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"Problemkinder", Dokumentarfilm, ORF-"Teleobjektiv" 1980 

selbstbestimmt1
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Gesamtversion des historischen Beitrags "Problemkinder" vom 16.9.1980, gestaltet von Kurt Langbein (Teleobjektiv, Red. Claus Gatterer.) Der Dokumentarfilm machte öffentlich, welch schockierendes Ausmaß an personaler und struktureller Gewalt in der Kinderpsychiatrie, Fürsorgeerziehung und Behindertenhilfe zu dieser Zeit - in den 60er und 70er-Jahren, aber natürlich auch später - üblich war. Der Beitrag löste politische, fachliche und persönliche Beben aus, die bis heute nicht überwunden sind. Die Dokumentation war immerhin mit ein Anlass, dass z.B. in Tirol in den 1980er-Jahren alle Fürsorgeerziehungsheime (mit Ausnahme einer kirchlichen Groß-Einrichtung - der "Bubenburg" des Seraphischen Liebeswerks, die erst im Jahr 2014 dezentralisiert wurde) aufgelöst worden sind.

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22 авг 2024

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Комментарии : 132   
@despudelskern2734
@despudelskern2734 4 года назад
Es wundert mich, dass der Bericht "Problemkinder" genannt wurde. Er sollte "Problemerwachsene" heißen.
@svenmelle1446
@svenmelle1446 Год назад
Ja die lieben erwachsenen.krabke scheisse.wir lassen danken und geben es wieder retour🙈
@belamr.rosendahl-saleem871
@belamr.rosendahl-saleem871 Год назад
Keefkernel.Elmo
@mariograd3806
@mariograd3806 6 лет назад
Man muss die Verantwortlichen endlich bestrafen!!!
@suzannasalama7083
@suzannasalama7083 6 лет назад
Und da regen sich einige auf das jetzt alles Scheiße ist. Was war es dann früher. Pure Kindesmisshandlung. Die armen Mäuse. Da kommen einem die Tränen😢😢😢😢😢😢
@heidifarber5612
@heidifarber5612 4 года назад
Ein Unrecht hebt niemals ein anderes auf!
@liliangahan3994
@liliangahan3994 6 месяцев назад
Träum weiter! Es passiert nach wie vor- die Täter sind nur sehr viel vorsichtiger geworden. 👹
@tomschreiner3717
@tomschreiner3717 Месяц назад
Das sind keine Mäuse sondern Kinder. Kinder hassen solche Bezeichnungen meistens :)
@simona3684
@simona3684 7 лет назад
Wie krank ist das alles die werden da nochmal traumatisiert .......
@susannebuchholz785
@susannebuchholz785 6 лет назад
Schrecklich,da fällt einem nichts mehr zu ein!Und da geht es um unschuldige Kinder und Jugendliche und nicht um Kriminelle!
@Jetta-Liner
@Jetta-Liner 2 года назад
Zucht u Ordnung leider,,,alte Kriegsmethoden im Kopf des Personals,,hoffe es ist heutzutage besser geworden.
@princessmadl4674
@princessmadl4674 7 лет назад
Wer Kinder, kleinkinder schlägt und misshandelt ist immer der unterlegene. Ein Kind ist doch keine Schachfigur die man nach belieben hin und her schieben kann. Kinder haben ein Recht auf Liebe!! Manche Frauen sollten keine Kinder bekommen, Wie sollen Schwestern die keine Ahnung von Familie haben, Kinder erziehen?? Wegsperren ist keine Erziehung sondern das Entziehen seiner Verantwortung!
@dxb8086
@dxb8086 6 лет назад
_"Wer Kinder, kleinkinder schlägt und misshandelt ist immer der unterlegene."_ Nein, ist er nicht. Du verwechselst gerade den Begriff "Unterlegenheit" mit irgendwas anderem. Der der schlägt, ist definitiv überlegen in seiner Position.
