Protectiile pentru un sistem fotovoltaic: partea de curent continuu 

Cu plăcere!

Multumesc

Multumesc!

Multumesc!

Cu plăcere!

Multumesc!

Reconfigurează șirurile de panouri sa respecte VOC max.fotovoltaice.info/calculator-tensiunea-maxima/

Super, cel mai bine așa

Intre baterie si invertor recomand o fuzibila de tip MegaFuse, MidiFuse sau ANL de la Victron. Amperajul e in functie de cat duce bateria sa tragi din ea maxim, sau invertorul, care e mai restrictiv dintre ei. Cu ele mergi la sigur, sunt de calitate. Iti trebuie si holder pentru ele. Nu gasesti sigurante automate de valori asa mari, si oricum sunt mai scumpe daca gasesti.

@@fullelectricro 160 lei pe o chinezarie pentru ca m-am grabit,insa pot reface cu ceva de la Victron,numai sa lucreze si cu persoane fizice;banuiesc ca holder inseamna portfuzibila.Multumesc.

@@gheorgheciuciu6374 da, este portfuzibila, găsești pe site la darcom sau pe emag. Este și un cod de reducere pe site la darcom, Cezar20.

Da. Invertorul își va lua cât poate el, parca la growatt e 22 amperi in manual trecut.

Poți sa faci o analogie a tensiunii cu presiunea apei dintr-o conductă. Invertorul îl consideri o pompă, presiunea o crește crescând tensiunea. Rețeaua are și ea o pompă(centrala energetica), cu o anumită presiune. El crește tensiunea (presiunea) peste tensiunea (presiunea) rețelei, ca să poate injecta în rețea. În același timp el pompează cu un anumit debit (un anumit curent) care este limitat de cât produce. Apa (curentul) se va scurge în primul rând pe cel mai apropiat robinet pe care îl deschizi. Casa este consumatorul (robinetul) cel mai apropiat. Tu dacă scazi presiunea deschizând robinetul din casă (pornești un consumator în casă), apa cu presiune mai mare va curge în primul rând la tine, căci e cel mai scurt traseu. Următorul consumator în rețea este vecinul, care poate fi mai departe. De asemenea, curentul întâmpină o rezistenta în funcție de lungimea conductorului și diametrul lui. Cu cat e mai lung conductorul, cu atât rezistența e mai mare, și scade tensiunea. Până la el e posibil să fie mai mare presiunea din rețea, decât presiunea de la invertorul tău. Acum, dacă ai avea o țeavă de un anumit diametru care duce un capăt la tine în casă, un capăt către alții (rețea), tu vei avea mereu cea mai mare presiune, ca ești lângă pompă(invertor). Unu care stă mai departe va primi din rețea curent (sau chiar de la tine) dar tu vei consuma prioritar, căci până la el deja scade presiunea (tensiunea). Dacă invertorul produce acum 3kw, și tu consumi 1kw, restul se va duce în rețea, că vei avea presiune mai mare, el pompează mai mult decât consumi tu. Dacă tu deschizi toți robineții, scade presiunea, se schimbă sensul de curgere, iei totul din pompa ta și diferența din rețea. Sper că am reușit să mă fac înțeles. O schemă animată ar fi ideală. Poate că o să fac la un moment dat un filmuleț scurt, fix pe această întrebare. Chiar am în plan, singura restricție fiind timpul disponibil, să fac o serie de filmulețe scurte ca răspunsuri la întrebări din comentarii.

@@fullelectricro mulțumesc. Concluzia este că tot mecanismul constă în" jocul" tensiunii. Am învățat ceva!

@@fullelectricro scuze dacă te bat la cap dar totul are la bază o idee care mă frământă. În urma celor explicate de tine înseamnă că pot folosi un microinvertor, sa zic de 300w, fără sa apară exportul de energie, doar foarte rar. În acest caz pot renunța la contoarele speciale. De asemenea pot folosi chiar 2,3 microinvertoarelor care sa injecteze în puncte bine alese ale casei.

@@invertor4245 exact. curentul ‘curge’ dinspre tensiune mare spre mică, și ia calea cea mai scurta care sarcina (consumator)

@@invertor4245 intra te rog pe grupul de Facebook Totul despre fotovoltaice și da-mi un mesaj pe messenger. Poate ne auzim 5 Min la discuție ca e mai complicat sa scriu.

