Pourquoi les MOBA ont FLOP ? (Analyse) 

Belle video sur un sujet qui me tient à coeur, je prends le temps pour apporter ma pierre et laisser un commentaire. J'ai beaucoup (trop) jouer a DOTA(1) pour ne pas dire que ce jeu était assez révolutionnaire en son temps, l'éditeur de map de WCIII était un outil assez dingue et je pense que les gens ne se rendent pas forcement compte aujourd'hui à quel point le mapping faisait tenir le jeu et sa communauté (RIP) et lui donnait une re jouabilité quasi infini au dela du RTS classique (j'ai d'ailleurs pu constater des années après à quel point des "mini jeu" de l'époque sont devenus des jeux à part entieres "Tower Defense" etc...) Il me semble que Icefrogg était le developper à la base du projet DOTA et que part la suite des devs comme Guinsoo l'ont rejoint, encore une fois la force de ce mod étaient sa rejouabilité, son investissement restreint en terme de temps pour une partie (même si des jeux comme lol ont grandement accéléré le rythme je me souviens que dota c'était facile 45/60mins et ca semblait pas si long !(oui je suis vieux )), les mises à jour régulières avec des nouveaux perso/objets/mécanique qui donnaient une saveur si particulière aux parties, et l'accès au Lore et aux personnages de warcraft qui etaient quand meme un outil dingue pour les mappeur! Oui WC3 était GOATESQUE mais c'est bien l'éditeur de map et les mappeurs qui ont fait perduré le jeu encore bien des années après et l'ont rendu si populaire, chose assez inconcevable aujourd'hui que Blizzard n'ai rien vu (voulu voir?)venir a l'époque tant DOTA était plus populaire (disputé/compétitif) que le jeu de base... (Bonus : Basshunter - Vi sitter i ventrilo och spelar DotA :) ) Il manque peut être une micro transition dans la narration qui serait l'avènement de dota et du moba par la suite, je pense qu'il s'explique par la présence des Heros dans Warcraft qui devenaient des unites plus interessantes à controler dans un RTS qui demandait aussi pas mal de microgestion, cette unité plus forte et plus importante se renforcait et se demarquait grandement au fur et a mesure de la partie la rendant quasi capitale. La micro gestion d'une unité (dans un environnement de bataille strategique) a peu à peu pris le pas sur le reste amenant le style du moba. J'attendais DOTA2 comme le messi, il demeurait une grosse communauté de joueur européen sur dota et pour un jeu sans système de point de matchmaking sanction en cas de leave etc... le jeu tenait grâce a une poignée de passionnés et d'acharnés, on pouvait jouer à DOTA dans les cyber (oué c'était preinstallé!). Pour moi si DOTA2 a si peu pris c'est qu'une partie des devs a crée LOL et que Valve a tardé à sortir DOTA2, en "créeant" un jeu qui était une mise à niveau graphique du jeu originel, et la je pense que l'univers WC3 (et du coup VALVE) se perd un peu en chemin pour diverses raisons tandis que LOL créeait son propre Lore, un dynamisme plus prononcé et un environnement plus accessible...Une sorte de premier re-nouveau d'un jeu vieillissant et sans réel plateforme/structure (DOTA ou toujours lui). J'aurai milles choses à dire à ce sujet mais pas envie que ca soit indigeste. Bon taff, merci pour les souvenirs

C'est rare de voir des vidéos de si bonne qualité pour quelqu'un qui commence dans le storytelling, et cette qualité est bien représenter par ton nombre d'abonnés qui monte en flèche. Je me suis abonné il y a pas si longtemps t'avais que 21 abonnés et tu va bientôt passer la barre des 1000, je te tire mon chapeau. Continue et j'attend la prochaine vidéos avec impatience.

Franchement tu es grandement sous côté vivement que tu prenne de la visibilité franchement la qualité est au rendez-vous continue comme sa 👍

la vidéo est super ! merci pour ton travail. En plus pour une chaine avec si peu d'abonnés tu as une élocution très fluide et très claire. C'est carrément prometteur pour l'avenir en tout cas.

