Mein Gutster, die sogenanten Plastikteile, welche mit Schaum eingeklebt sind, sind Schwellkörper, die im Karossieriebau mit eingebaut werden. Sie werden als Kunststoffteile, die in der Lackstraße ( im Tauchbat) aufploppen und dadurch der Schaum zum vorschein kommt. Das ganze dient zur Geräuschdammung, ist also kein Pfusch.
Wir hatten damals einen Versuch gemacht und das Wasser sucht sich schon irgendwie seinen Weg, aber es dauert einfach relativ lange. Deswegen wäre es interessant, wenn du mal hinter die Verkleidung schauen könntest, um zu sehen, ob da wirklich Wasser stehen bleibt oder ob es doch irgendwie ab fließt
Tausend Dank für diesen wichtigen Hinweis. Habe bei mir auch schon die meisten Öffnungen wieder freigelegt. Zauberwaffe dabei: LÖTKOLBEN! Geht durch den Schaum wie Butter und man macht mit der weichen Spitze vom Lötkolben keine/kaum Kratzer. Die Reste desSchaums werde ich versuchen mit Aceton zu entfernen. Und für alle, die einen Konstruktionsmangel oder Absicht unterstellen: in der Ausbaurichtlinie für Crafter und TGE steht explizit drin, dass bei der Gefahr von Kondenswasser die Abläufe zu öffnen sind. Ist also alles so gewollt und eigentlich auch nicht schlecht. Nur blöd, dass es so eine Fummelei ist und der Schaum so widerspenstig ist. Beste Grüße und frohes Basteln!
......das is doch gewollt , eine vorprogrammierte durchrostungsstelle gefunden ? 👍👍👍 beim nächsten hohlraumgeschmadere die plastikclips von der zierleiste und die offenen stehenden blechkannten auch einjauchen !?!?!?!
was der Patrick schon mit zum guten gegeben hat, die "Plastikclips" sind nicht außer acht zu lassen. Wasser läuft hinter der Seitenbeplankung und zieht voll in die Löcher von den Clips. "Meine Erfahrung".... Kommt aber leider auch erst später zum Tragen. Erst wenn die Witterungen (Warm/Kalt), Karosseriebewegungen etc. am Auto gearbeitet haben. Ich habe da immer alles abgenommen und die Nupsis mit Sika wieder eingesetzt. Somit war an den stellen alles tutti...
Ist ja interessant! Werde meinen Crafter auch mal überprüfen ob da so viel Schaum ist. Sind die "NupsieLöcher" von den "Sackobrettern"? Ich dachte die wären jetzt geklebt?
Hallo Glasbroesler, spät aber doch noch mal kurz hinterher...Die Beplankungen bei meinen 2020er Crafter sind teils von innen geschraubt und mit wirklich unzähligen Nupsis versehen. Viel Freude beim abdichten...😜
Der Spalt der da zugeklebt ist finde ich ganz schön groß. Respektabel. Mit dem stemmeisen da loszumeiseln schockiert mich. Das ist wie wenn man mit ner Stichsäge ne Dachluke ausschneidet und lieblos mit ner Platte zuklebt um an anderer Stelle wieder ein Loch rein zu schneiden. Hast zum Glück noch die Kurve bekommen 😉
Ich lass euch halt nicht nur an den Höhen, sondern auch an den „tiefen“ teilhaben. Ich bin nicht der allwissende Superausbauer. Manche Dinge muss man sich halt auch erst mal erarbeiten :-)
Da muss nichts gemeldet werden, das soll/muss so sein. Der Innenraum soll von Außen abgedichtet sein. Nur im Fall eines Ausbaus zum WoMo gibt es da Handlungsbedarf, so wie es hier im Video gezeigt wird.
Mega coole Pionierarbeit ! Da hätte ich bestimmt nie drauf geachtet. Mit einer Dampfsperre hättest Du das doch auch verhindern können. So natürlich besser. Vielen Dank
Ist zwar nicht mehr ganz neu das Thema, aber ich sehe da schon einen möglichen guten Grund für die Abdichtung der Abläufe: Wattiefe. Habe noch keine offizielle Bestätigung dafür, würde aber zumindest Sinn ergeben. Das da Pfusch dahinter steckt schließe ich dir aus, zumal sich VW relativ viel Mühe gemacht hat, die einzelnen mitgeschäumten Kunststoffelemente passgenau auf die unterschiedlichen Hohlräume anzufertigen.