Musai descarcatoare. Fuzibile doar daca sunt necesare pentru descarcatoare, asta vezi in fisa tehnica a lor. Și trebuie sa ai un separator sa poti intrerupe oricand circuitul pe curent continuu.

@@fullelectricro multumesc frumos. La cîți volti să iau descarcatoarele și nu puteți să-mi recomandați ceva,fără fuzibile?

Da, rolul lor este de protecție în caz de defect de genul scurtcircuit, fie în interiorul unui panou, fie dublu defect de izolație (ambele conductoare) și scurtcircuit intre + și -. Legat de diodele de sens/blocare, conform standardului, nu trebuie să constituie măsură de protecţie la supracurent. Ele se pot defecta în 2 moduri, fie deschise, și să întrerupă circuitul, fie în scurt (cel mai probabil), și în acel moment nu mai oferă deloc protecție. O sa fac un video dedicat diodelor de sens/blocare în care o sa argumentez de ce nu mai sunt necesare într-un sistem fotovoltaic. Ele au rămas de pe vremea când se legau panouri de 12v direct la baterii, fără sa treacă prin controller. Acum nu mai au sens. Acel filmuleț sigur o sa fie criticat inițial, dar voi veni și cu experimente care să demonstreze fără echivoc.

@@fullelectricro Abia aștept! Dar am o mare rugăminte: sa nu te mai grăbești/să vorbești mai rar/lent, ca pentru ardeleni! 😉

Frumoase filmuletele. Insa nu e corecta explicatia cu sigurantele.. In teorie, la birou nu sunt necesare pentru un string sau doua stringuri, insa in practica in aer liber, dupa proiectant si montatori, dusmanul principal al instalatiilor fotovoltaice este supratensiunea datorata descarcarilor electrice care apar in proximitate, in timpul furtunilor cu fulgere. Aici vorbesc nu de descarcarea directa prin rama sau panouri, ci doar ce se induce prin cablaje, sau alte parti conducatoare de electricitate. La lovituri directe trebuie sa va faceti griji de altceva cum ar fi incendiile. Acum ce se intampla fara siguranta(ex. doar un string 2 perc-uri de 40Vov 9,8A Isc si 9,4In siguranta serie max 10A(asa scrie pe panouri) dar nu punem ca nu trebuie- cand sunt create conditiile decarcarii electrice, in cablajele instalatiei noastre se induc niste tensiuni uriase ordinul kv cateva zeci de ns chiar curenti de ordinul A sau kA. pana aici nimic dubios, insa in capatul cablajul(aval), in amonte sunt panourile, deci in aval avem regulatorul fotovoltaic, sau invertorul hibrid care are incorporat regulatorul, care au dispozitive de protectie de genul varistorilor sau diodelor TVS, principiul de functionare exact ca al SPD-urilor din film, insa de dimensiuni mici (componente electronice) care care rezista un timp scurt la curenti sc destul de mari zeci de A. La diferente de potential intre rail-uril pozitiv si negativ curentul curge prin ele fara oprire pana practic explodeaza, aici e aici- lasand vulnerabile toate semiconductoarele scumpe si care au puteri uriase dar tensiuni mai mici ex. un Tranzistor Nmosfet poate sa comute 200A si se strapunge la doar 75 v.. Astea sunt comune in regulatoare si invertoare de 48v pt. exemplu. paguba este uriasa numai perechea de tranzistoare din invertor din puntea H costa minim 300 lei. si asta pentru ca nu a fost siguranta sa intrerupa circuitul. Am vorbit de pabuga.. paguba nu este mare(rezulat multa electronica arsa) deoarece daca nu se intampla mai rele, rezulta niste aparate scumpe moarte care se pot repara dar foarte greu si de obicei cu reducerea performantelor, insa bune de facut alte filme despre cum se arde invertorul, regulatorul etc. Era pe la electrotehnica o regula: orice dispozitiv electric care furnizeaza energie sau consuma energie, se conecteaza la circuit prin intermediul unei sigurante, dimensionata corespunzator cu caracteristicile electrice ale dispozitivului sau circuitului. Deci puneti siguranta in capul stringului cu valoarea care scrie pe panou. cand se va intampla, mai ramaneti cu ceva aparate, nu se duc toate. De asemenea trebuie pusa si unde trebuie (locul in circuit), dupa schema, proiect sau recomandarile fabricantilor.

@@johnflower8384 dai viteza filmului la 0.75 si e si mai hazliu.. doamneee, nu pot sa cred ca ai cerut asa ceva.