Franchement la vidéo est très propre. T'as du talent frérot 👌

Cette video est tombée dans mes reco, elle peux te faire percer maybe, belle découverte

Intro, développement, conclusion tout y est ! Très bonne vidéo !

super vidéo, le storietelling est vraiment agréable. big love

Je boost ton algo ! Hate de revenir lire ce com quand t’aura 100k abo (800 actuellement)

Superbe vidéo ! J'ai pas vu le temps passer, très bonne recommandation de RU-vid pour la peine.

Dommage de ne pas parler du fait que Heroes of the Storm a eu ( d'après moi ) l'excellente idée de faire en sorte que l'expérience qu'un joueur récupère dans une game est partagée pour toute son équipe. De mon point de vue c'est un énorme avantage en faveur du jeu d'équipe.

excellente découverte ! je m'abonne ! :)

j’ai bien aimé ce moment 21:29 (vrai banger comme vidéo)

Honteux d'avoir si peu d'abonnés pour du si bon contenu, gg à toi!

je vois de plus en plus de petite chaine comme celle-ci ce lancer en france et vraiment sa va de masterclasse en masterclasse clairement "Nos français on du talent" mais quel plaisir vraiment !

Mobile légende marche plutôt bien.

j'ai bouffé les 20 minutes sans les voir passer, je ne m'attendais pas a voir seulement 975 abonnés pour une chaine qui a mon sens en mérite beaucoup plus au vu de la qualité proposée

je m'abonne chef, taf de monstre

tes un crack dans 1 ans t'as 100 000 abonnés si tu continue comme sa sur plein de sujet

Super vidéo !

Bien écrit bien monté bien parlé ; je m'abonne

Génial la vidéo continue

Euh le montage pour l'explication de ce qu'est un MOBA m'a terminé. Merci.

Yoooooo merci pour ce banger chef 🫡👨‍🍳

Top ! Bravo !

Agréablement surpris par la vidéo, le sujet est intéressant, si j'ai quelque chose a redire, ce serait les quelques fois où vous vous êtes répété tout au long de la vidéo. (Très d'accord avec le vrai titre de la fin de la vidéo)

Petit commentaire pour te dire que tu fait du super taff et pour le référencement bien sur

le premier battleroyal auquel j'ai joué etait une map en personnalisé sur warcraft III, warcraft III a vraiment été révélateur d'un tas de genre qui sont beaucoup apprécié à l'heure actuel, je pense même que certains devs devrait se pencher sur les maps personnalisées de warcraft 3 car il y a encore de nombreuses pépites qui n'ont jamais été exploité

Très bonne vidéo !

Bravo pour ta vidéo, elle est vraiment bien ! En tant que joueur de Dota, je ne me suis pas senti offensé par un joueur de League of Legends qui fait du contenu. Vidéos de très bonne qualité avec un esprit objectif. Je pense qu'au contraire, tu as réussi à toucher les deux communautés avec ta vidéo.

J'avais valo ouvert en fond avec la musique et quand je reregarde la vidéo c'est plus la même ambiance sinon très bonne vidéo et je pense que très peu de studio s'y essaye ce qui nous donne l'impression que ça flope tout le tmeps vu qu'on que qlq expériences et c'est difficile d'innover en faisant plaisir aux hardcor gamers au casual et au grand public encore plus dans un genre " obscur "

Bon taf, GG Un Moba aurait mérité une mention : Vainglory (SEMC les devs) de 2014 à 2021 il me semble. Moba sur support tactile super quali avec tous les points positifs (lore complet, devs réactifs, bien équilibré...). Le souci : les choix financiers. Trop gros cash price trop tôt au niveau esport et modèle économique qui donnait la possibilité de tout avoir gratos en farmant. Bref un jeu que je regrette perso. Merci pour la video!

