PV oder Solar - ein Vergleich | Solar Warmwasserproduktion 

Das kann ich nur bestätigen. Ich habe vor 13 Jahren Solarthermie installiert und die Wirkung ist exakt so, wie in dem Video beschrieben: zu viel Heißwasser im Sommer, zu wenig im Winter. Das wird besonders unerträglich durch die Belastung der Anlage durch nicht entnommene Wärmeenergie: ich habe nicht nur mehrere hundert Euro ausgegeben für „Entgasung“ des Systems, sondern seit einiger Zeit auch Probleme, einen Handwerker zu finden, der sich herablässt, wegen solch „kleiner“ Wartungsarbeiten noch vorbei zu kommen. Mit anderen Worten: alleine der Aspekt der Wartungsfreiheit spräche schon für PV - alle anderen Aspekt kommen noch „on top“.

Und mit Speicher und einem passenden Wechselrichter spart man sich auch ein Notstromagregat. Und hat beim Ausfall: Strom, warmes Wasser und wenn Hybrid/eFahrezeug vorhanden. Bleibt man auch noch mobil. Also Finger weg von Solarthermie und den Platz für PV nutzen

Nur PV keine Frage Ausser man hat gerne Wartungsaufwand, PV Null aufwand

Grüße habe seit März ein PV Anlage mit Lto Speicher gebaut und mit einem Leistungsschütz der vom Hybrid gesteuert wird schalt ich darüber automatisch 2 Heizstäbe, Fazit jeden Tag 500 Liter heißes Wasser und seit März Stromnetz komplett getrennt, also LS aus, bisher 2,5 Megawattstunden mit produziert und baue momentan ein Einbaukamin mit Bruchsteinen zur Wärmespeicherung und separaten Abgaswärmetauscher der die Pufferspeicher aufheizt bin gespannt aber ich denke besser geht es momentan nicht. Später kommt eventuell noch eine Wärmepumpe usw. Ich kann PV nur empfehlen. schön abend noch.

Ich würde sagen, grade der Aspekt der Wärmepumpe ist ein pro PV Argument. Wenn das Wasser heiß ist kann man im Sommer noch mit dem Überschuss kühlen (falls nötig). Habe auf dem Van 400W und wir kochen damit unterwegs im Sommer Wasser und Essen. Den Standort kann man ja anpassen :)

Habt Ihr keine Zusatzheizung und müsst an sonnigen Tagen bis Mittag immer kalt duschen, oder wie kann ich mir das vorstellen? Heizen mit Strom ist dumm! Lass es so, wie es ist! Regelt das halt anständig mit der Zusatzheizung! Vielleicht ist die Dimensionierung von Fläche und Tank auch nicht so optimal.

​@@stebarg Heizen mit Strom ist nicht dumm, es ist sehr ineffizient! Und dennoch auch das kann Vorteile haben! Bestes Beispiel ist die Sommerzeit: Stand heute, 07.08.2022 sagt der Wetterbericht für die nächsten 10 Tage extrem warmes und sonniges Wetter voraus. Solarthermie erzeugt mehr Wärme, als der Speicher aufnehmen bzw. man in dieser Jahreszeit verbraucht. Hier hilft auch die beste Dimensionierung nicht! Dieses Problem hat man mit dem Heizstab nicht! Gradgenau kann man einstellen, der Überschuss wird ins Stromnetz eingespeist, auch wenn die Sonne monatelang durchscheint. Gutes Beispiel ist die Winterzeit: Leicht bewölkter Himmel zwischen November und Januar, nahe am Gefrierpunkt: Solarthermie macht da gar nichts! PV dagegen erzeugt weiter Strom, mit dem man Heizen kann. Weitere Vorteile heizen mit PV statt ST: Der Wasserspeicher kann kleiner dimensioniert werden, keine Pumpengruppe, kein zusätzlicher MAG, keine zusätzliche Flüssigkeit, die getauscht werden muss, keine Leitungen vom Heizungsraum aufs Dach. Heizstab kostet paar hundert Euro. Wie ich bereits oben geschrieben habe: "In der Übergangszeit ist die Solarthermie schon eine geile Sache"

@@357pegas Ich würde wahrscheinlich den Wasserspeicher vergrößern und nen Akku dazunehmen, um die Sommerspitzen sinnvoll einzusammeln,

@@357pegas richtig, allerdings ist die benötigte PV Fläche viel größer- stimmts? Die PV braucht man bedder für Eigenstrom und ggf. das E,-Auto.

Die ST reagiert auch sofort und du hast nur rein thermische Verluste bei PV hast du thermisch und elektrische Verluste. Wenn ich es jetzt mal penibel betrachte...

Kannst Du die Arbeitszahl der Wärmepumpe aus der Praxis bestätigen bzw. genau beziffern? Laborwerte bringen uns nichts. Ist Dir klar, dass Du ca. 6 Mal soviel PV benötigst, um die gleiche Heizleistung zu erreichen? Mit einer WP und Arbeitszahl 3 wäre es immer noch doppelt so viel Fläche, die Du benötigst, um auf die gleiche Leistung zu kommen. Meinst Du mit "Hausakku" einen Stromspeicher oder den Warmwasserspeicher? Ja, wenn man die Leistungsfähigkeit der Anlage mutwillig reduziert, dann hat man weniger Leistung. Hahaha So habt Ihr durch den unnötigen/ kostenintensiven Umbau eben unterm Strich (nur) weniger Leistung, oder habe ich was falsch verstanden? Das mit der geringeren Wartung hab ich kapiert. Ist das tatsächlich der Fall? Was für Wartung ist das? Pumpe tauschen, nach 20 Jahren? Kostet 300 € inklusive Arbeitsaufwand, schätze ich. Hält sich doch im Rahmen, oder? Gibt's noch mehr als bei der PV-Anlage, wo ja der teure Wechselrichter alle 10 Jahre getauscht werden muss. Ich denke, Ihr habt einen Fehler gemacht. Beweis mir gerne das Gegenteil!