@DrSelbstdenker
@DrSelbstdenker 8 лет назад
Hatten die überhaupt Ahnung von Pädagogik? Scheint mir nicht so. Dieser Bericht strotzt nur so vor schwarzer Pädagogik.
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
Das war nach der NS-Zeit in Psychiatrien leider lange, lange Jahre ganz normal. Vielfach, denke ich, hat man wohl leider auch "vergessen", das Personal auszuwechseln, so dass die ehemalgen Mörder weiter Psychiater sein durften. Und zwar zum Teil sogar sehr renomierte Psychiater ...
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
4:04ff: "Das war mein spezielles Forschungsgebiet vor schon sehr vielen Jahren ..." Wenn ich mir sie ansehe und das Alter des Films und dann dazu noch das höre, dann kann ich mir doch denken, was und wer ihr "Ahnung" verschafft hat. Entweder hat sie noch zur NS-Zeit studiert / promoviert / habilitiert ... oder aber kurz danach. Wenn kurz danach, dann hatte die NS-Psychiater als Ausbilder / Doktorväter. Würde mich nicht wundern, wenn ihr "Spezielles Forschungsgebiet" so etwas war, wie "Die psychitratische Behandlung von promisken weiblichen Pubertierenden, wie z.N. der "Swing-Jugend" und ihre Erfolge".
@heidifarber5612
@heidifarber5612 4 года назад
@Qualtinger Fan Die schwere der davongetragenen Schäden beweist Du hier mehr als nur eindrücklich!
@Kinderzimmerify
@Kinderzimmerify 10 лет назад
Kinderheime aus Großmutters Zeiten sind einfach nur eine Katastrophe und nicht mehr zeitgemäß.
@aedj73790810
@aedj73790810 4 года назад
Das war in den 80 er Jahren.. Da war ich Kind.. Schockierend
@ewasschwesta1078
@ewasschwesta1078 6 лет назад
Da sollten die Kinder gesund werden? Bin entsetzt
@boehsefursleben51
@boehsefursleben51 5 лет назад
Ich würde als Kind physisch / psychisch gefoltert u.musste hungern U. es war ein extremer Messiehaushalt! Aber es geht auch anders: ich habe meine Kids nie geschlagen o. sie gedemütigt . Es sind 4 Wundervolle, ausgeglichene (fast alle ) Erwachsene. Meine Tochter ist eine tolle Mutti. Eltern verlangen Respekt, aber respektieren ihre Kinder selbst nicht. Kein Wunder dass Kids dann auf stur stellen. Ich denke immer zurück wie ich war als Kind) Teenie U. wie mir es gefallen bzw. gut getan hätte dass mich meine Eltern behandeln bzw. Probleme angehen. LIEBE , RESPEKT, VERTRAUEN, Verständnis, nicht erziehen sondern lenken und vor allem vor leben!
@jokekanaljulius4507
@jokekanaljulius4507 2 года назад
Schön, wenn man sieht das es Menschen gibt die den Teufelskreis durchbrechen
@der_rasierte_gandalfvon_ho2999
@der_rasierte_gandalfvon_ho2999 4 года назад
Ich bin früher selber in der Kinder und Jugend Psychiatrie gelandet und da gab es auch ein Punkte System! Jeden Abend wurde das tägliche Verhalten des einzelnen besprochen und bewertet. Und auch die " Vergünstigungen " von den hier gesprochen wird kenne ich nur all zu gut! Ich war 2001 da in stationärer Behandlung, traurigerweise hat sich in dieser Zeitspanne, also von 1980 bis heute bis auf so Sachen wie Ton- und Videoüberwachung nicht viel getan
@sghkl
@sghkl 8 лет назад
Was hier bei 8:00 angesprochen wird is typisch für diese Zeit. Ich studiere Psychologie und kenne mich da gut aus. Zur damaligen Zeit haben viele psychologische Methoden noch auf den Ideen der operanten und klassischen Konditionierung basiert. Man ging also davon aus, dass jedes Verhalten erlernt ist und dass man jedes Verhalten umlernen kann. So wie wenn man einen Hund dressiert (konditioniert) und ihm für "sitz" ein Leckerli gibt. Damals dachte man auch, dass wenn zBsp. ein kleiner Junge wütend alles kaputt schlägt, das erlerntes Verhalten ist und man hat das mit operanter Konditionierung (also Bestrafungen) versucht umzulernen. Das ist halt natürlich einfach falsch. Heute sieht man das auch anders.
