu! t'es un génie, d'ailleurs il est où le jack honey ??

Très intéressant ;)

pour une fois qu'on parle du luxembourgeois je pleure T-T

Le Lorrain équivaut au Gaumais ^^ et pour la Province du Luxembourg cherchez pas on existe pas aux yeux de la capitale :)

Alors comment vont nos cousins de la zone tampon XD? Petite boutade et pique à la fois, vous avez pas mal d'humour et la bière est bonne, Vive la France et Vive la Belgique 🇫🇷🇧🇪🍻

Ho ben t'étais à Lîtch, t'aurais dû le dire je t'aurais invité à boire un café.

Ah. J'me disais. C'est la même que celle de fin Août.

Conclusion: Parce que la Belgique

J aimerai savoir pourquoi Liège a rejoins la Belgique alors quelle fesait parti du cercle Westphalien, et pourquoi napoléon a créé une province de Limbourg a la place du conte looz, alors que le duche Limbourg et a l est de la principauté épiscopale de Liège et au nord ouest de la principauté abbatiale stavelot - Malmedy. Et comment le conté d artois est devenue la Pas calais alors que c etait un territoires qui au contraire de Liège etait au pays bas est donc devrait être Belge.

Si j'ai bien compris, à Zurich ils ont changé l'apprentissage du français pour l'anglais, mais l'anglais est en train de bouffer l'allemand ? C'est comme soigner une brûlure avec de la lave volcanique.

Bonjour, Pour l'instruction militaire en Français du début 20eme siècle. Je n'ai pas vraiment de sources à donner mais c'est un sujet très "sensible" à l'époque et très manipulé à des fins propagandistes. Donc faire la part de la propagande avec la réalité parce que les instructions militaires ont tendance à être plus simples à comprendre qu'un parlé quotidien et courant.

24:40 tu as bien fait

la neutralité suisse loooollllllllll on l as vue en 1940

Très intéressant :) Sinon tu as parlé du Québec et de sa francophonie dans une de tes vidéos?

J'adore la carte géographique dans le bureau de la prof ^^; Une carte de France, alors qu'elle est belge ^^; J'ai une amie belge francophone qui est enseignante (elle enseigne le flamand). Il faut que je lui envoie la vidéo ^^;

On nous a oubliées en Haïti

A un moment ut poses une question hyper intéressante: y a-t-il un pays francophone qui n'a pas été envahi par la France ? A ma grande surprise même si j'ai peu d'infos: oui c'est la Moldavie... Tu as des infos là-dessus ou une vidéo en préparation? Des amis sur place m'ont parlé de ça, j'étais étonné, mais c'est le cas, éducation francophone sans occupation par la France!

Pas de lien de vidéo sur Monaco ni là ni dans la description ! C est chiant de pointer quelque chose et de pas l’avoir mis...

C'est marrant car dans les faits je suis plus ouvert linguistiquement que pas mal de belge, puisque je parle allemand, français et néerlandais courrament, mais aussi occitan qui est la langue locale de ma région, je parle et comprend aussi le luxembourgeois, une langue bizarre. 1976 Louvain avec le célèbre "Frans Uitlagen".

Dans les faits en Suisse on se parle plutôt en anglais quand on franchit la frontière linguistique, d'une part les romands ne sont pas très enclin à apprendre l'allemand et d'autre part cela ne sert pas à grand chose puisque les Suisses-Allemands ne parlent pas l'allemand, ils parlent le suisse-allemand, je devrais plutôt dire des suisses-allemands (au point qu'ils peuvent ne pas se comprendre entre eux). Ce qui fait que même si ils comprennent quand on leur parle en allemand, nous on ne comprends pas la réponse. C'est pour ça que je trouve l'initiative zurichoise intelligente, et que tout les cantons devraient mettre l'anglais en première langue, cela permettrait de mieux nous comprendre et surtout cela serait plus utile pour communiquer dans le reste du monde puisque malheureusement le français a perdu son statut de langue internationale au profit de l'anglais.

bonjour tu dit que tu es belge et sur ta page a propos il marquer France

Intéressante couverture de la francisation de la Belgique. Je reste sous mon appétit sur la francisation de la France et de la Suisse. Le Québec et avant lui, le Bas Canada, fut le premier état au monde où la majorité des gens s’expriment en langue française. Ce qui est triste à voir et à entendre, c’est l’anglicisation sournoise du peuple belge. Cela se voit dans l’affichage et s’entend dans les conversations.

Oufti ti qué vidéo !

''Douze-cent nonante et un'' ! Mec, rien que pour celà je retire tout ce que j'ai pu dire de mal de toi 🤗

Merci ! =)

C'est déconcertant de voir une professeur belge dire "soixante-quinze".

Allons Lîdje!! comprendra qui peut...

15% de lusophones au Grand Duché, tout de même...

J'ai compris aucune des dates que t'as prononcé.

La personne qui a écrit ce script n'a absolument aucune notion de combien de temps dure une page de texte en vidéo 0:33 ;)

Belgium poweeeeer

NON, c’est nous le plus gros bordel linguistique, 4 langues nationales kestuvafèr ? Plus sérieusement, vidéo intéressante sur plusieurs aspects, tu délaisse cependant un peu la Suisse dans le sens où tu aurais pu mentionner la crise Jurassienne qui a déchiré des familles et brisé des carrières pour une question de langue, crise qui est toujours d’actualité avec la ville de Moutier ! Sinon très instructif !

Top !

je vie ai luxembourg :D

Andorre?!