Vidéo au top mais j'aurais aimé que tu abordes les MOBA mobil comme Brawlstar ou Wilde rift, qui suivent la mouvance de facilitation de gameplay et d'accès Mais la vidéo est quand même trop cool😊

Superbe vidéo, merci l'algorithme

quelques minutes dans la vidéo et t'as déjà gagner un abo. Difficile à croire que tu viens de commencer et que t'es en dessous de mille abos encore. Continue à fond, tu vas réussir.

Si peu d'abonnés pour autant de qualité .

MERCI pour cette video de qualité zoblox

Je me dis que certain n'ont pas eu la chance de se faire recommandé ce mec par youtube, force.

Concernant Smite rappelons qu'ils ont énormément de joueur sur console. Et c'est a ma connaissance le premier MOBA accessible au joueur console !

+1 abonné!

Très bonne video. Je rajouterai que pour ma part le faire que battlerite a été déserté ça m'a vraiment attristé parce que c'est un des jeu où je me suis le plus investi je pense

La triste histoire, c'est que Blizzard aurait pu. En 2011, au lieu de bosser sur une map pour Starcraft, ils auraient pu directement partir sur Heroes, et surtout, lors cette Blizzcon légendaire sur l'annonce de Diablo Immortals, il aurait simplement suffit de ne pas... baiser à sec HotS pour le retrait des actions après les huées que le studio s'est pris. Ce jeu a mangé injustement parce que Overwatch était finalement le jeu esport qui marchait le plus et quand ils ont cherché à qui mettre un taquet parce qu'il ne rapportait pas assez (en étant rentable, précisons-le), ce n'était pas la machine à pognon Hearthstone, le vieux mais fonctionnel WoW qui brassait avec ses tokens et sa boutique de ses grands morts et le prix augmenté de 10€ de ses extensions plus tôt, et Starcraft était déjà terminé en dehors d'une sortie ponctuelle d'un commandant sur la coop, mais forcément, le plus solide sur ses appuis bien que plus lent à démarrer HotS. Un pari qui aura été un échec compte-tenu du lamentable et incompréhensible naufrage subit par Overwatch et la lassitude extrême qu'Hearthstone a provoqué. Tout ça pour un jeu mobile qui a rapporté son pesant de cacuhètes en réussissant l'exploit dans le jeu le plus haït jamais sorti. J'ai joué à Heroes de la beta à 2017 très activement, j'ai un peu ralenti après parce que le boulot et j'y rejouais ponctuellement. Mais vraiment, quand j'ai lu la nouvelle, c'était juste une incompréhension totale. Et pire encore quand on a réalisé avec horreur après la sortie de Lardeur qu'il n'y avait... plus rien. Jusqu'à l'annonce de 2022 sur la clôture définitive des maj de contenu. Ou là je pense qu'ils ont porté un ultime coup de grâce. Y a un patch de contenu important qui sort tous les 6 mois maintenant, qui rééquilibre les héros, et le jeu reste fun... Mais c'est plus pareil. Sinon tu ne l'as pas mentionné mais aussi le problème que posent DotA et LoL c'est que ce sont des jeux qui requièrent un tel investissement que le simple principe de changer de moba est assez inconcevable. J'ai aimé le Moba sur Heroes, j'ai beau avoir essayé, impossible d'apprécier LoL. Je n'aime pas la vitesse du jeu, pas la durée, pas la mentalité, pas les systèmes intrinsèques, et j'en suis même à ne pas aimer la réponse du personne en terme de simple déplacement. Et en plus, après avoir dépensé pas mal en cosmétiques sur Heroes, après avoir appris à connaître son roster et ses mécaniques, je n'ai absolument aucune envie de recommencer ailleurs. Je vois mal un joueur de LoL partir d'un jeu sur lequel la majorité est probablement depuis plus de cinq ans pour se dire qu'il va tout réapprendre ailleurs.

