Hallo Rodney, teste doch mal bitte wie die Teichfolie auf Schwefelsäure und Schwefelwasserstoff reagiert. Ich glaube nicht, dass das Gewicht des Sandes die Folie zerstört hat, sondern eher, dass sich unter dem feinen Sand ein anaerobes Klima gebildet hat. Wie Du ja sicher weißt, haben wir überall Bakterien im Aquarium. Je nach dem, wie die Umgebungsbedingungen sind, entwickeln sich die entsprechenden Bakterien. Unter dem feinen Sand hast Du keinen Wasseraustausch und damit auch keine Sauerstoffversorgung, daher entwickeln sich in dem Bereich vor allem die anaeroben Bakterien, die sich den Sauerstoff aus Verbindungen lösen können. Dabei entsteht dann auch immer Schwefelwasserstoff und Schwefelsäure. Diese beiden Chemikalien werden wahrscheinlich ohne weiters, Deine Teichfolie über die Zeit zerstören können. Die Lösung wäre dann: 1.) Folie austauschen 2.) Kein Sand mehr verwenden und den Boden "sauber" halten, so dass überall auch immer frischer Sauerstoff hinkommen kann. 3.) Wenn Du doch Sand auf dem Boden haben möchtest, musst Du mit perforierten Schläuchen dafür sorgen, dass der Sand von unten her belüftet wird auf der gesamten Fläche.
Absolut Gute Antwort. Ich habe früher auf einer Kläranlage gearbeitet. Im Denitrifikationsbecken hatten wir immer Probleme mit der Haltbarkeit von Kunststoffen (Rohre, Dichtungen, Lack von Rührwerken). Im Belebungsbecken für die Nitrifikation war dies nicht der Fall bei den gleichen Kunststoffen.
Hallo Rodney, danke für das update von deinem Becken. Solche Blasen auf der Teichfolie habe ich noch nicht gesehen, hoffe das es sich nicht weiter verschlechtert. Freue mich auf dein nächstes Video und wünsche dir noch einen schönen Sonntag.
Grüß dich. Komme aktuell aus dem Koi Bereich . Ich plane aktuell ein neues Aquarium für etwas Größere Cichliden. Aber eins kann ich zu deinem Problem sagen . Das mit der flüssigen Teichfolie und den Blasen , ist im Teich bereich schon sehr oft vorgekommen. Da haben schon sehr viele Leute drüber berichtet. Da gibt es auch immer öfters mal den Hinweis bei welchen Herstellern von der Folie sowas vorkommt.Das ist gar nicht so selten. Und ich denke nicht das es an dem Sand liegt. Dafür ließt man zu oft von diesem Problem , mit Blasenbildung. Deine Entscheidung das nächste Becken mit Epoxidharz zu machen ,solltest du beibehalten. Mfg
Ich wünsch dir das Allerbeste und eine möglichst stressfreie Lösungen dieses Problems 🙂 Danke das du uns auch das zeigst. Filterloses Goldfischprojekt klingt ganz nach meinem Thema - bin gespannt :-)
Hey Rodney, habe nur den den Wunsch das du deinen bewährt guten Content weiter führst wie bisher! Drücke die Daumen das sich die Probleme mit der Folie nicht wiederholen!
Dieses Becken mit 20.000 kleinen Tiere wäre sowas von ein Traum von mir. Habe auch schon mal den ersten Schritt dafür getan. Jetzt muss ich nur noch 6 richtige haben 😁
...ja, das kann ich nachvollziehen und so sehr ich die großen Fische klasse finde, aber so ein Becken nur mit kleinen Fischen wie kleine Salmlerarten, die je Art in verschiedenen Beckenregionen unterwegs sind, wäre schon auch toll :-) ...wenn ich vor Dir 6 Richtige habe, sponsere ich Dich ;-)
Hallo Rodney. Es ist schön, dass auch negative Aspekte und Geschehen gezeigt werden. Nur so können andere Lernen und Fehler vermeiden. Bei den Top-Aquaristik Kanälen wird leider nur die Glanzseite des Hobbys gezeigt. Was schief gehen kann, wird zu oft unter den Teppich gekehrt.
