Prof. dr. Andreas Kinneging ligt overhoop met Jort Kelder | De Jortcast | #3 | NPO Radio 1 

Wat een heerlijk gesprek! Wat mis ik dit op de tv. Deed mij denken aan mijn studententijd en mijn quasi-intellectuele huisgenoot die dikwijls in discussies riep: "Ach, wat weet je er eigenlijk van?" om nog eens aan te geven dat niet alle meningen even zwaar zouden moeten worden gewogen. Alleen de titel.. 'ligt overhoop'.. nou nou, het is gewoon een nette uitwisseling van gedachten. Maar dat zal wel de teaser zijn. Ga zo door Jort en team!

IJzersterk interview, waarbij ironisch genoeg twee jonge dames respect afdwingen bij de ouderwetse heer geleerde. Kelder geeft ruimte zonder de regie te verliezen.

Wie zwijgt mag meepraten bij Kinneging.

Complimenten voor de (makers van) de Jortcast, voor deze geweldige aflevering en uiteraard de erudiete gast deze uitzending professor Kinnegin. Wat fijn om een lang(er) gesprek te horen over ideeën en tussen mensen die het niet persé met elkaar eens zijn. Meer van dit alstublieft!

Ik mis het markeren van de schade die de diverse kabinetten Rutte aan de samenleving hebben toegebracht, met angst zaaierij, polarisatie, afknijpende maatregelen en ernstige verwaarlozing. Voor een man als Kelder, die dat alles via Op1 jarenlang aan de man heeft gebracht, een 'beetje slordig', om dat nu te negeren. Per saldo vind ik dat ook heel schadelijk.

Kijk dit vind ik nou een goede podcast, nog wel met Jort Kelder die ik voornamelijk kende van Op1. Ik moet zeggen dat ik mijn mening heb bijgesteld in positieve zin. Hier komt Jort veel beter en menselijker uit de verf. Wanneer ik een podcast zie en ik blijf een aflevering tot het einde kijken dan komt dat omdat het mij boeit, interesseert en boven alles aan het denken zet. Zeer interessante gast ook!

Ironisch dat juist Kinneging betoogt dat het ego te groot is nietwaar?

Wat we missen in deze wereld is creatieve power. Toen Jort vroeg hoe we die problemen moeten oplossen, had Andreas geen antwoord. Iedereen weet wat de problemen zijn, maar niemand heeft de oplossing. Ik denk dat als je naast experten, denktanks en juristen, verschillende creatieve mensen erbij betrekt in ons politieke systeem, dat we nieuwe, verfrissende ideeën kunnen genereren. Creatieve mensen vind je in alle lagen van de bevolking, maar ze komen vaak niet aan bod in onze maatschappij. Alles draait rond nu eenmaal rond macht, geld, ego, status en ook een "diploma".

Dat experts het wel weten, hebben we goed kunnen zien tijdens de corona crisis. Een IFR van 0.05 en dan de maatshappij in lockdown voor 2 jaar. ongefundeerd. Dus zeker je kunt iemand aanstellen die tijd maakt om zich in materie te verdiepen. Maar je verantwoordelijkheid uitbesteden brengt ook gevaren met zich mee. Jammer genoeg hebben we nu volksvertegenwoordigers die corporate interest vertegenwoordigen ipv belangen van de gewone man. Dus tot de tijd dat de gewone man weer vertegenwoordigd is in het parlement, zeker belangrijk dat iedereen van zich laat horen.

De radio aflevering was hilarisch, zoveel draaien om de oren die Jort kreeg.

Over Ego gesproken,mijn hemel!

'Hercules op de tweesprong' lezen. Belangrijk boek in ons tijdsgewricht.

Dit gesprek laat ook wel pijnlijk zien wat een groot probleem. Intellectueel geneuzel door mensen die het zelf prima hebben. De generatie die nu op zoek is naar een huis, een leuke baan met wat zekerheid, etc koopt daar niets voor. En zullen hopelijk een revolutie beginnen als zij eenmaal uit de boeien van klimaatangst durven te ontsnappen.

Toegankelijke discussie waarvoor waardering. Wel een irritante knip bij het deel waarin Kinneging DDR 2.0 wil uitleggen

Blij dat ik dom ben. Hoef ik nergens iets van te vinden. Lekker rustig. Liefdevol en simpel leven. Meer heeft een mens niet nodig.

