Pourquoi les quêtes secondaires sont inutiles ? 

J’ai réduit drastiquement mon niveau de tolérance. Un open world n’est pas nécessairement gage de plaisir de jeu. Et les quêtes de remplissage merci. Un jeu doit etre fun, pas un second emploi 😅

Dernier jeu en date: Jedi survivor. Au bout d’un moment j’ai rush la quête principale, je me suis éclaté, beaucoup plus qu’avec l’open world. Vive les jeux couloirs, avec une histoire à raconter :)

j'ai attendu la dernière seconde de ta vidéo avant de commenter et j'ai bien fait car tu apporte enfin des nuances dans ton propos, car à aucun moment je ne me suis senti concerné par ton sujet (à part peu être sur le fait de plus se souvenir des jeu inachevés) alors que j'ai 30 ans de JV dernière moi. Oui les open world ne sont pas pour tout le monde, mais encore un open world n'est pas un type de jeu, c'est un format : Forza horizon 5 est un jeu de course Open world, Skyrim est un RPG en open world, Assassin's Creed Odyssey est un jeu d'action-aventure en Open World, Far Cry 6 est un FPS en Open World, Ori and the Blind Forest est un plateformer 2D en monde ouvert, etc... Les mettre donc dans le même panier n'a aucun sens, c'est surtout ce que propose le jeu qui est intéressant. Elden Ring et les Assassin's Creed ne proposent pas du tout la même expérience de jeu (découverte et boss rush exigent pour l'un, histoire, combat et infiltration pour l'autre), donc normal d'adhérer ou non à l'un ou l'autre. Ensuite, compte tenu du principe d'elden Ring, parler de quête secondaire n'aurait aucun sens, puisque qu'il n'y pas vraiment de quête principal (liste de mission à enchaine pour faire avancer l'intrigue), juste un objectif à atteindre. en sens sens il est plus logique de comparer elden ring et Breath of the wild par exemple. en ce sens, montrer les point d'intérêt dans un jeu qui demande au joueur d'explorer est logique, tout comme dire au joueur qui suit une histoire, qu'il existe prêt de lui un truc à voir ou à faire pour lui rappeler que le jeu ne se résume pas qu'à sa trame principal (autrement autant faire un jeu à niveau à l'ancienne). ensuite il y a quête secondaire et activité secondaire. Certains jeux font la distinction, les prières étends plus fouillés (avec parfois des objectif secondaires) alors que la seconde est plus basique (buter un monstre pour un paysan, faire un parcours d'obstacle en quad dans Far Cry 3) et parfois redondant, mais parfaitement ignorable à moins d'être completionniste. L'intérêt de l'open world est d'avoir un monde à découvrir, et d'en profiter. Pour les jeux à missions, les (petites) quêtes secondaires sont un moyen d'en profiter, de différentes manière ; -en créant du lore, et en faisant vivre l'univers. Dans Red Read Redemption, les mini mission de capture mort ou vif de criminel recherché sont parfaitement dispensables, mais elle vont vivre l'univers (on est au far west, il y a des affiche Wanted, on peut "jouer" au chasseur de prime), la recherche de criminel nous fait aller aux 4 coins de la map dans des lieux où on aurait pas foutu les pieds en suivant juste la trame principal. On est pas obliger de les faire, ça fait pas avancer l'histoire, mais ça fait vivre l'univers. C'est toujours mieux que des villages vides sans interactions qui 'apporte rien à l'expérience. -ça remplace des mécanique usés qui elle-aussi ont paru relou à un moment donné. Prenons FF7 (le 1er), très peu de mission secondaire (boss cachés, yuffie, son village et vincent Valentine, les jeux du gold saucer), mais une overdose de combat aléatoire qui se déclenche tout le temps. Parfois on était obliger d'en faire pour avoir de l'exp et ne pas se faire rouler dessus plus loin. Les RPG modernes ont très souvent virer ce principe et foutu les ennemis visible sur la carte. Mais il faut parfois une carottes pour inciter le joueurs à buter du monstre (dans Elden ring pas besoin c'est le principe du jeu), les missions secondaire sont là pour fournir ainsi un peu de challenge sans forcément bloquer le joueur dans sa progression, ou fournir un peu d'exp sans avoir à farmer les ennemis de base pendant des plombes. Jamais un jeu ne m'a lassé à cause des quêtes secondaires : la plupart des (bons) jeux que j'ai lâché en cours de route c'est à cause de la quête principal trop longue (Persona 5 par exemple). Pire je suis parfois frustré quand je loupe une mission secondaire... Et les open world ont un avantage : on peut faire les quêtes secondaire quand on veut (généralement), cela permet de faire durer le plaisir une fois le jeu fini, ou de souffler au cours de l'aventure principale en proposant un truc différent. je viens de finir Deus Ex Midkind divid, les quêtes secondaire sont top, mais non indiqués sur la map (on peu donc passer à côté) et parfois disponible à certains moment du jeu. Je me suis aperçu avant le dernière mission qu'il me manquait une quête secondaire (elle sont numérotés, j'avais un trou) et impossible de la trouver : elle n'était dispo qu'à un moment précis et le déclenchement était franchement impossible à deviner (non donné par un PNJ ni un document à trouver), bref j'ai été frustré...

Tu fait des vidéo incroyable ! Un tel niveau d'expliciter et tu n'as que 7 000 abonnés. Au passage, tes transition sont géniales !

The witcher 3 c’est la master classe de la quête secondaire alors que AC c’est du farming pour monter en niveau

Perso je considère chaque quêtes d'un jeu comme quête principale je fais tout mes jeu a 100% peu importe le temps que ça me prend et je n'achète pas de nouveau jeu tant que je fini pas celui en cours

Ma foi. Cette vidéo est intéressante mais je me reconnais absolument pas dans la vidéo. Je suis plus un joueur de catégorie C. Je fais un peu des deux et juste ce qui m'intéresse. Si une quête annexe ne m'intéresse pas je la fait pas. Pour prendre l'exemple de AC Valhalla je crois que durant tout ma session jai du qu'une seule fois augmenté mon niveau. Une seule fois en 125h de jeu. Et ça n'a duré que 30min (j'étais en Normal juste comme ça) Et en finissant le jeu jai été très satisfait car javais rempli mes propres objectifs.