Volker top, bald noch eauto und es ist perfekt

​@@stebarg Ich versuche es gerne - mal sehen, ob es mir gelingt. ;-) Im Gegenzug hätte ich von Dir gerne eine Quelle für den behaupteten Faktor 6 bei der Heizleistung (PV vs. Solarthermie). Deal? ;-) Also, los geht's. Es ist schwierig, weil unsere alte Solarthermie nur bei der Warmwasser-Bereitung unterstützt hat, während die Wärmepumpe jetzt auch heizt (und dabei PV-Strom nutzt, auch von Modulen, die jetzt da auf dem Dach liegen, wo früher die Solarthermie lag). Die Arbeitszahl der Wärmepumpe beim Heizen ist deutlich besser (bei uns im Winter 4,5 - 4.7, je nach Monat) als die Arbeitszahl für das Warmwasser (im Mai 2022: tatsächlich nur 2,76). Trotzdem ist die Wärmepumpe für mich das Mittel der Wahl für die Energiewende, da sie Sektorenkopplung möglich macht. Wenn ich zur Solarthermie noch mit Gas nachheize, stoße ich immer noch CO2 aus. Wenn ich Ökostrom für die WP nutze, dann nicht. (Ja, ich weiß: Ökostrom ist nur bilanziell gut, aus der Leitung kommt der lokale Strom-Mix und der ist immer noch teilweise dreckig - aber: Er wird zukünftig immer sauberer werden! Und anders als durch den Bezug von möglichst gutem Ökostrom kann ich den Strom-Mix selbst nicht beeinflussen, wenn ich Demos für den Hambacher Forst etc. jetzt mal außen vor lasse. Wenn jeder tut, was er kann, schaffen wir die Energiewende.) Bleibt noch die Frage, ob man nicht auch WP, PV und Solarthermie sinnvoll kombinieren kann. Die kann ich nicht eindeutig beantworten; vielleicht ist das möglich. Aber: - Im Sommer habe ich dann Solarthermie-Überschuss, der evtl. das Glykol in der Sole zerstört. Nachbarn mussten deshalb schon häufig die Wärmeträgerflüssigkeit tauschen. - PV-Überschuss kann ich anderweitig verwenden (E-Auto laden, oder einspeisen), da leidet nichts. Und wenn auch die Netzbetreiber zu viel Strom haben, müssen sie dann halt mit Akkus das Netz stabilisieren und ggf. Wasserstoff synthetisieren und in Kavernen speichern für die Dunkelflaute. - Meine Anlage ist überschaubar, aus wenigen Teilen aufgebaut - da kann wenig kaputt gehen und zur Wartung / Reparatur ist wenig Know-How erforderlich. Und ich habe einen Ansprechpartner, und der kommt auch, wenn ich ihn rufe. Jemanden für die Wartung einer Solarthermie-Anlage zu finden, ist schon ein Glücksspiel. Bei einem Nachbarn wollte der Installateur erst gar nicht mehr kommen, weil er inzwischen nur noch PV verkauft und keine Solarthermie mehr. - Die Arbeitszahl für Warmwasser im Sommer interessiert mich kaum, da ich im Sommer PV-Strom im Überschuss habe. - Korrekterweise ist die Arbeitszahl für WW im Winter vermutlich ebenfalls niedriger (bestimmt nicht besser als im Sommer), aber dann schaffte laut dem Thermometer an unserem früheren 290-Liter-WW-Speicher auch die Solarthermie es nur, das Wasser auf max. 20-30° zu erwärmen - das wiederum kann die WP mit Arbeitszahl 4,5 (das ist ja wie beim Anwendungsfall "Heizen"). Die restliche Erwärmung auf höhere Temperaturen müsste ich dann so oder so ohne Solarthermie machen. Meine Arbeitszahlen rechne ich monatsweise aus auf Basis eines geeichten Stromzählers auf der Hutschiene (für den FI der Wärmepumpe) und des in die Wärmepumpe eingebauten Wärmemengenzählers. Wie WP hat zwar auch einen Stromzähler, aber der zählt meines Wissens die externe FBH-Umwälzpumpe nicht mit und kommt auf Arbeitszahlen deutlich über 6; deshalb rechne ich mit dem Zähler von der Hutschiene, das ist in meinen Augen realistischer. Unsere Erdwärmepumpe kann auch passiv kühlen, dabei liegt die Arbeitszahl (zum Kühlen) dann auch sehr hoch. Dabei läuft kein Kompressor, sondern nur die beiden Umwälzpumpen für die Sole (durch die Erdsonde) und für die FBH. Im Juli 2022 (da habe ich ganz sicher nicht geheizt) lag die Arbeitszahl der WP bei 5,9 (508 kWh laut Wärmemengenzähler, 27 kWh Verbrauch laut Wärmepumpe, 86 kWh Verbrauch laut Hutschienenzähler, 508 / 86 = 5,91); hier hat die passive Kühlung die Arbeitszahl nach oben getrieben. Dass PV im Vergleich zu Solarthermie 6-mal soviel Fläche benötigt, wusste ich nicht. Hast Du dafür eine Quelle? Wann gilt diese Zahl denn? Im Sommer oder im Winter? Bei starkem Sonnenschein oder bei diffuser Strahlung? Ich dachte eher, die Ausbeute von Solarthermie für Wärme sei etwa doppelt so hoch wie bei PV. Je nach diesem Faktor kann PV + Wärmepumpe (dank der Arbeitszahl als Multiplikator) der Solarthermie überlegen sein. Wenn Du eine Quelle findest, die nachvollziehbar einen Faktor größer 2,76 zeigt, hast Du mindestens einen Teilsieg errungen, würde ich sagen. ;-) Mit Hausakku meine ich einen Stromspeicher. Ich habe auch über einen Warmwasserspeicher nachgedacht, am Ende aber bewusst auf einen verzichtet (ich kann im Winter auch einfach den Estrich ein Grad höher aufheizen, wenn mal viel Strom da ist und der nächste Tag kalt wird), damit die hydraulische Anlage einfacher