Je mag wel stellen dat we als samenleving het filosofisch denken schromelijk hebben verwaarloosd. Ik vind het ronduit onthutsend hoe er in dit gesprek geploeterd moet worden om een steekhoudend betoog bij elkaar te sprokkelen.

Waar Kinngegin voor pleit rond minuut 33 - min of meer autonome gemeenschappen die in afzondering van elkaar leven - klinkt als een nieuwe verzuiling. Dat was toch niet de meest 'warme tijd'. Een pleidooi voor meer openheid en tolerantie richting andere groepen, en daarmee het respecteren van andersdenkenden, lijkt me beter op zijn plaats.

Zeer interessant . Die genoemde eenzaamheid , één van de grootste problemen van dit moment".Een herwaardering zoals Kinneging die noemt zou mooi zijn , maar gaat niet gebeuren, sterker, is onmogelijk, want dan zouden de massamedia ( internet, TV) moeten worden afgeschaft, de grootste veroorzakers van individualisme.

Geweldig wat een mooi gesprek! En een mooie boodschap: 'Probeer een zo goed mogelijk mens te zijn'.

Grote complimenten voor de ruimte die Dr Kelder hier biedt voor een uitgebreide theoretische discussie! Heerlijk..

Heerlijke aflevering!

Deze meneer Kinneging voelt zichzelf verheven boven “iedereen”. En daarbij de lichaamstaal van Jort! Desalniettemin een interessante discussie.

Ja ik ben er ook voor dat we de mensen in Urk met rust laten. Ze hebben karakter. En dat authentieke ontbreekt in ons land. Ze durven een eigen mening te hebben.

Nou overhoop overhoop, dit was gewoon een goed gesprek, mooie afsluitend gedicht overigens.

Hoe heet het boek dat Milou Brands gelezen heeft van Kinniging? Ik kan het niet vinden in de shownotes. Alvast bedankt.

Smullen dit. Ik wil wel meer horen van Kinneging. Jort doet het ook goed.

waarom is kinneging nooit in de nieuwe wereld? Hebben andreas en ad misschien mot met elkaar?

Hier is Ivo Niehe nog een uitgesproken bescheiden persoon bij....

Helemaal gelijk professor Andreas. Velen snappen het niet omdat ze het nog te goed hebben..........

Geweldig dit ! Van geleerd én genoten 😊

Twee mannen die enorm met zichzelf ingenomen zijn.

Ik onderschrijf volledig dat op veel onderwerpen andere mensen veel meer kennis hebben dan ik. Maar met gezond boerenverstand neem ik waar dat er mensen zijn die zich hoog opgeleid 'vinden' en roepen dat zij de ultieme en exclusieve kennis hebben. We moeten ze volgen! Dat mag natuurlijk. Ik sta dan persoonlijk direct op zeer scherp. Deze mensen kunnen dat vervolgens in de verste verte hun bewering niet onderbouwen en ontwijken vragen terwijl anderen het tegendeel leveren en behoorlijk lijken te kunnen onderbouwen. Dat zijn vaak tegenstanders van het 'gangbare'. I love it. Ik strijd niet over de inhoudelijke tegenstelling als zodanig maar wel over het gebrek aan een open discours waarin argumenten de wapens zijn. Sterke vaak stuitende veroordeling wederzijds corrumpeert de zaak. Dat doet de herkenning en waardering van echte deskundigen geen goed. Ik heb nu het gevoel dat media en zelfs de politiek een rol speelt en dus grootste en meest welgevallige mond gelijk krijgt. Ik zie het als een erosie van wat de heer Kinnegin neerzet, echte deskundigheid. Er vind een moord plaats op gezond verstand en bovenal op werkelijke kennis. Er rest dus niet veel anders dan met zorg zelf alles evalueren, naar beste kunnen toetsen en je eigen weg vinden. Daar heb ik verder geen problemen mee overigens. De echte kennis drijft vanzelf boven. Ik red mij wel in dit opzicht. Ik heb gewoon de pest aan meelopen. Maar gewoon een goede uitzending Jort. Zelfs het gezeur over prive functioneren en hypocrisie hebben toegevoegde waarde al was het alleen maar om prive en principes te onderscheiden en neer te zetten. Heren, dank! En ik werk mij o.a. ook door het boek: Herciules, op de tweesprong. Heel zinvol, aanrader.

heerlijk om te zien 2 van die balletjes

Goeie talks! Echt een genot om naar te luisteren.