Le plus important pour moi dans un RPG, c'est le gameplay et surtout que le système de combat soit bon. Une quête secondaire mal écrite sera toujours fun si il y a un petit combat sympatique à la clé + loot + codex etc... Le seul jeux que j'ai joué qui a rempli ces conditions, c'est baldur's gate 1&2 car avec des mods, on peut bien régler la difficulté et les combats comme on le désire. Un des rares jeux ou on peut gérer 6 persos en temps quasi réél aussi. Et puis l'écriture des quêtes secondaires est très bien aussi.

Excellente vidéo, tu résumes bien les problématiques des jeux en open world. Je me retrouve bien dans le joueur B.

J'adore tes vidéos mec, tu parle de choses tellement importante, et tu va a fonds dans le sujet j'adore !!!😮🎉🎉

Très bonne vidéo, merci à toi. ça fait un moment que j'ai une overdose d'open world, voire de manière générale des jeux qui vont dépasser les 30 heures. Je trouve que le jeu perd de son intérêt. Déjà, comme tu en parles, il y a le problème de la répétitivité et j'ai tendance à avoir le profile B. C'est pour ça d'ailleurs que je n'ai toujours pas fait les Horizons, Ghost of tsushima et même pire les 3 jeux Witchers. Et Elden Ring vient de me tomber des mains à justement faire du 100% à tout explorer. L'Open World est bon mais je préfère l'ancienne formule (Dark Souls, Bloodborne et Sekiro). L'autre problème c'est que je ne suis plus ado, je ne passe plus autant de temps devant les jeux vidéos. Je joue également à des jeux multi (MMO, Moba et survie) donc quand je joue à un jeu solo je n'ai pas envie d'avoir l'impression de jouer justement à un MMO à remplir des objectifs, de faire une liste de course. Je recherche une Aventure qui m'emporte, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai une affection particulière pour les jeux Naughty Dogs En conclusion, dès que je vois Open world sur un jeu, cette étiquette a au final l'effet inverse sur moi. Le jeu ne m'attire pas mais au contraire me fait fuir, même s'il peut y avoir des exceptions comme le prochain Spider Man et le Star Wars d'Ubisoft même si celui là je m'en méfie énormément, j'attends d'en voir plus. Encore merci pour tes vidéos, pour tes analyses, bonne continuation et à rendez vous à ta prochaine vidéo.

Super Taff ! The Witcher 3 j'ai 28 jours dessus et je ne me suis jamais ennuyé t'as bien raison d'en parler tout le temps mdr.

Salut, petit conseil, fait attention en mettant les inserts... Je ne connaissais pas la chaîne je tombe sur cette vidéo et pendant que tu parles de quêtes secondaires inutiles, on voit des images de witcher 3... J'ai failli arrêter la vidéo en me disant "c'est n'importe quoi, thé witcher c'est l'exemple même de quêtes secondaires réussies". C'est, à mon avis, important de mettre des inserts qui collent à tes propos. Très bon contenu en tout cas.

Toi ça te saoules mais il y a des tas des joueurs qui aiment se perdre à fond dans un jeu. AC : Odyssey ou les Horizon, je me suis perdu dedans parce que j'étais bien dans le jeu et j'en voulais encore. Pour moi c'est beaucoup plus la difficulté à outrance qui gonfle la durée de jeu, c'est pas pour rien que certains les torchent en moins d'une heure. C'est une vision et un ressenti personnels. On joue tous différemment et ça se respecte. C'est pas ce que je ressens dans ta vidéo, dommage.

Sur les open-worlds j'ai remarqué une sorte d'effet des 40h de jeu. C'est toujours à ce moment-là que j'abandonne. C'est ce moment où tu maîtrises le jeu, tu es bien immergé dans l'univers, tu as fait un personnage charismatique, tu as équilibré ton arbre de compétences, etc. Tu te rends compte que le jeu ne te résiste plus, mais que tu as encore un bon milliard de trucs répétitifs à faire pour terminer ne serait-ce que la quête principale et sans vraiment découvrir de nouvelles choses. En gros l'ennui et le vertige à l'idée d'investir encore des jours ou des semaines dans un jeu alors que tu as plutôt envie à présent de découvrir plein d'autres oeuvres !

Les jeux Open-World réellement réussis où le monde est immersif et passionannt sont très rares, je pense à Oblivion, Fallout New Vegas, Red Dead Redemption 2 ou The Witcher 3 entre autres. Par contre il existe des jeux où le monde est fractionné en niveau ou chapitres et où l'on s'amuse vraiment comme Mad Max, STALKER Call of Prypiat, Prey ou encore Metro Exodus. Il ne faut pas hésiter à profiter de ces jeux là aussi :)

C'est dingue qu'a chaque fois qu'on parle de the witcher 3 on parle toujours de la narration de la quête mais jamais du gameplay.Perso je préfère largement une quête avec une narration pas bien intéressante mais un gameplay fun plutot qu'une quête avec une narration intéressante mais un gameplay qui consiste à maintenir zr et a pour enqueter puis enchainer sur un combat nul

Après il y a des studios qui savent faire les Open World et d autre non . Les meilleurs c est bethesda et rockstar . Chez Ubisoft et cd project c est assez inégal . Pour beaucoup d autre c est souvent la cata . Le secret pour les quête secondaire c est qu elle soit baignée dans le lore et t apporte quelque chose dans la connaissance du monde du coup ca augmente l immersion .

Super taff ! Tu mérites plus de visibilité, c'est certain !