bleibt. Und alle Lösungen hatten irgendwelche Nachteile - Legionellen-Gefahr, Speicherverluste oder einen hohen Preis. Außerdem: Wer weiß, vielleicht brauche ich den frei gewordenen Platz der Heizöltanks ja später noch für einen größeren Akku oder andere Haustechnik. Ich denke nicht, dass wir die Leistungsfähigkeit unserer Anlage reduziert haben - wir haben konsequenter auf eine Technologie gesetzt. Die alten Solarthermie-Module haben wir sogar noch für ein Taschengeld bei ebay verkauft, die laufen jetzt noch an anderer Stelle und sparen dort CO2 ein. Das war ich meinem guten Gewissen bzgl. Müllvermeidung und optimaler Rohstoffnutzung schuldig. Was die Wartung (und Wartungskosten) angeht, haben wir selbst ziemliches Glück gehabt - dank 4 Personen hatten wir mit knapp 6 qm Solarthermie (Flachkollektoren) nur selten Stagnation und keine Probleme mit Ausgasen und Cracken des Glykols; die Dimensionierung hat gut gepasst. Als die Sommer heißer wurden, wurden unsere Teenager größer und haben häufiger geduscht. ;-) Aber ich kenne aus der Nachbarschaft den Fall, dass eine Anlage wegen zu viel Hitze im Sommer ausgaste und nicht mehr lief. Die Anlage war größer und nicht nur zur Warmwasserbereitung, sondern auch zur Heizungsunterstützung im Winter ausgelegt. Solch eine Anlage ist dann komplexer, mit Plattenwärmetauscher und Pumpe für die Brauchwassererwärmung aus dem Warmwasserspeicher. Da kommt also auch immer noch etwas Stromverbrauch dazu, wenn jemand den Warmwasserhahn aufdreht. Auch kann das Membranausdehnungsgefäß (MAG) für die Wärmeträgerflüssigkeit mal undicht werden und muss getauscht werden. Wenn man das Neubefüllen und Entlüften selbst durchführen und ggf. auch das MAG selbst tauschen kann, kann man sicher damit glücklich werden. Wenn man dafür einen Installateur bestellt, kann es traurig und teuer werden. Ich kenne einen Fall, da kam ein Lehrling dreimal vorbei und der Nachbar hat ihm erklärt, was er tun muss. Am Ende hat die Firma es nicht hinbekommen; immerhin musste der Nachbar wenigstens nichts dafür bezahlen, dass die Anlage immer noch nicht lief. Der Nachbar hat sich dann selbst das Gerät zum Neubefüllen der Solarthermie-Wärmeträgerflüssigkeit gekauft (Gefäß plus Pumpe plus Schlauch) und macht das inzwischen regelmäßig (einmal im Jahr). Ich sage nicht, dass das immer so laufen muss, aber es kann passieren. Bei uns lief es gut, bei den Nachbarn nicht - und in Foren habe ich auch von ähnlichen Problemen gehört. Wer sich dann nicht selbst zu helfen weiß, ärgert sich bestimmt. Zur PV: Wir haben 3 Anlagen - aus 2010, 2020 und 2021 (auch wegen wenig sinnvoller politischer Vorgaben, etwa zur EEG-Umlage). Die Anlage aus 2010 läuft seit fast 12 Jahren problemlos und auch der WR (SMA SunnyBoy) war noch nicht defekt (und der WR der Anlagen 2020/2021 läuft natürlich auch ohne Probleme). Aber ja, auch der könnte irgendwann mal ausgetauscht werden müssen. Aber auch das wird die Rentabilität der PV nicht grundsätzlich erschüttern. Wenn die Ausgabe kommt, kann ich sie (als PV-Unternehmer) steuerlich absetzen. Außerdem glaube ich, dass ich mit PV viele Alternativen für zukünftige Erweiterungen habe: - Ich kann Lasten intelligent steuern (z.B. Stromverbraucher über die Mittagszeit einschalten); - ich könnte nach 20 Jahren die ersten PV-Module durch leistungsstärkere austauschen (es gibt heute schon 400-W- und sogar 500-W-Module, meine alten haben 230 W pro Modul) und die alten auf die Garage legen, wo sie immer noch Strom produzieren können, dann hätte ich im Winter mehr PV-Ausbeute für die Wärmepumpe; - ich könnte für den Winter ein Windrad in den Garten stellen - oder Fassaden-PV-Module montieren; - ich könnte größere Stromspeicher (etwa auf Salzwasser-Basis) nachrüsten und so mehr Autarkie erreichen; - ich könnte im Extremfall sogar im Sommer Überschuss-Strom in Wasserstoff wandeln (siehe etwa HPS Picea, wenn das mal preiswerter wird). Wobei meiner Meinung nach die Stromspeicherung mittels Wasserstoff besser die Netzbetreiber machen sollten. Auch Picea speichert meines Wissens max. 1.500 kWh Strom im Maximalausbau, während meine Wärmepumpe voraussichtlich ca. 3.000 kWh pro Jahr verbrauchen wird, davon natürlich das meiste im Winter und wahrscheinlich werde ich den überwiegenden Teil davon aus dem Netz beziehen müssen, also reicht Picea für die WP ggf. auch nicht. Und wenn dann noch ein E-Auto dazu kommt, das auch im Winter fährt, dann erst recht nicht. Vor allem ist es aber für Privatleute noch viel zu teuer (ich habe ein Angebot für Vollausbau gesehen, das sechsstellig war). - Durch das detailliertere Monitoring (Wärmemengenzähler und Stromzähler) kann ich besser nachvollziehen, was passiert, und eingreifen, wenn die Zahlen nicht mehr stimmen. Bei Solarthermie geht das bestimmt auch, aber ich nehme an, dass die meisten Nutzer eher keine Wärmemengenzähler für die Solarthermie haben.