Hallo Rodney, Ich Glaube da Rutscht einem das Herz in die Hose wenn man Feststellt da stimmt was nicht und man muss jetzt schnell Handeln nicht nur wegen dem Wasser sondern auch wegen den Tieren Wahnsinn echt .Also ein Pool zu Kaufen wäre auch mein Erster Gedanke gewesen im Nachhinein ist haben immer besser als Brauchen .... Das mit dem sehr Feinen Sand war auch meine Gedanke ich hatte als Kind mal ein Becken mit paar Fische drin und unterdem Feinen Sand war es Schwarz und es Roch man hätte Brechen können . Ich Wünsche Dir alles Gute und das es eben nicht dazu kommt das alles wegschwimmt .VG Oldie
Ich drück dir die Daumen und hoffe dass das Becken die nächsten paar Jahre bis zum Umzug dicht bleibt🤞🏽. Würde deine informativen und sehr lehrreichn Videos vermissen🙋🏽♂️
Hallo. Ich schätz jetzt mal auch. Da hat der Sand ein Loch in den oberen Layer der Teichfolie gedrückt. Anaerobe Gasbildung führt zu den Bläschen. Dieses Gas drückt auch nach unten, weil oben dicht ist von dem Sand. Haftung der Teichfolien Layer aneinander an diesen Stellen nicht so gut.. da reicht schon ein Fingerabdruck. Aber genug geschätzt und Danke für dein Tolles Video. Grüßle, Alex
Ich vermute dass der Untergrund durch das ständige "Grabeben" der Fische mit feinsand Mechanisch und chemischen Schaden bekommen dürfte. Könnte mir vorstellen Glasplatte oder mehrere? Nach Erneuerung der Teichfolie drauf zu legen und Sand oder was auch immer obendrauf.
Hey, gutes Video. Ich weiß nicht ob ich das verpasst habe in deinen Storys, aber wo ist denn der Flowerhorn mit dem Weibchen, der Achtbindenbuntbarsch und das kleine Ecuadorbuntbarsch Weibchen? Das hast du gar nicht erwähnt. Vielleicht hast du es aber auch nur nicht mit ins Video gemacht... Lg
Vielen Dank! Der Flowerhornbock ist leider kürzlich verstorben. Durch das regelmäßige Ablaichen hatte er kaum noch gefressen. Dafür zog dann das Trimaculatus Männchen ein. Der Achtbindenbuntbarsch leider ebenso. War aber schon ein sehr alter Knabe. Das Ecuadorbuntbarsch Weibchen habe ich jemandem gegeben, der ein einzelnes Männchen hat.
Wie schon viele geschrieben haben bilden sich im boden grund durch die bakterien Gase denke das das die folie angreift. Evtl den boden mit glasscheiben auf der Folie auslegen und die stöße mit Silikon schließen könnte helfen. cichliden liebe den Quarzsand und es immer schön anzusehen wenn sie ihre laich löcher gestalten.
Hallo Rodney, habe ich etwas verpasst? Wo ist denn der Flowerhorn? Hattest du nicht extra das Trimaculatum Weibchen zu dem Flowerhorn Männchen dazu gegeben? Wo kommt jetzt auf einmal das Trimaculatum Männchen her?
Hi, der Flowerhorn hatte durch das ständige Ablaichen mit dem Weibchen kaum noch gefressen und sich mit allen angelegt. Verletzungsbedingt ist er dann leider verstorben. Der Trimac-Bock kam als Ersatz, damit das Weibchen nicht alleine ist.