Je suis d'accord avec toi, les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent très répétitives et sans intérêt. Elles consistent généralement à aller chercher un objet, tuer un monstre ou résoudre une énigme basique. Ces quêtes sont souvent très faciles et ne nécessitent pas de réflexion ou de challenge et les récompenses sont parfois pas ouf En revanche, les quêtes secondaires des jeux anciens étaient souvent plus complexes et plus engageantes. Elles offraient un vrai challenge et permettaient au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu. Par exemple, la quête secondaire des chocobos dans Final Fantasy VII est un excellent exemple de quête secondaire bien conçue. Elle est longue et difficile, mais elle est aussi très gratifiante. Tu dois apprendre à les chasser, les capturer dans les bonnes régions du monde , les élever, les entrainer, trouver les bonnes graines pour les accoupler avoir les bonnes espèces, faire des courses de chocobot, enquêter pour savoir comment avoir le fameux chocobo doré et j'en passe c'est carrément un autre jeu dans le jeu Les quêtes secondaires des nouveaux jeux sont souvent une déception. Elles ne sont pas assez intéressantes pour que le joueur s'y attarde. Elles sont souvent juste un moyen de gagner de l'argent ou de l'expérience et augmenter artificiellement et inutilement la durée du jeu. Je pense que les développeurs de jeux devraient s'inspirer des quêtes secondaires des jeux anciens. Ils devraient créer des quêtes qui soient à la fois difficiles, engageantes et qui fasse découvrir un autre univers du jeu je préfère 6 quêtes secondaires bien concu qui améliore le lore du jeu que 400 quetes ou tu dois crapahuté partout récuperer des items qui n'apporte rien au jeu. Les quêtes devraient permettre au joueur de découvrir de nouveaux aspects du jeu et de prolonger son expérience de jeu.L

Intéressant, fluide, pertinent. Beau boulot franchement ! Et tout comme toi, en commençant (hier) Baldur's Gate 3 ça m'a fait tout drôle de ne pas être pris par la main. Mais c'est en même temps assez grisant ! Là où je me suis bien ennuyé sur FFXVI (pourtant une licence chère à mon cœur). Mais il faut être objectif et reconnaître la qualité d'écriture des quêtes. Car généralement c'est elle - avec les combats - qui nous captive.

Bravo pour ta vidéo. J'adore suivre ton contenu, je trouve que autant ton niveau d'écriture du script, ta narration, et ton montage sont excellents, et j'espère vraiment que tu vas finir par percer avec ce niveau de qualité :)

Tu oublies le joueur C (qui finit le jeu satisfait par la quête principale) et le joueur D, satisfait par la quête principale et les quêtes secondaires. Les Open World ont au moins le mérite de durer un peu plus que la moyenne des jeux et ce, sans pour autant miser sur les quêtes secondaires et les « collectibles ». Mais comme tu le dis, il est préférable d’apprécier le jeu et son univers avant de l’acheter. C’est même la base.

Bon exemple avec Witcher 3 pour moi c'est l'Open world qui propose les meilleures quêtes secondaires, elles font partie intégrante du monde et sont scénarisées en nous emmenant souvent sur des terrains inattendus (vampires, loups garou etc..) elles ont souvent un impact sur l'histoire. Tout l'inverse de quêtes FedEx. Un bémol c'est fichus points d'interrogation dont la moitié sont des coffres sans intérêts au fond de l'eau..

Bonne vidéo ! Par contre je suis vraiment pas d'accord sur un jeu, Elden Ring. Petit contexte : c'est un jeu que j'avais abandonné déjà deux fois par manque de temps et par lassitude, du coup j'ai encore réessayé cet été parce que c'est le GOTY quand même, je me demandais vraiment si j'étais pas passé à côté de l'expérience du jeu. Certes le jeu te prend pas par la main, ce qui fait que l'exploration dans Necrolimbe est vraiment super. Mais passé Necrolimbe, l'exploration dans ce monde gigantesque, elle devra ultra redondante et pas du tout récompensante. Quand tu fais ta 72ème ruine, ta 115ème grotte, 233ème catacombes pour avoir une vieille récompense (genre des cendres ou un item que tu n'utiliseras pas vu que tu t'es spécialisé dans une autre classe que l'item), c'est le même sentiment d'ennui que les AC. Et le pire c'est que tu as des moments incroyables dans le jeu (genre des moments mémorables de gaming pour moi), du coup quand tu reviens sur l'openworld redondant, t'es encore plus frustré parce que tu sais qu'ils proposent des trucs de fou dans le jeu. Moi, en terme de feeling ca a été vraiment l'enchainement suivant : exploration de Caelid ou je commence vraiment à être soulé de la répétition, puis tu fais la quête de ranni avec Nokron et Nokstella qui sont INSANE, j'adorais chaque minutes de ces 15-20 heures de jeu, puis tu finis au plateau altus et c'est l'immense douche froide parce que tu reviens sur un Open World avec des ruines, catacombes, grottes, les mêmes ennemis que depuis le début du jeu, des reskins de boss etc. Du coup j'ai pas eu la foi de continuer et ca me frustre tellement parce que je sais que y'a la capital juste après qui est incroyable. Voila, voila, je sais pas ce que t'en penses mais merci pour la vidéo !

En fait il faut que la récompense d'une quête soit récompensé par un mystère résolu et pas juste une énième pièce de stuff inutile ! Dans elden ring , les quêtes sont incroyables pour cette raison, tu termines une quête et en apprend un peu plus sur toi même, ton ennemi, ta raison d'être ! Bon je vais relancer elden ring

Je me reconnais bien dans Assassin's creed, j'ai lâché odyssey et valhalla car trop grand trop de choses, t'es à 50h de jeu mais 20% à force de traverser la carte. Et je pleure encore de la suppression du multi qui était tellement agréable.

Bonsoir, petit commentaire de référencement ! Ne seriez-vous pas l'un des nouveaux goat du RU-vid JV? Super chaîne en tout cas!

salut, le souci, c'est que d'embler bcp sont admiratif et disent qu'un jeu est trop bien car on est libre d'aller partout et que c'est un open world...sauf que etre libre et aller partout, c'est pas forcement synonyme de jeu génial...et meme rarement le cas: que de longueur et souvent aussi bien vide ...avec bcp de cotés épiques absents.