Hallo ich habe ein Ducato 1997 wo ich auch zuerst 20 Dosen Hohlraum Versiegelung rein gemacht habe vom Baumarkt, bis heute kein Rost . Für Windsurfer ist das Pflicht da soviel Sand und Salzwasser rein kommt. LG Marcel
Hey, danke für das tolle Video. Bei mir das Gleiche, so ein Schitt ! Hab den TGE im Februar erworben. Bin ebenfalls „hocherfreut“ über diese Art mit den Kunden umzugehen, einfach so als dumm zu verkaufen. Kann doch nicht sein, dass sie diesen Mangel nicht kennen. Ich werde mal an MAN schreiben, na eigentlich wäre ja VW zuständig. Eines muß man den Autobauern lassen, der Schaum hält wie die Pest. Scheue mich, da brutal mit Eisenwerkzeug oder Chemie zu arbeiten. Habe bislang nur durch den Schaum mit einer Holzspitze in die Löcher gestoßen, aber so fließt das Wasser auch nicht vollständig ab. Du wirst Recht haben, das Plasteteil soll den Schaum hindern weiter nach oben zu gelangen. Das bedeutet also, dass bei beim Zusammenbau da von unten Schaum eingespritzt wird, aus welchen Grund auch immer. Nun wäre es interessant mal das Profil der Schweller bis zur Wasserablauföffnung zu sehen. Wäre ja auch denkbar dass der Schaum im Schweller weitere Hürden bildet, so dass auch da auch innen immer Pfützen stehen. Ok, soll ja alles verzinkt sein, - - - na vielleicht mit Zinkfarbe im Tauchbad, die hält auch nicht ewig.
Ich glaube das kann man nicht wirklich als Mangel bezeichnen. Die Fahrzeuge sind dafür halt nicht geplant und deshalb können die Verkäufer das ja auch nicht so wirklich auf dem Schirm haben. Die bauen das ja nicht. Jedes Fahrzeug hat so seine Tücken. Grundsätzlich bin ich aber sehr zufrieden mit dem großen!
@@SCHALLDOSEONTOUR Für mich ist es schon ein Mangel. Er entsteht zwar bei der Montage, die Löcher erfüllen nicht mehr ihren Zweck. Wenn sie zuschäumen müssen, dann sollten eben Löcher an anderer Stelle sein. Mich ärgert an dieser Stelle das Desinteresse der Ingenieure, kein Ehrgeiz da was zu ändern. Aber ich renne auch nicht zum Händler und reklamiere. Die zerkratzen mir vielleicht dort das Blech aufs blanke Metall. Ansonsten bin ich auch begeistert- tolle Fahreigenschaften. Dir allzeit gute Fahrt
Gut, dass du da nicht mit dem Meissel ran bist - das nach unten gebogene Metall wäre bestimmt nicht so einfach wieder zu versiegeln - Teufel mit Beelzebub austreiben bei der Rostvorbeugung.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich habe bei meinem T5 damals auch keine Ablauflöcher gesehen. Ein Kastenwagen ist ja auch nicht als Womo geplant worden, sondern zum Materialtransport. Ich habe eben noch mal geschaut. Also nach 6 Jahren ist da 0,0 Rost, ich glaube, dass das Salzwasser was man im Winter von unten an den Wagen bekommt, viel mehr Schaden anrichtet. Und man muss es einfach mal so sehen, die Teile sind nicht für die Ewigkeit geplant.
Hab gerade gestern gelesen das mit diesem (akustik)schaum Akustiksperren in Holmen gelegt werden! Wirken dort also gegen die Schallübertragung zwischen den Bauteilen. Blöd halt wenn dann Löcher zugeschäumt werden. "Geplante Obsoleszenz" :-) L.g Daniel
Das hat den Grund das die werten Herrschaften in 4-6 Jahren einen neuen Kastenwagen an den Mann bringen wollen, also muss in diesem Zeitraum der alte neue schon zerrostet sein...
das ist ja übel mit dem Kondeswasser. Unglaublich sowas. Selbst bei meine Dacia ist ein Ablauf da. Habe ich schon unfreiwillig getestet mit dem Wassertank.