Intre panouri si regulator, daca nu ai mai mult de 2 panouri (sau siruri) legate in paralel, nu ai nevoie decat de un separator. Intre invertor si baterii, pe cablul de minus al bateriei, cat mai aproape de borna, o fuzibila de genul ANL, mai mare decat poate sa traga invertorul. Daca el poate trage cam cu 35 de amperi, trebuie mai mare de atat, dar mai mica decat duc maxim cablurile de legatura.

Subscriu intrebarii lui Leon!

Nu am experienta cu parcurile mari la sol. Eu aș pune. SPD ăla, dacă pică, se schimbă relativ ușor. Dacă se duce varistorul ăla, e mai greu. Pentru câteva sute de lei nu m-aș complica. Ăștia de Fronius au și un webinar pe subiectul SPD, și acolo ei recomanda la fel (ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-f5cgW_v7jrg.html).

@@fullelectricro mulțumesc mult!

SR HD 60364-7-712: 712.537.2.2.101 Un întreruptor-separator sau întreruptor automat (disjunctor) corespunzător pentru secţionare trebuie prevăzut pe partea de curent continuu a invertorului.

E cam complicat. Trebuie o expertiza. Nici eu nu pot sa imi dau seama fara sa vad macar o poza.

Subscriu intrebarii lui Leon.

Pentru Iscmax este recomandat înmulțirea IscSTC cu 1.25 pentru a lua în calcul mai ales condițiile de mediu care pot influenta reflectivitatea (albedoul) și intensitatea radiației solare. Specificațiile panourilor sunt date la condiții STC. Acele condiții standard pot fi diferite fata de condițiile care sunt întâlnite in realitate. De exemplu, iarna, dacă este depusă zăpadă, intensitatea radiației solare pe panou este mult mai mare din cauza reflexiilor de la zăpadă, si depășește cei 1000w/m2 din condițiile STC. De asemenea, în condițiile STC este considerată o anumită masă de aer prin care trece lumina, respectiv 1.5. Dacă ai panourile la altitudine mai mare, și la un unghi mai mic, acea masă scade, și creste intensitatea radiației solare. O altă chestie, care contează într-o măsură mai mică, este influența temperaturii asupra Isc, dar și a diferențelor de manufacturare a panourilor. Panouri din loturi diferite pot prezenta mici diferențe de putere, respectiv curent. Folosind acest factor de 1,25 se asigură ca nu exista posibilitatea ca compentele unui sistem fotovoltaic să fie greșit dimensionate. În ceea ce privește Imin, citez direct o notă din standardul SR HD 60364-7-712: "NOTA 1 - Coeficientul 1,1 este o margine de securitate pentru funcționarea inoportună a dispozitivelor de protecție ţinând seama de condiţiile de solicitările normale." În opinia mea se referă la faptul ca și fuzibilele au o toleranta de producție și de răspuns în funcție de temperatura exterioară. O fuzibilă trebuie să susțină curentul nominal In pe perioada nedeterminată. Orice fuzibilă vine și cu o curba de declanșare în funcție de valoarea supracurentului și temperatura.

@@fullelectricro Vă mulțumesc mult pentru răspuns și promptitudine! Gânduri bune!

Folosesc un regulator MPPT de 60A și acumulator 100Ah

1. Pentru intrerupator, trebuie sa aiba curentul nominal mai mare decat Iscmax, nu are rolul de a declansa la supracurent (daca ai 1-2 stringuri), deci as alege 20A. Practic nu o sa ai niciodata mai mult de cei 17,32 amperi la 2 siruri in paralel. 2. Da, asta este. 3. Eu am pus doar 1. teoretic trebuie.

Scrie in fisa tehnica, sau se vede in schema de montaj. Cele cu sens au fie scris LOAD pe partea pe unde se alimenteaza, fie au numerotate contactele. Dar puteti intreba si vanzatorul de unde le luati.

@@fullelectricro In 95 procente din cazuri,vanzatorul este mai putin pregatit decat mine,insa smecher prin fisa postului,si eu trebuie sa fiu informat inainte de a comanda,cand nu prea am acces la fisa tehnica,schema de montaj.Multumesc fain pentru raspuns.