Pour avoir joué à Battlerite de ses débuts jusqu'à l'abandon par la communauté et les devs, je dirais que c'est un cas à part. A sa sortie le jeu avait sa petite communauté de fans et marchait plutôt bien. Cependant au fil du temps le studio a fait des choix douteux avec notamment le battle royale qui a étés sorti comme un jeu à part et non un mode, divisant ainsi une commu restreinte. Vidéo très intéressante en tout cas !

Dota trop sous côté en France

19:58 "personne ne pourra copier ni emprunter...." puis extrait de sylas du génie

Trop bien, j'ai juste l'impression que tu lis un texte des fois, surtout à la fin

J'ai fini la vidéo je me suis dis "wow c'etait stylé, il a combien d'abo..." 960 !!!?? Bref tout ca pour dire grosse force à toi, c'était vraiment bien à regarder !

Angel arena / DoTA ... WAR III me manque :D

Entre Dota et Dota 2 y avait le Moba Heroes of Newerth qui etait le concurrent de LoL pendant la beta/les saisons 1 et 2. C etait un peu plus niche mais les fans plus hardcore du Dota original avaient tendance à le préféré. Y avait pleins de mécaniques super intéressantes, notamment jme souviens que tu pouvais mettre les CC sur tes alliers, genre grab un allier mal positionné pour le sauver ca c était nice.

banger

Lâche rien c'est du bon

Yo, je sais pas pkoi youtube m'a recommandé cette vidéo, mais je regrette pas c'etait tres bien! J'ai tryhard lgtps sur dota 2, j'ai lgtps regretté la preference de tlm pour lol que je trouvais franchement moins fun, moins bien. Mais au moins il etait joué! Car j'ai aussi adoré Paragon, mais il a ete sacrifié pour fortnite et vu ce que cnest devenu, on peut pas dire qu'ils ont eu tort mais bon 🤭 Tout ca pour dire super video, je pense pas regarder d'autres contenus si cnest spé LoL qui m'interesse pas mais si y'a a l'avenir des yrucs plus generaux comme ca j'en serais 😁

Battlerite , c'est du pur PvP d'arêne (comme le défunt Bloodlines Champions) & surement l'un des jeux les plus skillés en termes de mécaniques Battlerite Royale, c'est un BR sur les fondamentaux de Battlerite Pourquoi c'est dans une vidéo sur les MOBA ??? J'ai cut rien qu'en voyant ça ...

Merci la recommandation youtube la vidéo pète sa mère

la vidéo est cool, mais dommage que t'aies pas beaucoup parlé des jeux paragons, (old paragon, overprime et predecessor)

Salut j'ai beaucoup aimer ta vidéo, j'ai juste un point de désaccord sur la conclusion. Je pense que le MOBA est devenue un genre rechercher et aimé et la disparition de LOL ou Dota, bien qu'improbable, n'enterra pas forcément le genre. A l'instar d'un Fifa ou d'un COD en sont temps LOL et Dota sont si gros qu'il accapare et attire tous les joueur du genre ce qui amène inévitablement beaucoup de flop dans ce genre. Je ne connais quasiment aucun jeux de foot type simulation comme Fifa pourtant si Fifa devait mourir je suis certain que les fan de jeux de foot serait présent pour son héritier. Il en va de même a mon avis pour le MOBA. Sinon a part ce point de désaccord je te rejoins et trouve que tu a une très bonne analyse et un gros storytelling.

Dommage que tu parle pas du Goat "CeB" Français de Dota 2... Dans ta vidéo !