Vilt die teichfolie damals aus Gutmütigkeit überbeschichtet und irgendwo zwischen die Schichtung die Haftung verloren weil nicht richtig entfettet oder vom drauf laufen und bewegen wieder durch berühren verfettet - kann an vielen Einflüssen liegen
Schau Dir mal das Video von damals an. Dann siehst du, dass hier sauber gearbeitet wurde. Zumal ein Ablösen einer Schicht nicht zu Luftblasenbildung führen würde - woher soll die Luft kommen? Such mal nach dem Kommentar von @thomaskamp9365 das könnte die wahrscheinlichste Ursache sein.
Hi tolles Becken, tolle Fische! Wie die Vorredner schon berichtet haben ist das Problem bekannt, es gibt keine Flüssigfolie welche auf Dauer nicht mit Wasser reagiert. Das Problem sind ähnlich wie beim Polyesterharz die Osmoseprozesse welche im Material in Kombination mit Wasser stattfinden, dort geht es nur schneller. Wenn du Epoxy verarbeiten möchtest, denke bitte an die Grundierung. Ich habe meine Teich damit Laminiert, bisher ist alles dicht! Und bitte an den Atemschutz denken, Epoxy ist um ein Vielfaches giftiger als Polyester oder Vinylesterharz. Gutes Gelingen!
Also wenn dein Aquarium vielleicht wirklich kaputt geht würde ich kleinere aber auch so 1000 Liter Aquarium oder mehr Liter Aquarium nehmen und da würde ich halt deine Favoriten oder halt alle Fische da rein in den Becken tun
Ich weis nicht, ob du den alten Erdmann noch kennst (Frostfutter und Zierfischzüchter) Der hat seine Becken schlicht gemauert und wie Schwimmbecken gefliest. Das hat Jahrzehnte gehalten. Sein Problem war eher die Luftfeuchtigkeit zusammen mit sparen im Energieaufwand. Aber auch da hat er sehr gute Lösungen gefunden. Und das mit Technik aus den 70er Jahren. Ist in Bremen Nord. Der Sohn führt die Firma noch weiter und hat bestimmt noch Fotos.
Hatte auch schon mehrere Großbecken über viele Jahre mit dieser Beschichtung.Es gab nie Probleme. Bei meinem Teichfilter bilden sich allerdings auch überall diese Bläschen ab.Bereits im zweiten jahr war alles voll davon, auch an den Seitenwänden. Im filter ist allerdings nur schaumstoff und bürsten... Und trotzdem....🤷♂️
Könnte es eventuell sein, dass der Quarzsand an den Stellen, wo eine dicke Schicht lag, die Folie aufgescheuert hat? Quarzsand ist sehr scharfkantig, weshalb er zum Einsanden von Gehwegpflaster verwendet wird. Durch die Scharfkantigkeit, haben es Pflanzen sehr schwer, zwischen dem Pflaster Fuß zu fassen und zu wachsen.
Ich denke eher nicht, denn dort, wo sich der Sand bewegt hat, gab es keine Probleme. Auch nicht unter den Hölzern und Steinen. Nur eben dort, wo er dick lag und nicht in Bewegung war.
Ist der Wolfsalmler wieder ausgezogen? Ich überlege die flüssige Teichfolie im Terrarium einzusetzen. Falls du da noch neue Ergebnisse hast woran es gelegen haben kann wäre das sehr interessant
Kannst Du ohne Bedenken einsetzen. Wobei ich persönlich aus Kosten- und Einfachheitsgründen zu 2-Komponenten PU Parkettkleber rate oder zu "fertiger" Teichfolie, die an den Rändern nochmal mit eben jenem Parkettkleber überstrichen wird. Habe ich beste Erfahrungen mit gemacht.
Der Wolfsalmler musste leider ausziehen, weil es ihm immer schwerer gefallen ist, sich bei der Fütterung durchzusetzen. Kaum etwas an Futter gelangt bis zum Boden. So ging er oft leer aus.