@TheNewPlanie09
@TheNewPlanie09 8 лет назад
operante konditionierung also Bestrafung? Na dann lern mal lieber noch ein bisschen. operante konditionierung beruht auf positive und negative Verstärkung, sowie indirekte als auch direkte Bestrafung. also 2 mal Belohnung und 2 mal Bestrafung, wobei schon damals bekannt war, dass Belohnung erfolgreicher ist. und außerdem ist das doch gar nicht verhaltet dieser Ansatz..
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
Hundeerziehung ist gut - und die Methoden der Hundeerziehung funktionieren auch beim Menschen gut. (Vielleicht nicht unbedingt mit Hunde-Leckerli... :-) ) Aber wenn man die im Beitrag gezeigten Methoden beim Hund anwendet, dann hat das ungefähr folgende Folgen: Man versucht, einem richtig verängstigtem Hund (unbedingt) ein Leckerli zu geben: Folglich wird er (früher oder später) zu beißen. Und dann verprügelt man ihn - zur "klassischen Konditionierung". Damit er lernt, das Beissen falsch ist. Oder Reinlichkeitserziehung - gibt es ja auch bei Hunden. Und da gibt es z.B. die "wunderbare Methode", dass man einen Hund, der nicht stubenrein ist, immer wieder gewaltsam mit der Nase in seinen Urin oder Kot stößt :-(((. Funktioniert "ganz wunderbar" habe ich mir sagen lassen. :-((( Ganz ehrlich: Gute Hundeerziehung und gute Erziehung von Menschen funktionieren natürlich analog. Und auch die richtigen Behandlungsmethoden von psychischen Störungen sind übertragbar.
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
Sagen wir es so: Die richtigen Prinzipien der Pädagogik (und auch guter psychotherapeutischer Behandlung) unterscheiden sich von Menschen zu Hunden eigentlich überhaupt nicht. Allerdings haben sie sich auch zu Hitlers Zeiten und kurz danach (also als die Abteilungsleiterin wahrscheinlich ausgebildet wurde) ebenso kaum unterschieden. Schwarze Pädagigik, gewaltfreies Verhalten lernen durch pure Gewalt usw. war damals auch für Hunde "genau das Richtige". Meine ganz ehrliche Meinung mittlerweile: Ich finde, das entschuldigt GAR NICHTS! Es gab zu allen Zeiten Menschen mit Achtsamkeit und Empathie (sowie vielleicht sogar noch Zivilcourage!) - und die haben diesen sch** nicht mitgrmacht!! Der Leiter der Klinik hat seine Grundausbildung sicher auch zu keiner besseren Zeit genossen als seine Abteilungsleiterin.
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
ab 08:00: Das mit dem Lernen durch positive Verstärkung ist natürlich auch immernoch so. Und würden die meisten Teenagerinnen auf Sternchen und sie ständig genau kontrollierende und bewertende Erzieherinnen so sehr stehen, wie die meisten Labrador-Retriever auf Fleischwurst, dann würde das Verfahren vielleicht sogar funktionieren. Nur - soweit ich weiß stehen die meisten Teenagerinnen eher auf eigene Erfahrungen und Ausprobieren und das Lernen, was ihnen ihrer Meinung nach für ein gutes Erwachsenen-Leben noch fehlt, als auf sie kontrollierende und bewertende Erwachsene. Ausserdem hat gerade bei Teenagerinnen aus schlechten Verhältnissen die "klassische Konditionierung" auch schon reichlich gewirkt - d.h. sie haben gelernt, das Erwachsene und ihre Bewertungen und Beurteilungen und ihre Regeln normalerweise nicht gut zu befolgen sind. Und dagegen helfen häßliche Sternchen genauso wenig wie sie bei schlecht erzogenen Labradoren irgendwas helfen. (Und natürlich - bei einem richtig schlecht erzogenen Labrador kommt man auch mit der leckersten Fleischwurst in der Hand nicht weiter: Wenn die Hand ihm z.B. näher kommt, als er das für richtig hält, wird ihn immer nur die Hand zum Abbeissen interessieren - aber nie die Fleischwurst)
@80IESANDMORE
@80IESANDMORE 6 лет назад
Das Schlimme ist, daß es ja höchstaktuell ist! Hartz IV funktioniert genauso! Disziplinierung, Wohlverhalten.... (Nur daß es natürlich nicht wirklich funktioniert und in erster Linie schädigend ist...!)