@@volkerschenk4580 Vielen Dank für Ihre sehr ausführliche und hochwertige Beschreibung ihrer Energiesituation. Insbesondere die hohe Flexibelität der Sektorkopplung bei PV-Erzeugung (bei mir 16,5 KWp aus 2019 und 2022 Ost/West) kann ich bestätigen. Mein E-Auto wird von März bis November fast ausschließlich mit Solarstrom vom eigenen Dach betrieben (auf Langstrecke kann man das nicht so gut beeinflussen). Seit Mai lst die Gasbrennwert gegen eine WP Daikin Altherma 3 H HT F) getauscht (Haus Bj 1958, 2004 Kernsaniert, Erdgeschoß FBH). Bis jetzt nur WW mit der WP erzeugt. Auch hier schon deutlich weniger Energieverbrauch zur Gasheizung im Sommerbetrieb. Rechnet mit ca. 4.000 KWh Strombedarf aus dem Netz. Bilanziell reicht die Erzeugung (ca. 12 bis 14.000 KWh) für unseren Gesamtenergiebedarf.

@@volkerschenk4580 Moin Volker! Das ist ja mal ne ausführliche Antwort! Haha Bin leider mit allem möglichen beschäftigt, deshalb kann ich mir nicht soo viel Zeit für meine Antwort leisten. Kurz zu meiner 6:1-Theorie. Ich habe das etwas hektisch im Kopf überschlagen und einen Denkfehler gemacht, der mir im Nachhinein aufgefallen ist. Ich habe einen Gesamtwirkungsgrad der PV-Anlage von deutlich unter 20 % angenommen. Bei der Solarthermieanlage habe ich fälschlicherweise einen Gesamtwirkungsgrad von etwa 100 % angenommen. So bin ich auf eine Pi-mal-Daumen-Schätzung gekommen von 6:1, also 6 PV-Module, um die Heizleistung eines Solar-Moduls zu ersetzen. Tatsächlich ist der Gesamtwirkungsgrad bei Solarthermie jedoch geringer. Die Spanne ist recht groß und kann vermutlich zwischen 40 und 85 % liegen, je nach Anwendung, Isolierung, Materialien, Fahrweise etc. Nehmen wir mal für die PV-Anlage 15 % an, dann kommen wir nur im besten Fall mit ca. 85 % bei der Solar-Anlage auf einen Faktor von 85/15 > ca. 6. Mit Wärmepumpe reduziert sich dieser Wert dann entsprechend durch Teilen mit der entsprechenden und tatsächlichen Arbeitszahl. Hier kann man diesen Faktor noch mal (nur) für die Module sehen. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-omsjv__nedQ.html Jetzt zu Deinen Kommentaren: Ich hab zwischendurch noch ein paar wenige Videos zu dem Thema geschaut, unter anderem vom Fachwerker. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hrJZgjzBp0M.html Demnach ist es wohl relativ sinnvoll nur mit PV zu arbeiten, wenn man mit Strom heizt. Den Rückbau einer funktionierenden Solaranlage rechtfertigt das aber meiner Ansicht nach nicht. Aber ich muss jetzt erst mal Deinen Kommentar weiterlesen. haha ### Anmerkung: Finde ich Dich bei LinkedIn? So ambitionierte Menschen hab ich gern in meinem Netzwerk. www.linkedin.com/in/stefan-grabe ### Ökostrom und Unterstützung der Energiewende: Prima! Thermische Überlastung der Solarthermieanlage im Sommer: Gibt es sicher verschiedenste Möglichkeiten, bspw. durch künstliche Beschattung die Anlage zu schützen, mit den entsprechenden Nebenwirkungen/ Kosten etc. PV-Überschuss: In Stromspeicher stecken, find ich die beste Lösung. Dunkelflaute etc.: Da hab ich diverse Lösungen am Start. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1ubHeX8FzOU.html 290 Liter für den Warmwasserspeicher hört sich (viel) zu klein an, sagt mein Bauchgefühl. Im Winter ist das mit der Solarthermie natürlich bescheiden, hierzulande, im kalten Deutschland. Aber man hat in der Heizperiode ja sowieso eine Heizquelle, die dann auch das Warmwasser erwärmt. Beziehen sich die winterlichen Arbeitszahlen 4,5 - 4,7 Deiner WP auf die Kopplung mit der Erdsonde? Wir haben auch Erdkollektoren, allerdings eine Luft-Luft-WP, die gleichzeitig die Belüftung des Hauses sicherstellt. Danke für die restlichen Ausführungen, die ich mit großem Interesse gelesen habe. Viel Erfolg und Liebe Grüße Stefan

Wie würden Sie es denn heute machen?