HotS était en train de monter un peu à l'époque ou Blizzard a arrêté les choses, c'est dommages je pense qu'ils auraient pu y arriver mais il faut dire que leur première version était pas forcément intéressante. Moi j'ai accroché en réessayant sur la V2

Bisoux ❤

GOAT

Beau travail, belle analyse, c'est plus ou moins le raisonnement que j'ai depuis que j'ai joué a mon premier moba. A un détail près : DotA > Lol !

super vidéo et pour predecessor le jeu sera f2p a la sortie de la beta si il survit bien sur

😂😂 moi c'est la kcp merci pour smt je vais le telecharger

Super vidéo. juste a 17:40 quand ça parle de dota qui simplifie son jeu, je suis pas d'accord. J'ai environ 1600h de dota (surtout entre 2014 et 2018 je dirait) et depuis je fais quelques partie de temps en temps. a chaque fois je suis perdu. la map est colossalle, y a des nouvelle mecanique (item de jungle, arbre de compétance..). Je suis sur lol parce que j'ai plein de pote dessus, et même si dota est mon jeu de coeur, je comprend que la difficulté repousse

C'est normal d'avoir une scene compétitive pour Pokémon. Pokémon c'est The Pokémon Company, pas Nintendo. Ils ont un lien très proche mais ne possède pas l'IP. C'est pour ça qu'on a le droit de parler de Pokémon sur youtube sans l'aval de nintendo, ou d'organiser des tournois. C'est aussi pour ça qu'il y a autant de ROM hack ou de simulateur (je pense a Pokémon Showdown!)

Heroes of the Storm a reçu une mise à jour récemment, réglant plein de problèmes et faisant un nouvel équilibrage. Je suis probablement shootée au copium mais ça m'a redonné espoir dans mon moba préféré

Belle vidéo cependant je ne suis pas d'accord concernant Smite, étant un ancien grand master, le jeu est tout sauf basique. Le gameplay à la troisième personne complexifie/modifier pas mal la manière de jouer en sachant que quasiment tout les attaques sont des skills shot là ou un LoL ou Dota seront des autolock pour les AA par exemple. Le mode classque (5v5) comme sur les autres gros titre du genre est lui aussi bien fournit avec une multitude de camps différents qui permettent de varier les stratégies selon votre composition d'équipe sans parler des autres modes de jeux qui apportent de la variété dans le jeu. Je peux comprendre que le jeu ne soit pas attirant niveau gameplay mais c'est une vraie pépite à essayer une fois si on aime le genre. En espérant que mon commentaire puisse être utile.

En tant que joueur de lol je prie tout les jours pour un nouveau moba qui ressemble à quelque chose et qui est lisible. Ces derniers temps Riot Games se permettent énormément d'erreurs tout ça parce qu'ils sont premiers

Je pense que pour blizzard tu peux tourner toutes tes phrases au passé pour le moment.

seigneur dieu je prie pour que battlerite renait de ses cendres ou qu'un concurrent reprend la formule.

Je me suis éclaté sur hyper universe perso, la DA le scrolling horizontal 2D c'était jouissif.

Alors je pense vraiment que chaque moba qui n'a pas marché avait son propre problème. Aussi, smite par exemple je ne dirais pas qu'il a flop vis à vis de ce qui a été investi concrètement.

Je n'ai pas le souvenir qu'en 2009, c'était rare de jouer à des mmos gratuis... Au contraire, j'avais déjà poncé tout le catalogue Gpotato et Alaplaya, dont la plupart des jeux étaient gratuis.

Je sais pas si tu connais, mais il y a mxm qui a fait faillite mais il aurait bien convenue dans la vidéo, c'est un lol mais basé aussi sur du contenue pve

Le faite que DOTA 2 n'as jamais pris en France/Europe est l"une de mes plus grande déception

alors c'est pas 10K joueur journalier car c'est des peak de joueur co simultanément a un moment t, le nb de joueur journalier tu l'aura pas car au fil de la journée pleins de joueur différent se co, il peux très bine il y avoir 60K joueur journalier sans que le jeu ne dépasse les 10K peak, le nb journalier sera tjr plus haut que le peak T

Moi qui espérait entendre le nom de Master x Master dans le tas mais non... C'est triste, mais normal, c'était un coup de coeur pour moi mais NCsoft n'a fait quasiment aucune communication sur le jeu alors qu'il avait du potentiel, donc le jeu n'était vraiment pas populaire et a fini par fermer

Paragon c'était incroyable en plus sur console.. Vraiment dégoûté qu'il ait totalement été abandonné

Smite fonctionne plutot bien actuellement. paragon n’a pas flop epic ont juste mis toutes leurs ressources sur fortnite qui faisait un carton monumental a ce moment la grâce au mode BR et paragon n’était du coup plus une priorité pour eux et pourtant pour y avoir beaucoup jouer il avait une commu solide. Pour Hots le jeu a été pensé pour des casus fan de l’univers de blizzard avant tout.