Je hebt theoretische kennis en praktische kennis. 'Slimme' mensen denken nogal eens dat IQ het enige is dat telt. En dat problemen zich oplossen als je heel veel boeken leest of studies volgt. Het gevolg: 'negentjes' of 'tientjes' die er niets van bakken als ze plotseling CEO worden of - pak hem beet - het land mogen besturen. Dan ben ik toch meer van het boerenverstand.

7e minuut: sterrenkunde is een serieuze wetenschap, politicologie niet.

Wat meer bescheidenheid zou de man sieren

Wat fijn dat Jirt heel goed begrijpt hoe je een te grote ego narcistische persoonlijkheid kan aanpakken, geweldig

Dit is een goed gesprek. Erg interessant.

Wel ironisch dat dr. Andreas Kinneging propageert dat tegenwoordig mensen overal een uitgesproken mening over hebben ondanks het feit dat zij weinig verstand hebben van het desbetreffende onderwerp, terwijl Andreas Kinneging zelf wel een hele uitgesproken anti-klimaatmaatregelen mening heeft terwijl hij totaal geen verstand heeft van de klimaatwetenschap, zelf rechtsfilosoof zijnde 😅

ik kan uit eigen ervaring bevestigen dat het niet meevalt om in deze wereld vol domkoppen te moeten leven. Een dwaas die een sharia wil is echt de weg kwijt.

Een interessante Podcast 👍🏻

Ik denk dat het goed is dat mensen beter begrijpen hoe hersenen werken en dat dit ego geheel niet bestaat en dat je afhankelijk bent van wat je hersenen doen en kunnen doen. Dat mensen hoe slim of intelligent ook, ernstig beperkt zijn. Alle zondes en dergelijke is cultivatie van een brein die tot veel meer en beter in staat is als je dat gewoon los laat.

Wat een goed gesprek! Dank youtuberedactie van Radio 1 voor het hier neerzetten!

Nou, dat luisteren naar de experts ging lekker, met de kerona.

Wijze man, gelijkheid is een moeilijke discussie maar om gesprekken te houden die vooruitgang brengen is het wel HEEL belangrijk dat je jezelf een beetje in het onderwerp onderwijst voor je domme gesprekken ligt te houden die niet veel nuttigs voortbrengen.

Halve waarheid. IQ en het gebruik ervan vind zijn oorsprong bij intellect voortgangs metingen bij kinderen. Daar moet het worden toegepast en niet zoals we het nu inzetten.

Prof. Kinneging is in dit interview een héél goed onderlegd en vooral wijs en verstandig mens!

Dit is dus wel de hele aflevering... waarom zo geëdit?

zeker; consensus en serieuze wetenschap sluiten elkaar uit. Dus als er sprake is van consensus dan weet je dat het niks met wetenschap te maken heeft. Consensus is politiek.

Luister eens naar Brian Klaas, over psychopaten met macht en waarom dat menstype zwaar oververtegenwoordigd is in de politiek.

Wat zijn er veel mensen die om bescheidenheid vragen... ik ben juist blij dat iemand een keer uit mag praten, ook al komt dat wat arrogant over. Het gaat, ben ik met de prof eens, over de inhoud. Niet over zijn ego of de grootte ervan. Terwijl het ook maar de vraag is of hij zo uit de hoogte doet, want de prof heeft ook wel een aantal keer de anderen hun gelijk gegeven.

ged verhaal, ik heb genoten en er ook nog vee; van opgestoken

mooie filosofische discussie.. die ik doorzend na dezen en gene. 🤓

Ondanks het soms hautaine van zijn uitingen, respecteer ik eerlijke liberalen zoals Jort Kelder. Daarom zie en hoor ik deze man graag in publieke gesprekken.

Waarom is er soms zo vreemd geknipt in dit interview?

De experts verschillen ook van mening. En voor heel veel meningen onder het voetvolk - niet experts - kan men ook wel ergens een expert vinden die van de dominante opvatting onder de experts afwijkt.