Personnellement, j'ai arrêté les Open World car ça prend beaucoup trop de temps et pour moi, le temps de jeu parfait est entre 10 et 20h

0:57 ah ah ah , j'ai arrêté d'acheter des jeu Ubisoft depuis fort longtemps car BEAUCOUP TROP de quêtes ou d'objets à collecter pour rien, juste pour augmenter la durée de vie. Abonné depuis quelques semaines, j'aime BEAUCOUP ta chaîne :) Puis souvent, dans tes autres vidéos, tu fais référence à TLOU, je ne peux que t'apprécier ;) Continue comme ça :) EDIT : J'ai adoré les quêtes secondaires dans Horizon Zero Dawn (ça te permet de rencontrer des PnJ vraiment intéressants comme Brin (le taré) et parfois, ça ajoute du lore à l'histoire de Horizon), et je suis toujours sur Forbidden West, et découvrir l'histoire de tous ces personnages secondaires, vraiment j'adore toutes les quêtes secondaires. Donc je pense aussi que tu as aussi le Joueur C qui lui aimera prendre son temps mais qui poncera son jeu à fond car il aime la licence ;)

T'aurais pu parler de GTA V et RDR 2 qui sont des mondes ouverts incroyables

Et puis le joueur A n’a peut être pas 100h à donner à un jeu solo😂🐓

Ton expérience sur AC valhalla comment dire… C'est exactement la même que pour moi mot pour mot. Au bout de 28h de jeu j'avais l'impression qu'il m'en faudrait 10x plus pour profiter de tout ce que le jeu avait à proposer en contenu. Et passer plus de 200h sur un jeu dont le gameplay est, disons-le franchement, oubliable ? Vu et revu ? Bah c'est sans moi

Tellement d’accord… même si c’est quelque chose qui me tournait en tête depuis un moment sans que j’arrive clairement à mettre le doigt dessus Jouer à Baldur’s gate m’en a vraiment fait prendre conscience. Ça fait plaisir de tomber sur une vidéo qui adresse ce ressenti :)

Bizarrement c'est plus les ow abla the witcher 3 qui me gave le plus vite. Pas parce que c'est un mauvais jeu mais plus parce que la narration omniprésente me donnes plus l'impression de regarder un film plutôt que de jouer a un jeu. C'est pour ça que skyrim reste mon open world de référence. Tu trouves les quêtes secondaire en écoutant les passant discuter entre eux, en lisant un livre ou bien c'est la quêtes qui vient à nous les joueurs. C'est de loin tellement plus immersif et qui offre un sentiment de libertés contrairement a juste passer d'un point d'intérêt a l'autre. Sinon de coté de la narration, cest certe moins pousser que the witcher 3, mais cest suffisamment développé pour qu'ont s'investissent facilement dans les différentes quêtes secondaires du jeu.

J'ai jamais été fan des open world, j'ai toujours préféré les jeux linéaires. Même Witcher 3 qui fait partie du haut du panier de cette école, a beaucoup de lenteurs et est extrêmement chronophage, du coup j'ai la flemme de le relancer. Donc à qualité d'écriture égale, je préfère largement les Mass Effect, qui vont à l'essentiel et que je me refais régulièrement avec plaisir. C'est pour ça que je préfère la gen PS3/Xbox 360 à celles qui ont suivi. Certes, les jeux linaires étaient uniformisés eux aussi, mais ils avaient la décence de pas te faire perdre ton temps. Le temps que tu passes sur un open world classique comme Days Gone aujourd'hui, sous l'ère PS3 tu l'aurais passé sur 4-5 expériences différentes.

Encore une super vidéo, merci ! Et RDR2 alors ? Pas pas de réelles quêtes secondaires, mais des "interactions" avec des PNJ, et une exploration super intéressante !

Ou c'est marketing mais après tout dépend du joueur. Tu prend que 2 exemples et ceux qui finissent tout et prennent plaisir ça existe aussi. Pour les films et les séries ça c est votre génération les gars , la génération "je laisse tomber, ça me soule" . Je le vois bien avec ma fille. C'est trop dur, c'est long etc, les films et séries pareil , elle en commence , forward les passages qu'elle aime pas et laisse tomber. Soucis, vous laisser tomber aussi les cours, les sports le boulot. Belle mentalité. Continuez

J'ai eu le même soucis avec AC Valhalla (et encore, je ne faisais pas forcément les collectibles). Mais le jeu était relativement vide entre deux zones urbaines et les décors...bof. J'ai réussi à le terminer mais ca n'a pas été simple contrairement aux précédents (on devrait compter le nombre d'heures passées à se déplacer). J'ai saturé pour ma part après Elden Ring. Je ne saurai expliquer. J''ai eu du mal avec Horizon 2 (histoire moins prenante? trop grand? trop de déviation?). Pareil avec Hogwards Legacy... (les mini quetes m'ont freiné). J'ai même refait AC2 et là, pas de problèmes. Map raisonnable. Animation dans les rues qui rend vivant (combien de monde ouvert sont finalement dépeuplés?)

L'intérêt des open world c'est surtout quand on joue un jeu de survie/sandbox comme Project Zomboid, Green Hell, Grounded, etc. Je serai vraiment pour mixer ça et le jeu de rôle mais malheureusement Bethesda n'a jamais réussi à faire les choses correctement avec Skyrim/Fallout 4/Starfield qui ont ces éléments de survir et de construction trop peu développés. EDIT: Si tu veux jouer un très bon open world que je ne t'ai pas vu citer, essaie Kingdom Come: Deliverance. Un des meilleurs jeux auxquels j'ai joué et qui n'a pas nombre des défauts de TW3.

Il faut seulement se concentrer sur les jeux de qualité et boycotter les autres

Tes vidéos c'est des pépites, donc pitié paye un bon miniamaker pour que plus de gens puissent profiter de ces pépites !