@michaelaschult4621
@michaelaschult4621 6 лет назад
Grausam! Als ob eine Sirene gegen Bettnässen hilft
@gertrudxanixani4806
@gertrudxanixani4806 Год назад
Zumal wenn es dann läutet,schon zu spät ist!
@andrea4271
@andrea4271 9 месяцев назад
Unser Pflegesohn war letztes Jahr in der Kinder und Jugendpsychiatrie und sie arbeiten immer noch mit Klingelhosen, Pinkelprotokoll und Bestrafungen!
@debbiedaniela9513
@debbiedaniela9513 9 месяцев назад
@@andrea4271 das ist ja furchtbar, hab es 2004 auch erlebt. Ich leider heute noch unter den Auswirkungen der Kinderpsychiatrie
@tomschreiner3717
@tomschreiner3717 Месяц назад
Ich hatte als Kind eine Klingelhose, was etwas ähnlich ist. Bei den meisten Kindern wirkt dieses Höschen, um ein Aufwachen bei voller Blase anzutrainieren. Bei mir hat's aber nichts genützt, weil der Schlaf zu tief war.
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
"Was für Konsequenzen wären gezogen worden, wenn ein Zögling mit einer Peitsche geschlagen hätte?" "Das ist eine Frage , die ich nicht beantworten werde." "Weil ich sie für unsinnig halte. Ich halte sie nicht für sinnvoll." Wie weit Meinungen in einer Demokratie doch auseinander gehen können ... Ich halte diese Frage für *sehr* sinnvoll.
@SallyEviDonna
@SallyEviDonna 2 года назад
Das ist Grausam, der Blanke Horror.
@patricknitz7797
@patricknitz7797 3 года назад
Die Ärtzin ist ja ned ganz dicht. 😠
@Katrin00000
@Katrin00000 7 лет назад
Dazu unbedingt noch diesen Film ansehen: m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-77qDlpCW5_E.html!Es handelt sich quasi um die Fortsetzung! Z.B. erzählt der Filmemacher noch einmal seine Sicht auf Frau Dr. Prof. Vogel und ihre Methoden - 30 Jahre später.
@thomasnb100
@thomasnb100 3 года назад
Dieser Film ist leider nicht mehr abrufbar. Weißt du den Titel oder wo er jetzt noch angeschaut werden kann?
@thomasnb100
@thomasnb100 3 года назад
Ich sehe gerade: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OxXquFxT47s.html
@Ingsi8
@Ingsi8 6 лет назад
Oh mein Gott wie schrecklich.....und das in meinem Heimatland. Aber es ist fast 40 Jahre her und ich hoffe dass sich inzwischen alles geändert hat.
@dxb8086
@dxb8086 6 лет назад
Österreich hat wenigstens damit aufgehört. In Deutschland funktionieren viele christliche Einrichtungen immer noch so.
@aedj73790810
@aedj73790810 4 года назад
Was sind 40 Jahre.. Ich war damals 7 und hatte eine wundervolle Kindheit. Könnte heulen..