Einfacher nicht, weil ich keine Folie schweißen kann und auch niemanden kannte, der es hätte machen können. Womöglich ist das aber die einzige Alternative, um das Problem gänzlich zu beheben.
@@rodneysfishtank ich denke das die Folie nicht geschweißt aber gefönt wird wenn ich richtig liege. Mit einen Heissluftfön, das sollte auch ein Dachdecker können. Und übrigens, danke für die tollen Videos. Weiterhin viel Erfolg.... Gruß
Wow, das Becken ist schon sehr groß und du willst es noch größer? Genau mein Geschmack! 😂🤣👍 Was mich noch interessiert, wohnst du im Erd- bzw. Kellergeschoss, weil das ja eine riesige Lasteinwirkung auf den Boden ist? Ach und noch etwas, bist du auf einen längeren Stromausfall vorbereitet, wegen der Wassertemperatur? Kann mir gut vorstellen, dass es für die Fische nicht gerade angenehm ist, wenn man im Winter die Heizung ausfällt? Ansonsten ist das schon ein geiler Hingucker! Respekt! 😍
Ich danke dir! Ja tatsächlich soll das nächste Becken deutlich größer werden 😂 Das Becken steht in einer Kellerwohnung mit Verbundsestrich drunter, also kein Problem. Das Aquarium ist so gut isoliert, dass die Heizung im letzten Winter nicht angesprungen ist. Passiert erst, wenn 24 Grad unterschritten werden. Es hält sich aber auch im Winter von selbst bei über 25 Grad. Bei Stromausfall kann ich einige Stunden Strom aus dem Akku meiner Solaranlage ziehen. 👍
Fäulnis, bestimmte reaktion in der ersten Folienschicht. Wenns nur an den Stellen war wo der Sand ewig dick aufgeschichtet lag....dann war da defintiv was in gange...wärme abgabe von bakterien? Etc....
Hey hey. Danke für das tolle Video. Gott sei dank geht es weiter! Mir fehlt das Flowerhorn und der braune Wolfssalmler. Was ist mit denen passiert? Schöne Zeit noch :-)
Danke für das informative Video =) drück die Daumen, dass alles bis zum Auszug hält. Was machst Du eigentlich mit Deinen ganzen Nachzuchten? Weil wenn Du Erfolg haben solltest mit den Schulterfleckbarschen, würde ich ganz gerne welche nehmen =) LG Robin
Danke! Ich gebe die meist an Freunde und Bekannte ab, da ich viele aus dem Hobby kenne. Auch gelegentlich über die DCG. Sollte es mit den Amphilophus was werden, kannst du dich gerne bei mir melden 👍
Hallo tolles Becken zur Folie denke ich auch das es Fäulnis im Sand gewesen ist das es angegriffen hat meine idee um das ganze noch etwas sicherer zu machen ware Platten in den Bereichen der blasen mit unterwassrkleber am Boden einzukleben und zusätzlich mit großen Steinen zu beschweren dann hast das ganze wieder save tolle Tiere ❤
Nach 2:09 Min. mein erstes Fazit: Das Gehölze passt nicht zum Besatz. Zwei, drei große Stämme, wenn überhauot und das reicht. Was sollen Arowanas mit so einem feinen Geäst anfangen? Das nimmt nur Platz. 🤷♀️ Nun guck ich erstmal weiter.
Echt krass. Ich glaube an einen Materialfehler. Irgendwelche Weichmacher die sich in der Folie lösen. Man könnte meinen da ist eine dünne Haut auf der Folie die da nicht sein sollte und jetzt die Blasen wirft weil drunter Alterungsprozesse (verflüchtigen der Weichmacher) statt finden.