Da

Salutare, mă gândesc ca este o confuzie legată de traducerea din engleză. In engleza sunt 3 termeni diferiți: bonding, grounding și earthing. Grounding reprezintă legarea circuitului la pământ (conductorului de neutru, sau oricare din conductorii + sau - de la panouri) E diferit fata de împământare in sensul utilizat la noi (earthing). Legarea conductoarelor de la panouri la pământ se poate face doar la invertoarele cu izolație galvanică, care nu prea mai sunt utilizate in ziua de azi. De aia ei specifică sa nu faci Grounding. Poți să îmi spui exact modelul de Easun la care faci referire ca să caut manualul să îl citesc?

@@fullelectricro Multumesc de raspuns in primul rand, invertorul este un SMW 11KW TWIN de la Easun ...si in manual scrie clar sa nu legam rama panourilor la impamantare ...iar o impamantare dubla e cam ciudata ...am auzit ca mai sunt care au facut asa dar greu vei nimeri impamantari identice...sper ca m-am facut inteles....in ce priveste tabloul de curent continuu SPD-urile si protectiile sunt clare.

Si din cat am citit ,sunt aproape aceleasi manuale ca la axpert/mpp

Plus ca mai exista ceva in specificatii dupa parerea mea prostesti,in genul la montarea panourilor sa nu depasim curentul de 18A per mppt iar mai jos in specificatii scriu 27Ax2(max.40a)....Cine mai intelege...Unii colegi sau exprimat ca toate sunt pe 18A si sa nu ma iau dupa specificatii...dorinta mea era sa paralelizez ceva panouri si as fi depasit Isc-ul...in loc de max 18A as avea 23,2A...

Aceeași problema o am și eu cu Growatt SPF 5000 es. Pe invertor scrie 18A, in manual 22A. Eu, pentru mine, as depăși Isc, dar nu pot recomanda asta la alții. E mai complicată problema. Legat de împământarea panourilor, am citit manualul in engleza de la modelul dumneavoastră. Eu tot imi mențin parerea ca este o traducere defectuoasa din chineza in engleza, si apoi perpetuată in romana. Eu sunt sigur ca ei se referă la functional grounding, adică împământare funcțională, când se leagă unul din conductori la pământ, cum se făcea la invertoarele izolate. Asta nefiind izolat, nu poți face asta. E un articol bun aici dacă știți engleză, citiți la partea cu String Inverters: www.iaei.org/page/2021-01-grounding-and-bonding-solar-photovoltaic-systems

Ambele șiruri intra intr-un singur MPPT? Dacă da, le poți pune in paralel înainte și apoi un singur separator între ele și invertor. Dacă intra fiecare intr-un mppt, trebuie sa ai separatoare la fiecare ca sa poti izola complet invertorul in caz de nevoie. Și nu e neaparat c60pv dc, orice separator de DC care sa poată întrerupe și in sarcina. Vedeți care e varianta mai ieftină.

@@fullelectricro Va multumesc, ambele siruri intra in mppt, un invetor huawei ! Am montat panourile, achizitonat invertorul si smart meter, urmeaza sa cumpar restul echipamentelor! Sunteti singurul care a explicat pe intelesul tuturor ce echipamente ar trebui!

Nu am găsit varianta mai ieftină de separator care sa fie bidirectional! Îmi puteți recomanda ceva, va rog! Dacă nu am înțeles bine va rog sa ma corectati: doua siruri a acte 8 panouri intra intr un singur separator si un descarcator? Va multumesc!

Da, le legi in paralel și apoi intri intr-un singur separator și SPD.

Va multumesc, sanatate si un An nou fericit !

In general evit sa fac reclama, cel mai bine cautati pe google unde este mai ieftin, eu asa am facut. Nu am o sursa anumita momentan. Cand o sa am o sursa de recomandat, o sa o fac. Dati-mi un mail pe mailul de contact de la canal si va trimit linkuri de unde am luat. Dar ma repet, nu inseamna ca este cea mai buna oferta. Si nu am comandat din China, am luat marci consacrate.

Controlerul ăsta are tensiunea maximă 100V de la panouri (Voc), ceea ce cam limitează configurațiile posibile, căci panourile astea amorfe au tensiuni foarte mari. Trebuie să le pui pe toate în paralel, ceea ce înseamnă siguranțe fuzibile pentru fiecare. Siguranța trebuie să fie sub parametrul Maximum series fuse (care trebuie să fie specificat pe panou), și sub Max PV input curent, care la controlerul ăsta este 20A . Vezi care e mai restrictiv. Cred că ai ieși mai bine să iei alte panouri..... Și mai ai nevoie de o siguranță la baterie, asta in funcție de cât poate să tragă invertorul ăla.