Erg interessant

Het idee dat gelijkheid bovengesteld zou zijn aan vrijheid is krankzinning. A society that puts equality before freedom will get neither - Milton Friedman

Ik denk dat een culturele identiteit in kleine gemeenschappen belangrijk is, inderdaad vanwege de eenzaamheid, maar ik maak me daar eerlijk gezegd niet zoveel zorgen over. Mensen zullen altijd gemeenschappen blijven vormen. Het verschil is hooguit dat we nu in meer of mindere mate deelnemen aan vluchtige, virtuele gemeenschappen, met minder samenhang. Maar ook op lokaal niveau zijn er nog steeds buurten, kerkgemeenschappen, maar ook sportclubs, hobbyclubs, politieke partijen, etc.. Het probleem van nog meer “verzuiling” en veel sterkere homogenere gemeenschappen, is dat die identiteit ten koste gaat van de nationale identiteit, de Europese identiteit en de identiteit als wereldburger. In een klas zie je ook al dat “groepjesvorming” slecht is voor de samenhang binnen de hele klas. Tijdens de pandemie zat het ons behoorlijk in de weg dat mensen vanuit christelijke gemeenschappen of vluchtige internetgemeenschappen plotseling vaccins begonnen te weigeren, wetenschap begonnen te wantrouwen en ook de adviezen vanuit de politiek niet op wenste te volgen. Onze persoonlijke voorkeuren werden belangrijker geacht dan het “algemeen belang”. Voor het oplossen van problemen op nationaal, internationaal of zelfs globaal niveau zoals een pandemie of klimaatverandering, is het hebben van sterke kleine lokale gemeenschappen heel vervelend. Leiders op dat niveau (landelijk / Europees) moeten mijns inziens veel meer een gemeenschappelijke identiteit en gedeelde waarden benadrukken en ook normen stellen die in het belang zijn van de grotere gemeenschap.

Respect voor de jongeren die de moeite hebben genomen naar deze studio te komen om naar dit gesprek te luisteren.

Heerlijk dit!!

Waarom is het stukje over ddr 2.0 eruit geknipt? Zat echt op het puuntje van mn stoel mee te luisteren. Jammer dit

Ik vind Andreas bijzonder onsympathiek. Hij is echt intelligent en kan zich goed verwoorden. Maar zijn verschijning vind ik onprettig.

Eenzaamheid wordt als een groot probleem genoemd. Kinneging zegt: "De mens is een sociaal dier". Dat is gewoon een cliché. Mijn ervaring is dat elke mens een heel uniek en vrij wezen is, en eigenlijk in geen enkele gemeenschap past, omdat hij zich altijd zal moeten aanpassen. Dan kan hij zich helemaal in alle vrijheid ontplooien, met zijn speciale gaven en talenten. Dan is er geen eenzaamheid, dan is er alleen-zijn, jezelf-zijn, vrij-zijn. Dan is er bevrijding. De gemeenschap is juist de gevangenis. De essentie van de mens is: Vrijheid. Uniciteit. Bewustzijn. Liefde. Gelukzaligheid. ❤

"Prof. dr. Andreas Kinneging ligt overhoop met Jort Kelder". De titel dekt niet de inhoud. Waarom NPO?

Nie waar?

'Nobody loves a Weisenheimer...' , wijze woorden van Archie Bunker .

Het jagen naar "iets groters dan het ego/ik" is juist een vermomming van het ego, juist dat is een gecamoufleerde drang naar grootsheid nastreven, gerechtvaardigd met een beeld van het grotere goed.

Heerlijk 2 mensen die ontzettend tevreden met zichzelf zijn 😁

Wanneer is er in de geschiedenis geen polarisatie geweest?

Fijne discussies daar leer je van.

Helemaal eens met Andreas!

Die kale knakker kan dan wel geleerd zijn, ik weiger echter mezelf als ondergeschikte te positioneren. Wie bepaalt wat goed of fout is? Lang leve het individualisme ❤🙏🏻

Volgens mij gaat het om gelijkwaardigheid.

Ik ben het volledig eens met Kinneging. Maar met zijn acceptatie van de Islam zit hij volledig op het verkeerde spoor. Hij zei het ook al in eerdere podcast. Kent hij de agenda niet van de Islam?