Hi, Rodney ich wollte dich mal fragen ich wohne im Erdgeschoss in ne Mietwohnung wollte mir ein 400 x 150 x 150 9000l Becken rein stellen würde der Boden das tragen ist ja Erdgeschoss. wäre cool, wenn du mir antwortest 😊
Nur, weil es im Erdgeschoss ist, heißt das nichts. Der einzige, der Ihnen das beantworten kann, ist ein Statiker, der eine statische Berechnung durchführt.
Eine normale Geschossdecke ist meist auf etwa 250 kg/m2 ausgelegt. Falls deine Wohnung nicht unterkellert ist, müsste das Becken in jedem Falle auf die Bodenplatte direkt abtragen, also Estrich und Dämmung komplett raus.
@@andreasmuller3948 wäre es sinnvoll, das Becken, das 9 Tonnen wiegt auf einen Betonunterbau aufzustellen weil so logischerweise liegt das Gewicht ja nicht direkt auf dem Boden. Es wird von Unterbau gestützt.
@@Tropenzimmer Ich lass mir nichts vom Statiker sagen. Er kann mir auch nur ungefähr sagen. Ich bin kein Millionär, um mir ein Haus leisten zu können und für das Hobby, werde ich mir auf jeden Fall für meine Traumfische das ganze versuchen zu ermöglichen. Und ich bin versichert, dass ich den Schaden dann nicht zahlen muss.
@@Diesel.339 Es ist schön, dass Sie versichert sind. Die Versicherung zahlt aber nicht bei Fahrlässigkeit. Das Aufstellen eines großen Aquariums ist ein nicht zu unterschätzender Eingriff in die Gebäudestatik - wenn Sie das ohne Statiker tun möchten, nur zu, von der Versicherung bekommen sie dann aber keinen Cent, da Sie mangels Sachgutachten alleine haften werden und niemanden haftbar machen können. Wenn sie nicht auf einen Statiker hören wollen, dann seien sie gewarnt auf Fachfremde zu hören. Außerdem ist das schon eine verquere Logik, die Sie da verfolgen. Sie reden von ihren Traumfischen und setzen diese dann bewusst dem Risiko des Totalverlusts aus? Das passt nicht zusammen...
@@rodneysfishtank Das stimmt natürlich. Dachte es wäre an den freien Stellen entstanden. Viel Glück noch ❤ P.S.: Mein Nachbar ist gerade hier und er hat einen Gartenteich. Bei hohen Wassertemperaturen, könnte sich die Folie verziehen und auch Blasen bilden. Sie ist eher für den Teich geeignet.
@@petermahr2511 Machen Sie sich doch erst einmal mit den Eigenheiten von PVC vertraut. Was sollen denn hohe Temperaturen sein? Die Glastemperatur von PVC ist ca. 79°C, somit einher geht, im Rahmen der allgemeinen Gebrauchstemperatur unter 60°C kaum nennenswert negative Temperatureinflüsse vorliegen und unter 30°C PVC als extrem robust zu bezeichnen ist, was die temperaturabhängige Stabilität anbelangt. Zwar "verzieht" sich PVC wie alle Kunststoffe bei Temperaturänderungen, dies erklärt aber nicht die Blasenbildung, zumal im Aquarium die extremen Temperaturschwankungen gar nicht vorliegen. Am wahrscheinlichsten ist schlicht die Theorie von @thomaskamp9365. PVC reagiert empfindlich auf Mineralsäuren, die im anaeroben Millieu durch Zersetzungsprozesse entstehen können und entsprechend lange einwirken.