@sunnyfresh2024
@sunnyfresh2024 4 дня назад
Hat sich nichts geändert. War selbst Psychiatrie Opfer von Ende 2007 bis 2019. krankhaften Narzissmus und Sadismus bei Eltern wird heute noch immer missbraucht, um Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene in den Psychiatrien zu missbrauchen und Geld zu verdienen. Das System ändert sich auch nicht, da 95% der Ärzte, Therapeuten und große Teile des Personals selbst Narzissten und Sadisten sind.
@simona3684
@simona3684 6 лет назад
Total zurück Steinzeit schrecklich .....
@mixtazimmermann1966
@mixtazimmermann1966 7 лет назад
Ich war ein Problemkind,die Hände der Frau sind schlimm,wenn ich die sehe .....Bei mir hiess es nur Weisse Villa,da musste ich hin .ich war sehr klein damals
@bualiwuali6849
@bualiwuali6849 2 года назад
Erinnert mich an einen Filmausschnit aus Gesichter des Todes.🙈
@Nadine6528
@Nadine6528 4 года назад
Hilfe 😭😭😭
@annettebender2610
@annettebender2610 5 лет назад
Therapie gibts keine, aber die Heime sind sehr teuer., und die Nonnen arbeiten für den Gotteslohn. Die Kath. Kirche verdient daran bestimmt gut.
@prolachs
@prolachs 6 лет назад
Wie heißt das Piano Lied am Anfang ?
@ii.1.1
@ii.1.1 2 года назад
Sehr gut der Professor, Genauso wie bei der Kirche.
@tommyinkognito4450
@tommyinkognito4450 4 года назад
Wenn ich diese Nonnen schon sehe , könnte ich kotzen
@Mr_Moher
@Mr_Moher 7 лет назад
Aber krass was damals abging !!!!!
@dxb8086
@dxb8086 6 лет назад
Österreich hat wenigstens damit aufgehört. In Deutschland funktionieren viele christliche Einrichtungen immer noch so.
@dapontanna691
@dapontanna691 Месяц назад
Ich war dort 3 Monate lang und hatte genug durchgemacht mit diesen Monstern
@saman6961
@saman6961 5 лет назад
Einfach Fürchterlich sowas gehört absolut verboten
@DerMitDenBruceTwazen
@DerMitDenBruceTwazen Год назад
Wer Menschen so behandelt, dem wünsche ich einen ewigen Aufenthalt in ihrer persönlichen Hölle, in der sie genau so behandelt werden.
@AnnMarie-od4ho
@AnnMarie-od4ho 6 лет назад
Durch epiphysan verkümmern Eierstöcke und Hoden
@AnnMarie-od4ho
@AnnMarie-od4ho 6 лет назад
Und das mit dem zum Aufessen zwingen und kalt duschen, habe ich auch erlebt als Kind 🙁
@tomschreiner3717
@tomschreiner3717 Месяц назад
@@AnnMarie-od4ho Meine Mutter musste auch alles aufessen, was auf dem Tisch kam. War damals der Standard, weil die Großeltern kriegsbedingt Essensmangel hatten. Heute weiß man es - meist - besser, dass dieser Zwang zu Übergewicht, große Abneigung, uvm. führt.
@AJ-sd2kw
@AJ-sd2kw 7 лет назад
6:25 hab kein Wort verstanden
@milenawulff
@milenawulff 7 лет назад
ich auch nicht😛
@stephanieanders8779
@stephanieanders8779 6 лет назад
Ich auch nicht, habe dann die Untertitel angemacht
@AnnMarie-od4ho
@AnnMarie-od4ho 6 лет назад
Tiroler Dialekt oder?
@MrAwesome84
@MrAwesome84 7 лет назад
Der Pinguin lügt doch wahrscheinlich!
@Old_Dean-78
@Old_Dean-78 4 года назад
17:42 ist doch noch eine gute Zeit geworden
@reginaniederreiter8841
@reginaniederreiter8841 3 года назад
Schrecklich, das ist schwarze pädagogische...