@@nikolasadam8854 ganz klar nur PV. Damit geht alles. E-Auto, Wärmepumpen, Komfortstrom. Bei uns fehlt nur noch die Wärmepumpe 😎

Angesprochen wurde die Stagnation ja kurz. Was die meisten nicht-Solarbetreiber nicht wissen ist das die Solarthermie nach dem Aufkochen solange steht bis sie wieder unter den Siedepunkt abgekühlt ist. Also Vormittags in Stagnation gegangen und erst am Abend wieder verwendbar wenn es kälter wird. Ich habe beide Varianten 23m2 Thermie und 9kWp PV. Sobald an der Thermie größere Probleme auftreten wird Zurück gebaut und PV nachgebaut, es ist die flexiblere Energieform. Achso mein Flachkollektor würde dann mit ca. 200Grad rumstehen. Passiert zum Glück selten dank 25000Litern Speicher 😎

@@ennom.4374 darf ich fragen, wieso 25 000 Liter? Ist das ein Mehrfamilienhaus ?

@@Ju_Johnny_ 22000Liter sind im Pool🙈 Der Rest ist Pufferspeicher mit Holzheizung und noch 350Liter Trinkwarmwasser. Ist ein EFH. Grüße

Und die Solarthermie steht dann jetzt ziemlich viel still, oder? Musste aufpassen mit der Stagnation...

Faustformel : 1 kWh pro °C für 1000 Liter. bzw aus 15 kWh werden +15‘C für 1000 Liter

Das klingt ja schon fast optimal.

Na sowas ist doch praktikabel

Exact wie wir. Nur hatten wir kein „Kaminlehrrohr“. Versuchen aber wegen Stromverbrauch noch eine PV zu bauen

@@jouediii5152 machen wir nicht, weil und das zu viel Aufwand ist, wir haben aber eine mobile solar Anlage die wir im Urlaub nutzen um unseren Wohnwagen autark zu betreiben, diese nutzen wir den Rest des Jahres für unsere Handys, Laptop etc und unseren elektro roller zum Laden. Damit hab ich keinen Bürokratie Aufwand und kann trotzdem ziemlich viel Strom sparen. Außerdem müssten wir nochmal statisch prüfen lassen ob unser Dach ausreicht. Aber generell finde ich die Idee sehr gut.

So sieht es aus. 24m2 südwandanlage.plus lohberger wassertasche unit

Muss man halt die richtige Anlage haben.

@@thomasschafer7268 was wäre die richtige Anlage?

Ich behaupte auch, das ein Umbau jetzt nicht mehr wirtschaftlich ist. Alle die denken jetzt noch was damit sparen zu können kommen zu spät. Die Preise von Solarzellen sehe ich wöchentlich klettern.

@@LittleSpot Die Preise für PV-Module sind extrem gefallen! Ich hab heuer (Jänner 2024) 440W PV-Module neu um 72 Euro gekauft!

Das ist auch der wesentliche Punkt, es wird ja immer gesagt Solarthermie Panele haben einen höheren Wirkungsgrad, nur den egalisiert eine Wärmepumpe dahinter gewaltig! Im Endeffekt bekommst Du mehr Wärmeenergie, aber halt nicht so heiß (Die Verdichter haben ja ihre Temperaturgrenzen während Solarthermie im Sommer kochendes Wasser liefern kann)

Der Wirkungsgradunterschied ist auch relativ, wenn man zur Warmwassererzeugung oder Heizung eine WP nimmt, dann hat man defakto 300-400% Wirkungsgrad (SCOP Wert, da es ja nur ein Wärmetauscher ist) Das amortisiert die Wirkungsgradunterschiede zwischen Solarthermie und PV gewaltig! Heizstab ist natürlich zwar eine einfache, aber letztendlich die ineffizienteste Lösung wie man das Wasser vom Strom der PV Panele her warm bekommt!

Hab meine 20qm Solarthermie letzten Sommer auch zugunsten einer PV anlage vom Dach geworfen. Viele Thermie-befürworter verstehen nicht, dass es völlig egal ist ob die Thermie bei direkter Sonneneinstrahlung das 3fache an Wirkungsgrad hat, denn genau dann wenn man sie braucht: Trübe Wintertage bringt die Solarthermie NULL und die PV immernoch 10% ihrer leistung! und genau da liegt der Hase im pfeffer. Ich hatte die Thermie 6 Jahre in Betrieb und konnte in den kritischen Monaten von November bis März meistens die guten Tage mit zwei Händen zählen, während dann wenn ich nur noch wenig Wärme brauchte die Thermie jeden Tag durch Notkühlung ihre Wärme ungenutzt verklappen musste.

@@tiboreeb5360 Es gibt was Winter angeht leider keine Ideallösung und ja es stimmt dass PV im Winter noch liefert auch wenns diffuses bewölktes Licht hat und ST wird genau dann wann es wirklich warm wird meist notabgeschaltet während PV halt noch einspeisen kann und das auch voll Kanne tut. Letztendlich muss jeder selber entscheiden was er sich aufs Dach macht! Ich hab mich halt rein für PV und gegen ST entschieden weils in meinem Fall wenig bringt aber eine Sollbruchstelle mehr wäre wenn ich PV+ST machen würde!

@@werpu12Genau so ist es, alles richtig gemacht. Solarthermie macht im Augenblick meiner Ansicht nach nur dann Sinn wenn man: 1. so viel dachfläche verfügbar hat, dass man bereits die 30kwp PV montiert hat und platz übrig ist 2. eine senkrechte unverschattete Südfassade frei ist (hier hat man das problem mit der stagnation nicht so) 3. Auch und gerade im sommer große mengen Prozesswärme gebrauchen kann (Hackschnitzel trocknen, Wäscherei, Schwimbad etc)

Danke für deinen Hinweis. Solarthermie fängt mehr Wärme/ Energie pro qm ein als eine PV…

Endlich mal einer, der mitdenkt!