Bon choix la quête du Lou-Garrou de Witcher 3 tellement marquante

Ce que tu dis dans la vidéo est exactement ce que j'ai ressenti avec Valhalla et en plus de ça il faut ajouter le fait que l'histoire principale est mega répétitive... résultat : laissé à l'abandon depuis plusieurs mois et effectivement, pas envie d'y retourner étant donné que je me souviens plus trop de l'histoire 😅 Autant j'ai adoré et mangé Odyssey mais Valhalla pfff c'est terrible J'adore les open world mais celui ci je le trouve bcp bcp trop chargé, et j'ai plus le temps d'accorder énormément de temps à mes jeux malheureusement...

la quete de pam et judith sont secondaire sur cyberpunk sont elles inutiles? je ne crois pas

Tu n'as même pas parlé d'Outer Wilds 😭 Vraiment tes vidéos sont superbes ♥

Pour moi le problème ne vient pas des quêtes secondaires en elles-mêmes, mais de la qualité de leur écriture. Le gros problème étant, pour moi bien sûr, le nombre de plus en plus grand de collectibles sans intérêt à ramasser...

Bon alors là j ai l opinion extrêmement inverse. Les quêtes secondaires sont l essence des open worlds. Elles donnent souvent une ouverture sur le lore du jeu, elle creusent les personnages, elles donnent de la liberté au joueur pour construire son histoire: accepter certaines ignorer d autres. Donc ne pas aimer les quêtes secondaires c est comme les hamburgers vegan, si tu n aimes pas ben ne joue pas. Reste sur des jeux type last of us qui t enferment pour le meilleur ou le pire dans un tunnel canalisé par la narration.

Je me reconnais tellement dans le joueur B, ça m'arrive trop souvent ce genre de choses :) Par contre perso, je me souviens que des jeux que j'ai fini, pas les autres, je dois pas fonctionner comme tout le monde. Sûrement parce que ceux que j'ai fini c'est ceux que j'ai vraiment aimés, et sur lesquels la fin était un déchirement, car je suis toujours triste de finir un jeu que j'ai trop aimé, même si ceux la sont assez rares finalement :)

La quête des collectibles pour monter de niveau ça m'a rappelé Doom 2016 et Eternal. J'ai beaucoup aimé ces jeux mais c'est DOOM et je voulais de la baston dans tout les sens Devoir passer son temps à chercher des figurines en plastique ou des vinyles cachés dans les bouches d'aération etc ça m'a sorti de l'action à chaque fois. C'était le gros reproche que j'avais eu à faire à ces jeux. Et si tu ne prend pas la peine de chercher tout ça (en checkant ta carte en 3D mal faite toutes les 3 minutes) et bien ton perso n'évoluera pas et tu vas galérer pour la suite du jeu ^^ Si tu as oublié un petit truc caché, tu peux aussi refaire un niveau pendant la partie... Le monde est en train de sombrer dans les enfers mais on peut mettre le déroulement de l'histoire en pause quand même pour récupéré un jouet en plastique qui donne des points d'armes... Sinon je découvre ta chaîne petit à petit et j'aime bien tes réflexions! C'est de qualité!

Tout est dit. Bravo. J'ai eu exactement le même parcours que toi, donc je suis en totale adéquation avec ton point de vue. Et pour pallier ce problème, j'ai aussi eu les mêmes solutions que toi. Aujourd'hui, je ne joue pratiquement plus à des jeux vidéos, ou alors seulement à des exceptions.

Les open world ont été une révolution, après c'est une question de goût, Skyrim déjà c'est une putain de tuerie, ce jeu est sorti sur la ps3 et j'y joue encore sur ps4, et dernièrement il y a eu Kingdom Come que j'ai trouvé excellent et que j'ai fini et j'attends vivement le prochain 👍, par contre beaucoup de jeux que tu as cités ne m'intéressent absolument pas

MERCI, tu as mis des mots sur ce que je ressent depuis des années. Aussi je pense qu'il faut accepter le fait que les Open World ne sont pas fait pour tout le monde et arreter d'essayer d'inclure tout le monde de façon grotesque en gachant complètement l'idée de base.

Et dire que FFXIII avait été décrié car il n'avait pas d'open world ! J'avais adoré car l'histoire était top ! Et après il y a eu FFXV où je me suis perdu dans les quêtes secondaires, j'ai fini le jeu mais un sentiment d'inachevé malgré tout car j'avais fini par rush la story au bout d'un moment :(

Pour moi & je dit bien "pour moi", le meillieur exemple de quête secondaire c'est World Of Warcraft... Je ne me souviend plus si c'était déjà comme ça au tout début de WOW, mais on peut voir les récompenses d'avance, si ça nous plaisait, on le fait sinon on passait... Depuis la mise en place de la transmo puis enssuite des pets & des jouets, les quêtes secondaire attirent encore plus les joueurs avec le plaisir de gagner autant d'XP/po qu'une quête principale, une 3éme catégorie de joueurs auquel tu n'as penssé, les collectionneurs en gros et/ou les fans d'avoir tout le plus proche possible de 100%... En moyenne de mémoire y avait +/-75% de quêtes secondaire intéressante sur l'histoire de WoW & de certain personnage & pour les divers récompenses... Pour ce qui est de la carte avec les croix & les "?/!" & ect, le WOW premier du nom avait bien fait les choses, fallait trouver par nous même les pnj en s'aidant de la lecture de la quête... Mais depuis les enchaînement de la refonte du WoW, de plus en plus c'est devenu naze & ça ce n'est pas forcément la faute à l'éditeur & je ne parle pas que pour WoW, mais c'est aussi la faute de la communauté qui ont besoin d'assistance, des flemmards de chercher par eux même sans prendre en compte ce que sait un mmorpg & un open world & de s'immerger dans l'histoire...

Bonne vidéo ! Personnellement, passer à côté d'une quête FEDEX sans intérêt ne me génère aucune frustration. En arrivant dans un OW, je désactive tous les points d'intérêts sur la carte et le plus de HUD possible (en gardant le minimum pour que le jeu reste jouable). Et comme je n'ai pas les 3000 collectibles affichés sur ma carte, bah je ne suis pas frustré de ne pas les ramasser, puisque je ne sais pas qu'ils existent. Ca permet de se concentrer sur l'essentiel dans un OW => la balade dans le monde, en liberté. Et c'est simple, si le jeu ne me permet pas de désactiver les points d'intérêts et l'overdose de HUD... bah je désinstalle le jeu, car il n'est juste pas pour moi.