Ich gehe mal davon aus, dass sich da irgendjemand was dabei gedacht hat - und wie schon oft zu lesen: Wenn VW davon ausgeht, dass die Fahrzeuge als Lieferwagen und nicht zum Personentransport gemacht sind, kann man da schon irgendwie ein Auge zu drücken. Spannend wäre es zu sehen, was bei den Craftern los ist, die zur Personenbeförderung ausgeliefert werden - und was z.B. Hymer & co machen!?
I’m expecting delivery of my 2022 crafter end of November 2022. I’m a bit worried about the condensation problem. I’m assuming that going into 500mm deep water it is not a good idea (river crossing). Unfortunately i don’t speak German so i’m not sure what is needed to fix the problem. Any assistance will be appreciated.
Hi! River crossings are always tricky and you will not be able to prevent water from entering cavities. However, you should make sure that the water can drain away again. As for opening the drains in the passenger compartment, I don't think you'll have any problems if you drive through a river. Until water gets into the vehicle, you will have bigger problems with other technical components.
Wassereintritt durch die Seitenleiste: Beim alten Crafter / Sprinter konnte ja Wasser durch die Seitenleiste eintreten. Weißt du / wisst ihr, ob das beim neuen Crafter / MAN TGE ebenfalls passieren kann und entsprechend abgedichtet werden sollte?
Hallo Manu, herzlichen Dank für diese Info. Mache ich auch gerade bei meinem Crafter. Eine Frage dazu: Unten im Holm sind ja auch Gummikappen auf den Langlöchern drauf. Hab gerade den Wasserablauf getestet. Läuft nur raus, wenn ich die Kappen weg mache. Lässt Du diese Kappen weg? Muss der Schaum aus Deiner Sicht komplett entfernt werden (welcher Reiniger funktioniert gut) oder reicht es, wenn die Öffnungen frei sind? Wie sind dazu Deine Erfahrungen? LG Patrick
Aceton. Einwirkenlassen, und dann wegspülen/wegwischen. Schaumpistolenreiniger ist auch nicht wirklich was anderes. Hab ich schon dutzende Male selbst komplett ausgehärteten BS mit aus den Pistolen etc abgelöst. Atemschutz wäre dann aber angebracht.
@@SCHALLDOSEONTOUR ich habe die Pistolen meist so weit wie es ging demontiert. Nach 1/4-1/2 Std Einwirkzeit konnte ich das Zeug bzw das was noch da war, mit einem Lappen abwischen. Sollte dann im Fahrzeug auch Funktionieren. Evtl 2x machen. Kannst ja mal posten wie bzw ob das hinhaut.👍
Danke für den super Hinweis, ich will meinen Crafter grade dämmen. Verstehe ich es richtig, dass man dann 1. die Löcher freilegen, 2. Hohlraumversiegelung draufschmieren und 3. die Dämmung drüber legen muss? Hast du die Hohlräume dann auch noch an allen Seiten und am Boden komplett gedämmt?
Servus! 1) Löcher frei legen 2) dämmen 3) Hohlräume versiegeln. Das wäre die beste Abfolge. Für die Dämmung hab ich ein eigenes Video gemacht. Im Prinzip nur bis zu den Nupsis. Darunter hab ich alles blank gelassen aber eben konserviert
Mein Vivaro hat dort auch keine Abläufe ist mittlerweile 4 Jahre alt und hat schon über 100k auf der Uhr. Ich verklebe die Dämmung nicht und gucke mir das nachdem ich jetzt dämme in 1-2 Jahren an und dann kommen ggbnfls. Abläufe rein. Bisher ist es dort furztrocken es kommt auch bisher nichts über die Clipse von den Stoßleisten rein.
Schade, dass ich dieses Video jetzt erst sehe, nachdem ich unseren Crafter II bereits komplett ausgebaut habe… jetzt alles noch einmal rausreißen oder hoffen, dass es bei anderen Modellen zum Beispiel aus 2019 so nicht vorkommt?
@@SCHALLDOSEONTOUR leider keine Chance! Habe die vorhandene Holzwandverkleidung gefilzt bis hin zum Rahmen. Davor die Möbel bereits verschraubt und gebaut. Das noch einmal zu kontrollieren würde heißen alles wieder auszubauen. Ich habe jedoch zusätzlich zu 19 mm Wanddämmung komplett flächig 6 mm Armaflex auf die gesamte Wandfläche geklebt und erst darauf das Holz und den Filz. So hoffe ich, dass ich durch diese Art Dampfbremse Kondenswasser größtenteils raushalten kann.