Goed gesprek, slechte titel.

Lekker bezig, Jort :)

De heer Kinneging weet de zaken goed weer te geven en ik merk dat mijn intellect verbleekt bij datgene waartoe het denkraam van de heer Kinneging in staat is. Daarmee voel ik me dus ook aangesproken door het betoog in met name het eerste deel van deze podcast. Met neurolink zal ik in staat zijn een sprong voorwaarts te maken naar ik hoop en kan ik de heer Kinneging mogelijk de loef afsteken.

Ik ben absoluut geen academicus, desalniettemin mag ik altijd graag naar Kinneging luisteren.

Wel veel horizontaal gedacht. Alles komt namelijk bij God vandaan. Niet uit onze strijd of gedachten.

dit thema wordt zeer goed uitgewerkt door Nietzsche (hij heeft het niet over slim of dom) als hij vraagt: wat is Voornaam? Voornaamheid is iets anders dan arrogantie.. het heeft, denk ik, te maken met kwaliteitsbesef, iets wat je kunt oefenen, overigens.

God is goed en wat goed is, is van God. ✝️❤️ Satan is slecht en wat slecht is, is van satan. Een heel eenvoudige maar praktische ‘theologie’, simple but profond. Het werkt! IK KIES om het kwaad binnen te laten, enz. Depressie; daar KIES je voor.🌷

Zeer bekend en vooraanstaand natuurkundige en sterrenkundige Vincent Icke zou zich kapot lachen om dit interview 😂

Fijn dat deze meneer uitlegt hoe je censuur verkrijgt en religie om zeep helpt door gelijkheidsdenken.

Gelukkig zegt Andreas zelf steeds dat zijn verhaal nietwaar is😂 Maar dat is flauw Hij heeft 100%gelijk

Leuk gesprek, maar ik zie het overhoop liggen niet zo. Verder is de focus wederom op individu, recht en samenleving, draaien even om de al dan niet dogmatische as, maar we schieten met zon discussie eigenlijk niks op. Zijn er ook Jordcasts waar wel stappen worden gezet?

Verdeeldheid is de bron van alle kwaad.

Groot gelijk, Jort : " Practice as you Preach " 🤭😜

Kinneging wil heel interessant doen over kennis van de grondwet. Die grondwet is in principe heel duidelijk, maar wordt door parasitaire lieden ingewikkeld voorgesteld.

We moeten allemaal onze bek houden en luisteren naar professor Kinnekut. Daar komt t op neer. 😅

Mooi, “de relativering van het ego”

Ik blijf altijd moeite hebben met het idee dat je anderen wegzet als mensen die ‘minder goed nadenken’ en het een probleem van democratie noemt dat ze ook hun mening willen geven. Voorbij je eigen belang kijken wordt dan genoemd als rechtvaardiging. Maar als mensen zich zorgen maken om hun medemens of hun buurt, is dat dan niet genoeg? Goed nadenken lijkt dan toch steeds neer te komen op het lezen van boeken en discussiëren met anderen in je eigen bubbel. Vroeger was stemrecht alleen gegeven aan mannen die een bepaald vermogen hadden, dat werd dan door sommigen een goed functionerende democratie genoemd.

Niet ik maar wij is dan het grootste

Een maatschappij waar iedereen gelijk is bestaat geen diversiteit!

Ik ben voor Jort 👍

Wat een verstandige en vooral ook eerlijke man. Omnis homo mendax, maarrr...... er zijn uitzonderingen 😊

Urk ❤

Lekker makkelijk Urk altijd als voorbeeld nemen.

Professor Kinnigin spreekt zichzelf naar mijn idee tegen. Hij zegt enerzijds dat als men het godsbeeld loslaat alleen nog het eigen ik overblijft en men dan kiest voor het eigen genot. Anderzijds zegt hij dat mensen sociale wezens zijn en niet kunnen gedijen zonder gemeenschappen. Het ene sluit het ander uit. Als je geen rekening houd met je gemeenschap tijdens het maken van keuzes, zul je worden verstoten door die gemeenschap. Dit voorkomt op evolutionair niveau dat je keuzes maakt die jou genot opleveren, maar anderen benadelen.