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Wir bauen schon sehr lange Teiche aus GFK (Polyesterharz) und hatten noch nie Probleme. Auch Teichscheiben sind da kein Problem… Ein Kunde von uns wollte möglichst viel selber machen, traute sich aber nicht an GFK ran. So haben wir ihm Flüssigfolie besorgt und das hat anfangs auch sehr gut ausgesehen. Das Becken war betoniert ((Boden) und gemauert und verputzt (Wände)… Nach dem ersten Winter bildeten sich auch diese Bläschen am Boden. Der Boden war nackt (Pool zum schwimmen) ohne Sand oder Kies. Der Hersteller empfahl alles abzuschleifen und neu Beschichten und hat auch auf Kulanz neues Material geliefert. Beim Abschleifen haben sich ganze Platten abgelöst. Ganz schlimm war es an den Wänden, wo optisch nichts zu sehen war. Nach Absprache haben wir die gesamte Fläche abgeschliffen und mit GFK beschichtet. Wir haben nie mehr Flüssigfolie verarbeitet und ich kenne auch niemand der es verarbeitet. Ich halte das Material für schwierig. Eigentlich genial, preiswert und leicht zu verarbeiten, aber vermutlich nicht für alles geeignet. Hoffentlich hält es bei dir durch und es gibt keinen Schaden. Wäre wirklich Schade für das schöne Projekt.
GFK ist resistent gegen Schwefelsäure und Schwefelwasserstoff, die Teichfolie aber wahrscheinlich nicht. Daher bildet sich ein anaerober Klima unter dem Sand oder über den Winter (unter dem Eis) und greift die Folie an.
Der Vergleich von Glasfaserverstärken Kunststoffen zu flüssiger Teichfolie ist wie der von Äpfel und Birnen. Das kann weder in Verarbeitung, noch in chemischer Beständigkeit verglichen werden. Flüssigteichfolie ist am Ende des Tages PVC in einem Lösungsmittel gelöst. Da muss man schon sehr genau auf die Herstellerhinweise achten, denn Beton und Ziegel sind nicht mehr als Gattungsbegriffe, die sich in Zusammensetzung und Verarbeitung stark unterscheiden können. Gut möglich, dass bei Ihrem Kunden Stoffe aus dem Beton und Putz gelöst wurden bzw. mit den Lösemitteln reagiert und so zu den Problemen geführt haben.
@@Tropenzimmer Natürlich kann man Flüssige Teichfolie mit GFK vergleichen. Beides wir zur Abdichtung von Wasserbecken benutzt. GFK ist natürlich teurer, schwerer zu verarbeiten. Die Flüssigen Teichfolien die ich kenne (und es gibt sicher noch weitere) basieren auf Polyurethan oder auf Bitumen. Flüssige (PVC) Teichfolie wird eigentlich nur beim Schweißen von PVC-Teichfolie als Nahtsicherung. Das man bei der Verarbeitung von Bauwerksabdichtenden Produkten die Herstellerhinweise beachtet ist wohl selbstverständlich. Natürlich kann ich dir auch eine genaue Bezeichnung der verwendeten Untergründe beschreiben, wenn es dir hilft zu wissen welcher Beton am Boden und welcher Putz verarbeitet wurde. Aber ich kann dir versichern, dass wir wissen was wir tun. Und bei neuem Material oder wir unsicher sind alles mit dem Hersteller abklären, bevor wir einen 8 x 5 Meter Schwimmteich beschichten.
@@thomaskamp9365 Ist schon ein paar Jahre her als wir das Problem hatten, aber in einem „nackten“ Schwimmteich mit klarem gefilterten Wasser, das auch im Winter auf 4 Grad gehalten wird gibt es keine anaeroben Zonen im Pool… Diese Flüssigfolien werden ja auch in der Landwirtschaft eingesetzt in Mistlagern und Lagern für Silage, wo ja eher anaerobe Ecken zu finden wären.
I am building an aquarium very similar, and choose polyurethane as water sealing because I got inspired by Rodney's impressive build. I did use another product however. A German product called DIMEseal. I was concerned about the traditional epoxy becoming too brittle over time. I am waiting for the front window to be delivered, so I don't know yet if I will get the same issue. I thought those products were highly resilient to most chemicals. I would suggest Rodney to contact DIMEseal for a second opinion on the roof cause and fix proposal. Thanks for sharing this super valuable update👍 Best regards, Jon (Denmark)