Super intéressante comme vidéo pour moi qui adore les Open World ! Je me reconnais totalement dans ce que tu racontes, Je saurai comment mieux choisir mes jeux désormais :D

J’ai plus du tout le temps pour des jeux de 30,50 ou 100h.. entre le travail, la famille, etc.. le moindre temps libre où je vais jouer, je vais être submergé par le contenue pharaonique de certains jeu (en plus du fait qu’il faille me replonger dedans et redompter les mecanique si j’ai le malheur de ne plus y avoir joué pendant plusieurs jours) Au final Shawn Layden (l’ancien président de PlayStation) avait raison quand il a dit que les jeux devait à présent retourner à des durées de 10-15h et que de nos jours les jeux étaient trop long

T’es vidéo sont braiments intéressantes et bien rythmés, ça m’étonne que t’es moins de 10k

Super vidéo ! Dommage que t'ais pas parlé des quêtes secondaires de Red Dead 2 qui sont incroyablement travaillées, car c'est le meilleur (objectivement) jeu (objectivement) de tous les temps (objectivement bien sûr).

Salutations FIRST TRY. Je ne connaissais absolument pas ta chaîne. Bravo pour le contenu. Il est synthétique et tellement objectif sur les problèmes actuels du gaming et du plaisir de jeu. De bons conseils à mettre en pratique, qui sont d'une grande aide dans la quête du plaisir. Vidéo-ludique j'entends 🤣 Continue, le contenu est top 👍

Excellente vidéo ! Je suis dans ce cas là aussi… je fini à peine Zelda TotK et déjà j’appréhende les 60+ heures de Starfield… le jeu a l’air cool mais trop d’open-world, trop long. Des fois j’préfèrerai un jeu qui ne dure que 10-20 heures

Après tu as aussi des jeux comme The Getaway, L.A. Noire ou les deux premiers Mafia : l'open world n'existe que pour renforcer l'immersion, tu n'as aucune quêtes secondaires.

Rester sur la quête principale du moment que la difficulté est ok

La balle gratuite sur FF16 alors que ce n’est absolument pas un open world, que les quêtes secondaires sont purement optionnelles et que la quête principale occupe largement les 40h de jeu

Bah le mieux le chois pour les indications sur la carte Explorateur ou guider Tout le monde critique le guidage mais dans les options en général on peut retirer ;

Le seul open world pour lequel j'ai tout fait de A à Z c'est cyberpunk 2077 (ah et GTA 5 aussi) ^^ Sinon je partage entièrement ton avis :)

En effet, le gros point negatif c'est les marqueurs sur la carte. Je me souviens de baldur's gate 1 où je me sentais littéralement transporté dans le monde et où je pouvais decouvrir une nouvelle "histoire" (ou quete secondaire) n'importe où. Mais ce genre de jeu demande du temps et de la patience, la nouvelle génération de joueur n'est plus disposé a passer des heures à errer dans des forêts et montagnes...

Depuis rdr 2 je touche plus au autre monde ouvert a la Ubisoft. Quand tu a goûté a rdr 2, Rdr 1, skyrim, breath of the wild, elden ring, gta, the whitcher 3. Les autres monde ouvert sont fade.

Très très bon, je suis complétionniste et je pense toujours aux jeux que j'ai abandonné que je dois finir un jour c'est très frustrant . J'ai fait un burnout des fedex avec AC Valhalla et en rejouant à Witcher 3 j'ai la flemme ultime des fedex

Excellente vidéo. Merci pour ton travail, il y a une vraie valeur ajoutée à travers la réflexion menée.

Je ne fais jamais de jeu à 100%. Je fais un jeu pour son histoire principale. Après, si je tombe sur une quête secondaire par hasard, je la fais parfois. Parce que même là, c'est pas systématique.

Super intéressant, cette vidéo ! M'intéressant pas mal au monde du JV et étant assez critique des open worlds (et encore davantage de ce que j'appelle "l'ubisoftisation"), je partage presqu'à 100% l'analyse. L'effet Zeigarnik, je ne connaissais pas et je trouve que c'est utile de savoir que ça existe pour arrêter de se faire un sang d'encre. Ça illustre bien une chose : il faut de la diversité et de la rareté. Que l'open-world devienne à la fois la formule McDo du jeu vidéo et son horizon indépassable (si on écoute les éditeurs) est très triste. Mais c'est dommage que la standardisation nous fasse oublier ce que ce que l'open world peut apporter. Quand j'ai joué à Breath of the Wild, j'ai honnêtement remercié les cieux. Enfin un jeu qui me faisait aimer l'exploration ! Et à mon rythme, qui plus est. Et puis il y a eu Elden Ring, pas idéal mais définitivement engageant. Et Outer Wilds, avec son monde ouvert plus modeste mais si organique. Concernant l'effet Zeigarnik, j'essaie surtout de jouer à des jeux que je sais que je vais finir, ça aide. Et puis, j'essaie de jouer à des jeux différents, de prendre le temps de les savourer, je regarde des let's play après coup. Je veux vraiment rendre hommage aux petites mains qui m'offrent le plaisir de jouer à un grand jeu. Si on veut que les choses aillent dans le bon sens, il est temps d'arrêter de donner notre argent à des boîtes qui nous refourguent tout le temps la même came, sans aucune inventivité.