Währe es vielleicht sinnvoll zwischen der Grundplatte und der inneren Wand (wo sich zuerst das Wassersammelt (schlitz)) mit Karosseriekleber abzudichten?
Moin Manuell, Danke für den Tipp. Das erklärt einiges an „Blasenentzündung“ beim Vormodell/altem Sprinter. Viele davon sind echt knusprig geworden. Werde das bei meiner Baustelle beachten und streng ins Visier nehmen. Gruß aus Bremen Florian
War das ein Pressefahrzeug? vieleicht haben die das Auto Lärm mäßig optimiert ... jedes Loch ist wie ein "Hochtöner" aber da bist Du ja selber Profi Schallmäßig ;0)
Also der schaustoff kann auch sein das der da ist für Vibration zu vermeiden hoffe nur das das blech nicht blank dahinter ist. Man könnte es mit Trockeneis versuchen besser abzubekommen bei diesen Teerpapen die in Autos verbaut werden geht das auch sehr gut. Da nimmt man sich Trockeneis auf die Pappen warten und mit Hammer abschlagen geht sehr gut und rückstandslos ab.
Nur um das nochmal auf der Zunge zergehen zu lassen: In den Schwellern fehlen nicht nur die Ablauflöcher, sie waren auch kein bisschen konserviert? Der blassgrüne Hauch Farbe ist alles, was er vom Werk mitbekommen hat? Na Servus. Du hast das jetzt noch rechtzeitig gemerkt - aber welcher Wohnmobilausbauer vom Schlage Hymer, Westfalia etc. macht da irgendwas? Da kaufst Du also für schlappe 90 T€ einen Grand California - und nach 8 Jahren ist er durchgerostet... beeindruckend...
🤦♂️🤦♂️🤦♂️ oh nein, oh nein- gleichen Bus, bereits im "Ausbau - Endstadium",ich komme also von innen nicht mehr ran.... Hat vielleicht jemand einen Idee, wie ich von unten noch Abflusslöcher rein bekomme? Zugänglich wäre es ja - zumindest mit etwas gefriemel 😜!! Danke für eure Tipps!!
Du hast L4H3 wenn ich mich recht entsinne, mehr als du ursprünglich haben wolltest. Warum machst du nicht ne effektive Isolierung mit Dampfsperre/Bremse und nem Holzrahmen und Styropor ? Folie drübber und zack feddisch.... innenraum :D
Hallo, super Video und vielen Dank für den Hinweis. Ich habe auch einen neuen Crafter und gleich mal bei meinem Händler nachgefragt. Hier die Antwort: Die Abschottungen sind original und so vorgesehen vom Werk Zwecks Geräuschminderung. Die Formteile werden mit PU Schaum verklebt Nun stellt sich für mich die Frage, soll ich es drin lassen oder doch rausnehmen? 🤷🏻♂️
@@SCHALLDOSEONTOUR Danke.. habs heute mal versucht rauszumachen und gleich wieder aufgegeben :-( muss mir erst mal ne Spritze mit Azeton besorgen, die Dinger sitzen bombenfest
Krass. wer hätte gedacht das VW eine derartige Fehlkonstruktion hinlegt. :O Dann sind die neuen Crafter/TGE wo sich niemand drum kümmert ja quasi dazu verdonnert Rostlauben zu werden. :O Ist das bei den älteren Versionen wie bspw. dem von Christian und Maren, besser?
Diese Schäume werden von allen Herstellern hergenommen, um die Hohlräume untereinander abzudichten. Sollte es irgendwo im Fahrzeug zum Wassereintritt kommen, bleibt das Wasser in dem Bereich, und arbeitet sich nicht (gasförmig oder flüssig) durchs ganze Fahrzeug durch
da sehe ich keinen Sinn. Soll das Wasser doch ggf in den anderen Schweller-Bereich kommen, Hauptsache es kann auch dort abfließen. Ganz ohne Feuchtigkeit gehts da eh nirgends ab.
Im Hausbau gebe ich dir recht, aber einen Transporter wirst du nicht so dämmen können dass kein Kondensat entsteht. Man kann es nur minimieren so gut es geht. Aber da scheiden sich die Geister ja bekanntlich
Diese Ablauflöcher werden immer VOR einer professionellen Hohlraumverseidelung geschaffen... Dazu gehören natürlich auch gute Kenntnisse über den Aufbau der jeweiligen Karosserie...