Lol c'est mon jeux préférés je joue depuis 2015 😅😅😅 ahahha ❤❤❤

Blizzard a vraiment tourné au vinaigre depuis l'acquisition par Activision, et ce sur tous les plans

t’iras loin dans le storytelling

Une des grosses raisons du flop de Paragon fut le transfert de la grosse majorité de l’équipe pour l’affecter aux équipes travaillant sur Fortnite. Quand cette annonce est tombée on se doutait que le jeu allait mourrir. Depuis plusieurs équipes ont tenté de le ramener On retrouve deux jeux Paragon the Overprime dont la version console est en test Et Predecessor qui devrait suivre le même fils mais j’ai moins d’info

Hello ! Faudrait un anti pop sur le micro , c'est très prononcé :)

Battlerite (original hein pas le BR) et for honor les jeux les plus sous côtés de l'histoire

"tout pour réussir"

Pokemon gère sa propre scène esport que se soit go le vgc ou unite ils sont tous géré par the pokemon company

HotS méritait mieux, j'y ai beaucoup joué à la sortie mais ai un peu abandonné petit à petit. Le jeu était tout de même vraiment chouette, avec des métas et stratégies plutôt poussées même dès le début. Dommage :(

Arf les moba, vraiment un genre de jeu sans interet ^^

Salut, alors pour avoir jouer aux nombreux moba depuis longtemps,je pense que tu oublies 2 points essentiels qui font que certains moba ont du mal à fonctionner. Premièrement,il ne faut pas sous estimer les youtubeurs, ce que je veux dire c'est que si demain,tu as pleins de live Twitch, de nos youtubeurs préférés sur smite(par exemple), ils vont influencer beaucoup de joueurs de leur communauté,et ca va obligatoirement attirer du monde.Donc pour résumé,si il y avait plus de stream sur heroes of the storm (hots) et moins sur League of legend(Lol), il y aurait plus de joueurs. Deuxièmement, beaucoup de joueurs ont testés les moba, et se sont aperçus TRES rapidement que ce genre de jeu ont les joueurs les plus toxiques du monde. Avec des rageux,des insultes,des afk, des mecs qui pourrissent la game, qui ragequit etc ..et tout simplement les joueurs ne jouent pas toujours avec leurs amis et donc joue en solo Q, en faites il n existe pas de jeu aussi frustrant que Lol. De quoi devenir fou et haineux, même pour des gens calmes habituellement.je me souviens Lol, en ranked, donc partie importante.tu lances ta game, chaque équipe choisit son perso, et on lance les ban=c est tres long avant de jouer, et c est a ce moment la qu un joueur leave et fait tout recommencer,tu as perdu 10min de ta vie et tu es déjà énervé avant de jouer ..tu relances et tu arrives à jouer, et la tu te rends compte qu un mec joue pas tres bien et meurt souvent et feed l équipe adversaire,les insultes commencent,tu t agaces,tu perds, tu refais une partie c est pareil,et cu que tu es énervé tu joues encore moins bien bref soit faut jouer avec ses potes, soit jouer Tres occasionnellement,soit avec beaucoup de chance au tirage. Et en plus les parties sont longues,tres longues...bref je préfère hots ,de loin, même si il a aussi ses défauts. Tout ca pour dire que les joueurs sobt bien conscients de tout ça,et c est pour ca que ce genre de jeu a ses limites dans l amusement désolé c était long😅. Moi je m amuse sur hots, mais je joue avec parcimonie.😊