C'est pour ça que j'adore l'open world de elder scroll, on t'indique pas les quêtes, il faut parler avec les pnj, explorer pour trouver les quêtes. Le jeu te file une quête principale et pour le reste tu te débrouilles et c'est pour ça qu'après 15 ans, elder scroll 4 est toujours mon jeu préféré. (même si j'avoue que le côté porte à fermer est répétitif)

Dragon age a des bonne quête secondaire aussi

Je t'ai trouvé bien dur envers FF16. Premièrement parce qu'il ne joue pas dans la même cour que Witcher, Skyrim ou Elden Ring, c'est un JRPG qui ne se targue même pas d'être openworld, et les quetes secondaires des JRPG ont toujous été rapide et fadasses car elles ne sont que pretexte a grapiller objets et XP rapidement (la ou la progression est bien moins rapide dans un RPG occidental) C'est tout simplement incomparable et je suis même ok d'avoir de la quete basique dans un JRPG, parce que c'est l'une de ses mécaniques en réalité... Deuxièmement, pour un JRPG, je trouve l'écriture bien plus prononcé que ce que tu avances, les quetes apportent des informations sur des personnages secondaires, ou connaissent une situation dramatique (quid de cet humain traité comme un chien, et on le réalise que lorsqu'on trouve le cadavre, ou cette fausse attaque de loup qui n'est qu'un pretexte pour tuer du marqué...) Et a propos des open world libres sans indications, il y a un paradoxe que tu n'as pas avancé, c'est également un sentiment d'inachevé. Comment te dire que tu as fini ton jeu ? que tu as bine exploré ? que tu n'a pas raté une quete parce que tu as trop avancé ? fais une chose avant l'autre ? Pour avoir voulu faire Zelda et Elden Ring, j'ai été totalement frustré et je n'arrivais pas a avancer car j'avais constamment cette impression de zone inachevée, du coup, oui, "c'est pas grave" mais si, parce qu'on a le même syndrome qui nous "écoeure" de la non completion, d'autant plus dans un jeu comme elden ring ou zelda ou chaque outil, objet ou armure peut totalement changer notre approche du jeu...

Ta video est cool et je suis assez d'accord avec toi. Il y a aussi un autre problème, c'est que souvent les jeux font tout pour nous presser. Notre personnage cours des que l'on bouge le joystick et autre. Je pense que c'est aussi pour cacher les misère du jeux, plus précisément de la map.

Le seul open world où j’ai pris mon pied du début à la fin c’est Red dead 2 je sais pas y’a quelque chose de réel dans ce jeu. L’histoire est juste exceptionnelle. Les personnages sont ultra bien écrits. Mais je pense que tout le monde le sait déjà haha

Je ne fait quasi plus aucune quête secondaire qui sont "à faire". Je ne fait que celles qui sont fun et RP avec le perso que j'ai choisi de jouer.

Super vidéo ! ^^ je conaissais pas du tout le zeigarnik effect j'ai eu exactement le soucis que tu décrit sur assasin creed sur Witcher 3, alors que j'ai beaucoup aimé, Witcher 1 et 2, pendant que tout le monde s'emballaient sur le jeu je passais mon temps a vider les camp de bandit et les terrier de monstres. Au final je me suis retrouvé avec 20 niveau d'avance (j'ai plus le souvenir exact mais je one shottai quasi les ennemis)sur la quête principale. -_- . Pour au final désinstaller le jeu et ne plus jamais y rejouer. Alors que j'ai fait absolument toute les quète du 1 et j'ai adoré. Idem j'aimais beaucoup le fait dans le 2 de ne pas tout voir dans la campagne à cause des choix. Après les vraie quêtes secondaire sont vraiment cool . Pour assassin creed pour moi le point de rupture ça été rogue. j'avais fait le 1 / brotherhood / revelation / le 3 / les dlc du 3 / le 4 / Freedom Cry / Liberation / unity / les dlc d'unity et d'un coup j'en pouvais plus arrivé à la moitié de l'épisode rogue. J'aimais beaucoup quand tu avait un nombre de quête secondaire quantifiable à la manière du premier Nier ou y en à pas 50 ! majoras mask, Ocarina of time ect.

Perso j'adore explorer profité du monde ouvert même si les quêtes secondaires sont un ch*ant

Incroyable la vidéo mec ton contenu est déjà plus intéressant que les meilleurs quêtes secondaires

Super bien présenté antant sur la forme que sur le font.👌 Ce que j'en retire : 9:44 la plupart des studios ont peur (et ils ne font pas assez confiance aux joueurs ) et les conscidèrent/ciblent comme des "ados". 10:06 d'autres studios sont passionnés par le jeu (et établisent des règles et scénarios pour que le joueur aient des "responsablilités" à assumer selon ses choix à tout instant et des conséquences lourdes sur l'évolution du monde). Cela s'adress plutôt à des "adultes" ou des joueurs qui veulent le devenir. Alors ça ne m'étonne pas que Baldur's Gate III est en train d'attirer à lui de plus en plus de joueurs (moi compris) qui sont frustés ou jugés comme "con" sur d'autres jeux vidéo.

Un jeu qui a une balance parfaite entre les deux : days gone !!

Le meilleur exemple pour les "open world" qui ne sont que des coups marketing c'est pokemon écarlate et violet je me suis personnellement ennuyé et au bout de 3 semaines ça m'a soulé alors que avec pokemon épée et bouclier j'ai vécu des moments incroyable j'ai acheté le DLC j'ai finie le jeu a 100% c'est même une de mes meilleures expériences vidéo ludique.

Je suis un joueur C alors, parce que j'adore les opens worlds, c'est mon style de jeu préféré et j'en fait pleins. En ce moment je suis sur The Witcher 3 justement. Et j'adore finir complètement un jeu, en faisant toutes les quêtes secondaires et les collectibles. Et je comprends qu'on en ai marre, mais moi j'aime enchainer toutes les quêtes secondaires au passage en même temps que l'histoire. C'est ce que je fais sur the witcher par exemple, et je passe par tous les ? c'est pour ça que j'aime bien les ? même si je comprends ton point de vue

Avant video (histoire que je donne mon avis avant influence de ta part, ou que si cela se trouve, on a des avis communs): Le Open world depuis skyrim souffrent de démesures des cartes et que la maladie de remplir avec des collectibles. "Tiens, va chercher 300 mouches, tu auras un succés". A forcer de rallonger artificiellement le jeu, on retire aux joueurs le plaisirs de dévouvrir et l'envie, la curiosité d'aller voir. Récompense ou pas? Qui sait? Pas de quete y conduisant ou de truc a collecté. En fait, c'est comme une expo scientifique de mes secondaires: on nous a donné un questionnaire qui servait a rien d'autres que de "forcer" l’intérêt (pas de blague, ils l'ont dit juste après l'expo). Mais même si je voulais m'y intéressé, cette idée m'a forcer a me focus sur des points précis et j'ai donc ghoster une partie de l'expo et j'ai pas le temps d'apprécier, d'y etre intéressé réellement. Limité les collectibles et si vous voulez vraiment une grosse map, miser sur les décors et l'ambiance, même dans les lieux desertiques au lieu de mettre des mouches.