Absolut derselben Meinung , die Effizienz ist einfach 4x besser, also +300%, das ist ein Riesiger Faktor, den ich dringend vermisst habe im Video. Dagegen sind die anderen Punkte fast schon Peanuts. Also am Besten Solar fürs Warmwasser und PV für Strom zugleich. Für überschüssige Wärme gibt's viele Ideen wie zB Pool oder nachts die Tomaten beheizen. 🍅 Bringt Mega Erträge. 😆

@@tareklule9249 Nö! Solarthermie ist sogar ca. 6x effizienter. xD ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-omsjv__nedQ.html

ideal wären doch PVT oder Hybridmodule wenn wenig Platz vorhanden ist

Wahnsinn, super!!! So geht es halt auch… PV drauf und dann die Heizung unterstützen und entlasten. Einfach und effifizient…

Nein das ist zu teuer

Der Standart Speicher ist viel genialer Ofen Wassertank

Das muss ganz anders funktionieren

Wieviel Scheitholz brauchst Du imJahr?

Ich würde sagen wir lernen nie aus der vergangenheit

Hallo Geert! Na, dann zeige mir doch mal die vielen Geschirrspülmaschinen, die "man generell an Warmwasser anschliessen" kann. Nicht nur der Ionenaustauscher würde es nicht so lustig finden, wenn er mit z.B. 60°C durchströmt würde. Ja, es gibt im Gewerbebereich GS, welche einen zusätzlichen Anschluss haben für Warmwasser. Solange die Rohrlängen bis zum Warmwasserspeicher kurz sind und das Gerät in kurzen Abständen genutzt wird, hat es durchaus Vorteile. Genauso wie bei den speziell für Waschsalons gebauten Waschmaschinen. Im Privatbereich hat man sich eher davon verabschiedet. Es bringt wenig, wenn der GS einmal am Tag mit wenigen Litern aus einer separaten Warmwasserleitung gespeist wird, aber diese von der langen Standzeit doch bis auf Raumtemperatur abgekühlt ist. Eine Zirkulationspumpe wäre hier vielleicht hilfreich, aber den zusätzlichen Strom und Wärmeverlust kann man dann auch für die Aufheizung über Strom einsetzen. Sonnenkollektor: Eine sinnvoll ausgelegte Anlage ist sehr hilfreich. Ein Verkäufer auf einer Messe hat jedoch gebeichtet, dass er seine Famile mit seiner selbst ausgelegten und selbst gebauten Anlage darauf eingenordet hat, gelegentlich auch mit 28°C warmen Wasser zu duschen, weil er sich standhaft weigert, für die Differenz seine Heizung einzuschalten. Fazit: Zuerst informieren, und gerne auch die Zusammenhänge verstehen. Erst dann die Information weitergeben. Alles andere wäre nur eine persönliche Meinung, die auf gefährlichem Halbwissen beruht, aber trotzdem gerne als "Tatsache" gestreut wird.

@@rosabeha8121 Seit zwanzig Jahren hängen unsere Spülmaschinen (nein, wir haben nicht mehrere aber wir haben mehrere Familienmitglieder die jeweils eine haben) "einfach" am Warmwasser (Austritt 48°C). Und es passiert gar nichts ausser dass die Stromkosten sinken. Ob man eine kurze Zuleitung hat oder eine Zirkulationspumpe ist Geschmacksache. Sind die Leitungen ordentlich gedämmt, so ist der Verlust nicht "riesig". Das eine spart Strom, das andere Wasser. Letztlich ist es ganz einfach: Das Wasser kommt bei uns mit etwa 8°C aus der Leitung. Die Heizung macht Warmwasser effizienter als der Heizstab in der Maschine. Selbst wenn nur lauwarmes Wasser in die Maschine fliesst muss es schon weniger erwärmt werden. Fazit: Wer keine Erfahrung hat sollte nicht mit Halbwissen prahlen.

Dann hat deine Solarthermieanlage Strom. Du benötigst dennoch Strom für die Haupt-Heizung und die Umwälzpumpe, nur die Solarthermieanlage umzurüsten reicht nicht.

@@ewigsuchender1154 Die Insel Stromversorgung versorgt die Solarthermie, die Heizung, den Kühlschrank und die Tiefkühltruhe. Außerdem Notlicht.

Ist auch meine Meinung. Solarthermie mag zwar mehr Energie pro Fläche produzieren, aber eine PV Anlage ist universeller einzusetzen und liefert auch im Winter noch etwas Energie, wenn eine Solarthermie Anlage annähernd tot ist. Im Sommer kann man mit dem Überschuss der Solarthermie Anlage auch nichts anfangen. In meinen Augen ist nur eine gut geplante PV Anlage sinnvoll.

Habe seit 2012 Solarthermie auf dem Dach, kombiniert mit einer Gasheizung. Einen Pufferspeicher nur für die Solarthermie und einen optionalen Vorratsbehälter für Warmwasser von 70 Liter an der Gasheizung. Im Eco-Modus wird der Vorratsbehälter nur über den Pufferspeicher bedient. Die Gasheizung hat keinen eigenen Puffer und arbeitet wie ein Durchlauferhitzer. Eco-Modus im Sommer, Warmwasser vom Pufferspeicher über den Vorratsbehälter. Wenn Puffer leer, speist die Heizung direkt im die Warmwasserleitung (Vorratsbehälter bleibt kalt und wartet bis der Pufferspeicher bereit ist). Im Normalmodus hält die Gasheizung die 55 Grad im Vorratsbehälter, wenn die Temperatur im Solarpuffer nicht ausreicht. Ansonsten dient die Wärme des Solarspeichers in die Heizung des Hauses (Heizungsunterstützung).