Comme toi xD

Pou ce qui est de paragon, le jeu rapporter bien, c'est pic game qui a voulu ce concentrer que sur fortnite et décidé de fermer les serveurs si je m'en souviens bien, non ?!

ma theorie sans avoir vu la video complète : Dota et LoL etaient la avant et ont attiré et gardé les joueurs intéressés par les moba en construisant de grosse playerbase, arriver plus tard comme l'ont fait les concurrents était très dur sans apporter un vrai renouvellement du gameplay c'est un peu la même chose avec les smash-like, ou les MMORPG qui ont leur licences bien en place

Dommage pour battlerite j'aimais bcp le jeu j'avais 100heures de jeux,mais j'ai arrêté car personne de mon entourage y jouer 2:15 pour moi c'est aoe2

Après, Smite par exemple c'est loiiiinnnn d'etre un flop pour moi, 10k joueur pour un jeu de 10ANS c'est enorme !! (j'y joue plus depuis belle lurette mais j'ai été surpris par les chiffres actuelles du jeu !)

En autre MOBA qui a flop, il y a aussi Infinite Crisis. Par contre en dehors de LoL et de DotA2, il y a aussi Smite, qui même s'il n'a pas le même succès, se démarque grandement des 2 autres. Edit : t'as parlé de Smite.

La partie historique est un peu bâclée. Les mecs derrière LOL sont pas ceux qui ont donné les lettres de noblesse aussi, ça c'est icefrog, avec dota all stars qui est parti chez valve pour faire dota 2. Ensuite LOL a mis du temps à fonctionner, au début ça fonctionnait pas. Et enfin c'est super dommage de faire une fresque historique sans même parler de heroes of newerth ! C'était lui le dota 2 avant l'heure et principal concurrent de LOL avant qu'il explose en popularité.

Smite tient bon je pense

Battlerite aurait pu concu les gros si il se serait sortir en f2p , et qu'ils auraient pas fait l'erreur de focus le BR et d'enlever la duo en soloq

heros of the storm est pour moi a l’heure actuelle le moba qui se rapproche le plus du "vrais moba originel" un jeux qui demande une bonne coordination avec tes coéquipiers, des personnages et rôles clairement définit, et qui a réussi a retiré les cotés nul ou frustrant du genre, comme le fait de devoir regardai le "build opti" ou encore les last hit et phase de farme longue pour rien. sans conté ces heros ultra original et très fun a joué, cho'gall, abature, lost viking, deadwing, tout ces personnage sont tellement unique dans le scène du moba et trouvable nul par d'autre. LOL a pour moi bien trop poussé le coté "carry ta partie tout seul" et donc des hérésie sont créé comme Senna ou Pyke qui sont des "support dps"? ces quoi se truc? et de l'autre coté pour "forcé" les combat en équipe on créé les buff comme les dragons ou encore l'herald, qui du coup impose une rigueur et crée une toxicité dans le jeux, et surtout ces heros bien trop fort avec 2/3 kill qui te donne cette frustration ultime d'avoir l'impression de réussir ta partie, mais parce que l'autre a raté, tu peu juste voir la défaite arrivé par un personnage instopable capable de tué ta team entière sans trop se forcé. DOTA 2 a fait un peu trop l'inverse en comparaison, ou les personnages type tank ou support sont juste la pour UNIQUEMENT aidée le carry a win sont combat, et serve de chaire a canon pour lui et a bloqué l'autre carry, joué des personnages comme crystal maiden ou warlock est important, capital même, mais tellement peu satisfaisant, quand tu meurt pour rien tout le temps et pareil pour des gros carry comme void ou phantome lancer, qui au contraire vont passer leur games a farmé pour avoir ENFIN se pouvoir de détruire presque tout tout seul, mais ça âpres 1h20 de games. encore une fois qu elle dommage que blizzard a juste crucifié sont jeux sur l'autel du profil car un moba qui ne sort plus aucun personnage ou même ici map , est un moba clairement mort