Mes openworld préféré dans l'ordre : Fallout 3, Zelda BOTW, Fallout New Vegas, Skyrim, Oblivion.

pour m'effet moi je pense seulement que le cerveau garde en mémoire les tache inachevé pour qu'on s'en souvienne et qu'n sache qu'il faut le faire (donc le finir) quand on aura le temps

Si je comprends bien je ne suis ni un joueur A ni un joueur B... Je crois que je vais faire une crise existentielle...🤣🤣🤣

Moi je fais les quêtes secondaires des jeux auquel j’ai pas envie d’arrêter de jouer (zelda botw) ou si c’est vraiment nécessaire pour xp (jrpg)

Joueur B, c'est litteralement moi. J'alterne entre la quête principale et les quêtes sécondaires à cause du FOMO (fear of missing of), puis ça me saoule, je change de jeu. J'espère toujours finir Hogwarts Legacy cette année (rangée depuis février / mars).

moi je me souviendrez toujours la déception que j'avez eu lors de RDR1 la premier quête ( qui etait en fin de compte une quête secondaire) la toute première quête que j'avez fait quand vous ete lâcher dans le jeu on démarre au ranch mais une fois le tuto fini ou espèce de tuto après je me souvient etre allez a la ville des marécages et être tomber sur un cabanon ou un vieux clochard me demander de lui récolter des.........fleurs zeubi des fleur merde quoi c'etait un jeu de cowboy ou une simu de ramassage de fleur ? j'avez halluciner je me souvient sa avez etait ma premier quete alors d autre surement on eu autre chose mais moi ça m'avez je me souvient plutôt bien freiner au début du jeu

Pour ceux qui cherchent des bons open worlds, tout les jeux de Larian sont absolument excellents

Personnellement, je ne suis pas forcément d'accord avec cette notion. Les quêtes secondaires peuvent parfois être tout aussi, voire plus, intéressantes et gratifiantes que la trame principale d'un jeu. Un exemple concret serait Borderlands 2, où les quêtes secondaires n'ont clairement pas été délaissées, et je les trouve personnellement tout aussi prenantes que la trame principale. Je pense que cela fonctionne également pour de nombreux autres jeux. De tête et d'un choix personnelle je nommerai aussi au moins : Farcry 3, WatchDog , Skyrim , saint row IV, bien évidement witcher 3 et Cyberpunk. Je pense que ta vidéo concerne pas forcément les open world mais plus exactement les mmorpg F2P. Cependant, j'ai l'impression que tu n'as pas exploré autant d'open world que sa (sans être agressif). Oui, il est vrai que certaines quêtes secondaires peuvent sembler redondantes, mais c'est souvent parce que cela fait partie intégrante de la formule classique des RPG en monde ouvert. De plus, elles offrent généralement des objets utiles et puissants pour progresse rde manière plus opti dans l'histoire principale. Il est subjectif de déclarer que les quêtes secondaires ne sont pas extraordinaires, car certains joueurs les apprécient tout autant. Cela dit, reprendre un open world après de long moments d'absence et plus compliqué pour le recap du stuff est des amélioration, que les quêtes secondaires qui ne sont généralement pas liées les unes au autres. L'essentiel est que les quêtes secondaires soient bien élaborées, qu'elles aient un impact sur le monde du jeu mais pas trop non plus car elle ne doit pas non plus trop modifié l'histoire de base. Si c'était le cas, il faudrait crée des trames principales de manières exponentielles aux nombres de quêtes secondaire ayant véritablement un impact. Tu comprend donc que cela n'est clairement pas gérable à part de travailler 20ans sur le projets (à voir dans le future avec les I.A pourquoi pas...).et qu'elles bénéficient d'une narration solide. La créativité dans la conception de ces quêtes compte plus que la diversité pure et simple, car malgrès que la plupart des mécaniques soit trop souvent utilisé il y en as malgrès tous un bon nombres de différentes. Je prend comme exemple le farm, pex de mob, destination point A--> B, donjons / instances, courses, mini jeux comme le poker de Farcry 3 ou le Karaoké de Watch dog sans oublié le craft, achat revente ect... Le choix de prendre The Witcher 3 comme exemple n'est peut-être pas le plus approprié, car il a été amélioré après sa sortie initiale. En revanche, Skyrim démontre que les quêtes secondaires peuvent réellement influencer le cours de l'histoire, comme par exemple la confrérie des assassins ou encore de l'ombre. Sans parler des extensions qui nous permet de nous changer en vampire ou en loup garou avec une nouvelle façon de se battre ! En fin de compte, les quêtes secondaires constituent un élément indispensable des jeux en monde ouvert, même si elles ne sont pas toujours parfaites."

perso pour prendre HFW, ce qui me fatigue c'est l'amelioration des armes et tenues, c'est repetitif

Pour moi il n'y a pas mieux que cd projekt red pour faire des open world de qualité incroyable, ils ont le talent de faire des quête annexe incroyable, j'espère que ca va continuer dans le futur

Le niveau de narration de Red Dead II, t compris dans ses quetes secondaires, etait tellement géant que les open World sortis depuis sont fades. Jamais pu aller au bout d'Ac Valhalla, insupportable

Pour moi red dead redemption 2 a les meilleurs quetes secondaires