Das sind ja Wahnsinnserträge.Ich habe mit 6,5kWpeak nur 34kWh vom 1.November bis 01.März gemacht.Wetter in S-H

@@t-online78 Tja, glückliches Schwaben. Durchschnitt der letzten 10 Jahre insgesamt 8000 KWh/a, davon vom 1.Nov-1.März 1000KWh.

Korrekte Analyse die ich absolut teilen kann. Aus meiner Sicht lieber die zu Verfügung stehende Fläche nutzen um Pv zu vergrößern. Das ist auch finanziell effizienter als zwei Systeme einbauen und betreuen zu müssen.

Kann ich so nicht bestätigen , wir haben auf der Flachgarage die Kollektoren , ( ziemlich steil gestellt ) , da kann ich auch bei minus Temperaturen und klarem Sonnenschein , gut warmes Wasser erzeugen , man muß nur die Kollektoren vom Schnee frei bekommen . ( was auf dem Dach schwieriger sein dürfte, sowohl bei PV, als auch den Kollektoren ,

@@karlkarlausw.5267 Naja, ich habe ja nicht gesagt, dass man nichts mehr bekommt. Fakt ist aber, dass bei niedrigen Temperaturen die Verluste der Solarthermie steigen (bei Flachkollektoren stärker als bei Röhren) während der Wirkungsgrad bei PV zunimmt.

@@roschanvargonay9820 ja das stimmt.. immer diese vergleiche zwischen LKW und PKW.. die werden so ausgereizt das es schon lächerlich wird.. sorry aber heute ist sowieso nicht mein TAG..

Und den Heizstab mit minimal 3 KWh und max. 9 kWh laufen zu haben, braucht man schon eine relativ große PV und ob die bei diffusen Licht noch soviel Power erzeugt um Haus und Heizstab zu betreiben der dann noch 250l bis 500l Wasser erhitzen soll? Für mich in dem Moment Jacke wie Hose. Ausserdem müsste mit einer Solarthermie an einigermaßen schönen Wintertagen die WP nicht so oft Takten.

Der Solartherme machen die kalten Außentemperaturen mehr zu schaffen wie der PV-Anlage

@@Andi6934 Das ist nicht ganz richtig ! meine Anlage hat letztens bei -10°C wechselnd bewö. auch ihre 55°C geschafft ! 5 std und den Solarspeicher 1000L von 20 auf 50°C Anheben können ! was ich sagen will ... es kommt auf die Bauweise der ST an !!! Meine ist eine 9m² Vakuum

@@alexander_fromm Wenns rein um Warmwasser geht, würd ich mir ernsthaft überlegen eine Warmwasserwärmepumpe anzuschaffen auch wenns mehr kostet als ein normaler Kessel, aber die Effizienzsteigerung bei der WW Erzeugung ist enorm!

Gedanken sind Gut,Erfahrungen besser

Gibt es die Elwa aktuell irgendwo noch zu kaufen?

@@steffenbaethke2419 Aktuell nur mit Lieferzeiten, die Lagerbestände sind leer.

Gibt's dazu ein gutes Installationsvideo, das zeigt wie man es (als Laie) in den Pufferspeicher einbaut?

@@nor_bert Das ist ganz einfach, PV Module in Reihe zusammenschalten Achtung 360 Volt dürfen nicht überschritten werden. Wasser bis zur Heizstaböfnung ablassen und rein damit . Aber im Netz gibts bestimmt was zu finden.

Weil PV-Anlagen zu installieren komplizierter ist? Ist im Prinzip auch nur Plug-n-Play... Dafür braucht mach prinzipiell auch keinen Elektriker. Und die Dachmontage ist ähnlich. Damit gilt dein Argument für mich absolut nicht und ist nicht zu verallgemeinern. Dieser "Vorteil" besteht halt nur in deinem Fall. Klarer Vorteil allerdings PV: Strom kann auch via Batterien gespeichert werden und kann auch für mehr als nur Warmwasser genutzt werden.

Sauber! Nicht verwirren lassen, von den Nur-PV-Gläubigen.

@@stebarg oh man... Idiot Logik und Erfahrungswerte sprechen für sich ;)

Hallo, wie effektiv ist die Anlage im Winter und wie groß haben sie den Pufferspeicher ausgelegt ?

@@jkxpd7456 die Effektivität im Winter ist je nach Sonneneinstrahlung mal gut, und mal grottenschlecht wenn es z.b. tagelang neblig ist. Der Pufferspeicher hat 500 Liter.

Vor allem weniger Takte für die LWWP. 😉

Sehe ich genauso ! Beides kombinieren und man hat nur Vorteile !

Gibt es ein Beispiel, wo das mit Peltier-Elementen gemacht wird? Ich hätte gedacht, dass deren Wirkungsgrad so grottenschlecht ist (

Wieder eine Idee

Yo, klingt sinnvoll. Richtig optimieren ist die Devise!

Was soll es kosten + bis ich auf null bin 150 Jahre Alt ??

@@MultiMurat1972 PV und Thermie werden sich bei den heutige Preisen eher Rentieren als ein neuer BMW/AUDI/ PORSCHE vor der Haustür !!! Da fragt komischerweise niemand "Wann macht der sich bezahlt" !!! also wenn Dachfläche da ist und sich anbietet ! Alles Voll mit PV oder Thermie !