@lara_7437
@lara_7437 3 месяца назад
😭😭😭
@constanceheinisch-iz7ww
@constanceheinisch-iz7ww 3 месяца назад
Warum macht ihr die s o schlecht ihr hattet doch alles du warst nicht lieb hast ein diebstahl damals begangen ich möchte nur das Museum mal anschauen
@obapfuscha7777
@obapfuscha7777 3 года назад
die musik einfach von der serie 5 Freunde 1978😂
@susannesuanne2700
@susannesuanne2700 6 лет назад
wo ist er film hingekommen in dem langbein die missbarauch stände in der wiener ..kinderheim szene ..aufzeigt..??
@stevensamuels4041
@stevensamuels4041 Год назад
Was meinst du
@kaivonnortheim800
@kaivonnortheim800 3 года назад
Unmöglich, da hat die Ärztin ein kleines Mädchen beim onanieren erwischt und dann gibts Spritzen....und denn erkundigt die sich auch noch ob das Kind davon ( endlich ?) friegide wird ? So was passt in die 30er aber nicht in die 70er :-/
@miroslavklose779
@miroslavklose779 Месяц назад
Die vertrocknete alte Schachtel wollte wohl, dass alle so sind wie sie selbst.
@fpv_austronaut
@fpv_austronaut 2 месяца назад
Frau Nowak-Vogl wurde für ihr Verhalten nie belangt ...
@floduragidius9842
@floduragidius9842 Месяц назад
Okinawa ich wünsch ihr die Hölle😢
@AnnMarie-od4ho
@AnnMarie-od4ho Год назад
Was ist denn karzer
@jordgubbepaglass4619
@jordgubbepaglass4619 Год назад
Karzer ist das was heute vermutlich Freizeitarrest genannt wird bei Gericht, das ist ein kleiner Raum mit Pritsche. Da wirst dann eingesperrt solange es die Erzieher, heute das Gericht für notwendig erachten!
@Old_Dean-78
@Old_Dean-78 4 года назад
22:24 So eine Lüge!!!
@NeonTamburinRecords
@NeonTamburinRecords 2 года назад
Der Dokumentarfilm eines heute 78jährigen Fürsorgezöglings Werner Herzog in der BRD ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-P-ZrF0zKaDU.html
@constanceheinisch-iz7ww
@constanceheinisch-iz7ww 3 месяца назад
Ich verstehe Bahnhof
@constanceheinisch-iz7ww
@constanceheinisch-iz7ww 3 месяца назад
Was soll das unter aller sau
@Old_Dean-78
@Old_Dean-78 4 года назад
2:41 MENSCHENVERACHTEND!!!
@e57alex88
@e57alex88 Месяц назад
Es ist nur ein Durchgangsprüfer.
@angeliquespeerherz3045
@angeliquespeerherz3045 26 дней назад
Schwarze Pädagogik😢
@belamr.rosendahl-saleem871
@belamr.rosendahl-saleem871 Год назад
Hallohahee Aloha he..Schweitzer F.militarythor
@shamanvoice1
@shamanvoice1 Год назад
zum glück bin ich ein rebell der 80iger
@Forcedtowipe
@Forcedtowipe Год назад
Skandal
@constanceheinisch-iz7ww
@constanceheinisch-iz7ww 3 месяца назад
Sory das war noch erziehung ich fand das nicht schlecht da musten mal manche hin fand ich nicht verkehrt
@tomschreiner3717
@tomschreiner3717 Месяц назад
Du hast wohl absolut keine Ahnung von psychischen Auswirkungen solcher Erziehungsmethoden. Menschen werden nicht zu Gutmenschen, wenn sie malträtiert werden. Sie werden meist krimineller oder psychisch labil (arbeitsunfähig).
@jankachorevi9221
@jankachorevi9221 4 месяца назад
I love it
@vättyäkk-techno
@vättyäkk-techno Год назад
Kenn ich zu gut, war damals im sehr bekannten Humboldt-Krankenhaus Klinik ÖB Wiesengrund in Berlin-Hermsdorf, es war die Hölle
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