@@fullelectricro mulțumesc pentru răspuns.

P(in wati)=U(in volti)xI(in amperi. Se dubleaza

@@fullelectricro Va mulțumesc!

Dacă e vorba de 2 șiruri in paralel nu mai ai nevoie de fuzibile. Doar la mai mult de 2.

Pe site este o schema cu un sistem si sigurantele necesare. O sa incerc saptamana asta sa pun si o schema cu un tablou.

@@fullelectricro Mulțumesc fain!!

Daca ai 5 inputuri pe acelasi MPPT cred ca ai nevoie de fuzibile. Depinde cum sunt legate acele inputuri. Dar cel mai bine te uiti in fisa tehnica si vezi curentul maxim de scurtcircuit care il accepta. De obicei este dat si per intrare si per total. Cel total il compari cu suma curentului de scurtcircuit de pe fiecare input.

@@fullelectricro este un invertor sungrow. curentul maxim de scurtcircuit pe mppt (5inputs) este 125A. Problema e ca invertorul va funcționa în continuare pentru ca 4*Isc

Daca el zice curentul Isc 125a e ok atunci. Dar tot ai nevoie de fuzibile din cauza firelor de legătură, conectorilor MC4 și max series fuse de la panou.

Tu practic ai avea 4xIsc in caz de defect, și nu tine panoul in sine, de aia e parametrul ăla maximum series fuse.

@@fullelectricro mulțumesc mult pentru răspunsuri ! Zi bună !

Uitati aici un filmulet, cred ca o sa fac si eu unu: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Cup5fMGaE2g.html

@@fullelectricro Da, e bine sa faci...trebuie ca oamenii sa inteleaga mai mult despre circuite de stingere fortata in cc...condensatoare nepolarizate 1÷10mF/600v si bobina toroidala18 sp cu diametru 2mm inseriate si montate paralel pe fiecare sector al sigurantei bipolare😊👋👋👋..zic..

Se pun si pe minus si pe plus fuzibilele. Se pun pe fiecare sir, nu le poti grupa in acest scop, mai ales pentru ca ai Max, Series Fuse 15A, si daca ai grupat 2 cu 2 va trebui siguranta peste 15A. Prin urmare nici o siguranță peste 15A. Pe fiecare șir pui siguranțe peste 1,1xIsc, dar sub Max Series Fuse, eu as pune de 10A. Mai ai nevoie de un separator general, care poate fi fie un separator, fie o siguranta automata cu curent nominal peste 1,1xIscx4, adica peste 38A. Ea nu are rolul de a declanșa, doar de a putea separa. Eu zic sa folosesti un separator cu 4p, sa vi cu cate 2 siruri in el.

Mulțumesc pentru răspuns! Dvs recomandati pe fiecare câte un fuzibil de 10a! Eu am găsit doar cartușe fuzibile de 30a! Și am 4 socluri pana în 32A! Cum ar fi cel mai bine sa le pun? Sa trec toate plusurile printr-un fuzibil și toate minusurile tot printr-un fuzibil? Sau sa sa le grupez câte doua cu două? Nu prea înțeleg dacă ampereajul se adună sau nu dacă eu pun de ex câte 2 plusuri și 2 minusuri pe câte 2 siguranțe sau dacă le pun pe toate 4 plusuri și toate 4 minusurile pe câte o siguranță fiecare! De exemplu dacă eu am nevoie pe 1 plus de 10ah...atunxi pe 4 plusuri am nevoie de 40a? Aici îmi da cu virgulă! :) Sper ca nu te-am plictisit cu romanul meu!

Nu ai nevoie de 40a. Tu protejezi fiecare sir in parte, ele se aduna apoi. Nu le paralelizezi inainte de siguranta, le paralelizezi dupa. Deci, la fiecare sir pui sigurante pe plus pe minus, si apoi din ele iesi cu sirul si mai departe le legi cu celelalte siruri in paralel. Daca cauti pe google gasesti fuzibile de 10-12 amperi imediat. Cauta fuzibila gPv 10 amperi.

​@@fullelectricroAm înțeles! Mulțumesc tare mult! Și descarcatorul decât ar trebui sa fie minim sau maxim la sistemul meu? Invertorul are maxim VOC de 145vdc!

@@GhitaCiupav minim 145, maxim cat găsești tu in comerț sa fie mai aproape de 145. Cred ca găsești de 450-500.

Mulțumesc din nou!