Hast Du auch stichhaltige/ konkrete Argumente? Klingt so nach ner Gefühlsentscheidung.

@@stebarg mit warmen Wasser fährt man z.B. kein Auto. Was machst Du, wenn Dein Solarthermiesystem nicht genug Leistung liefert um Dein Wasser warm zu bekommen? Du musst es anderweitig erhitzen. Wenn Du dann auf Gas oder Öl zurückgreifst verschwendest Du unweigerlich Energie. Also bleibt eine Wärmepumpe, die Wasser effizient warm macht. Wenn ich die aber sowieso brauche, warum soll ich mir dann noch ein weiteres System aufs Dach schrauben, was mir Platz für den viel universelleren Strom wegnimmt? Strom kann ich in mein Auto laden, ich kann damit Wasser erwärmen, oder ich kann ihn einfach verkaufen. Aktuell sieht es bei mir so aus >14,5 kWp, E-Auto, Gasheizung, Klimaanlage. Aktuell wird Warmwasser noch über Gas erhitzt und mit Klimaanlagen geheizt. Nach diesem Winter wird dann entschieden, ob es ausreicht die Gas-Heizung durch eine BWWP zu ersetzen, oder doch noch warmes Wasser in meinem Heizkreislauf benötige, dann würde es eine kleine Wärmepumpe werden, die sowohl Heizung als auch Warmwasser bedienen kann. Aktuell heize ich hauptsächlich mit Strom vom Dach. Reicht es mal nicht, muss ich nur geringe Mengen Strom dazukaufen. Klimaanlagen haben noch den Vorteil, dass sie im Sommer kühlen können. Das kann man mit einer Solarthermieanlage nicht.

@@uwehetman2320 Wenn man eine Wärmepumpe dazuschaltet dann egalisiert sich auch die Effizienzdifferenz von PV und Solarthermie zur Warmwassererzeugung, was bleibt ist dass Solarthermie höhere Temperaturen erzeugen kann als Wärmepumpen!

LOL! Ein Tauchsieder für 600 Euro mit nem großen Flansch. Materialwert 80 Euro. 🤦

Gar nix muss die. Nur laufen.200€ pumpenpreis sind schon viel

Danke für die ehrliche Wiedergabe deiner Erfahrung...

Das sehe ich auch so: Unsere 5,4 m² Solarthermie reichten im Winter nicht mal für lauwarm, fast jedes Frühjahr war neu auffüllen angesagt und im Sommer heizte sie das ganze Haus auf und zerstörte zwei Ausdehnungsgefäße. Das Leck fand der Installateur nicht - warum auch? Der Gipfel: Das im Prospekt und beim Kauf verheißene Drainback-System (mit extra Vorratswendel am Boden des 300-Liter-Speichers) war gar nicht vorhanden, wie sich bei einer Öffnung des Speichers später zeigte. Die nutzlose Solarthermie hinderte mich 2010, zehn weitere PV-Module aufs Dach zu setzen. Die PV-Anlage machte hingegen immer Freude und mit Strom geht auch Wärme. Der angestellte rechnerische Vergleichstest von Stefan Krenn ist gut aufgebaut und vorgetragen - ist aber leider nur reine Theorie.

Genau das habe ich auch vor, aus den gleichen negativen Erfahrungen heraus !

Grüße nicht ganz, wenn du nicht einspeist und mehr Leistung zur Verfügung hast kannst mehrere Heizstäbe hoch runter ein und aus schalten wie du lustig bist, zusätzlich kannst du auch von oben einschichten um sehr schnell heißes Wasser zu haben, das kann man mit einer BWWP nicht so einfach da sie etwas Zeit benötigt usw.

@@regelectronics6128 BWWP sind effektiv da sie aus 1kWh Strom - 3bis4 kWh Wärme erzeugen, ein Heizstab macht aus 1kWh Strom - 1kWh Wärme also äußerst ineffizient. BWWP haben in der Regel einen Heizstab installiert um schnell Wasser erwärmen zu können. Einspeisen tun 98% der "Nulleinspeiser" korrekte Bezeichnung wäre wohl eher "umsonst Einspeiser".

@@northmenworkingterrier2733 grüße, der Wirkungsgrad einer Bwwp ist bekannt, hast du aber mehr Leistung als Überschuss übrig als eine Bwwp verwerten könnte dann gehts mit Heizstäbe schneller, den Kosten einer Bwwp gegenüber könnte man auch mehr PV Module installieren da kommst aufs selbe hinaus. Mein Hybrid kann nicht einspeisen, wollt ich auch nicht und kann bisher nicht meckern wenn die Übergangszeit kommt und der Winter kommt übernimmt ein Einbaukamin mit Wärmespeicher und Abgaswärmetauscher die Hauswärme da ich bei mir eh nur mit ca 100 kwh Ertrag im Dezember und Januar rechne.

@@regelectronics6128 also wir haben eine PV mit 30kWp und eine BWWP die uns mit 2,2kWh 270L Warmwasser produziert am Tag. Warum sollte ich mit einem Heizstab mehr Strom unnütz verbrauchen anstatt 9 Cent pro kWh zu bekommen was zu einer schnelleren amortisation führt ?

@@northmenworkingterrier2733 Bei 30 kwp macht es natürlich eh Sinn einzuspeisen, wo will man sonst mit dem Strom im Sonmer hin, wie lange läuft eure Anlage schon, könnt ihr ein paar Erträge vom Dezember und Januar nennen ? Ich wollte anfangs jetzt nicht zu groß bauen mit einem speziellem Hybrid und auch nur ein kleinen Speicher der dem Hausverbrauch angepasst ist und zu 100% inselfähig ist. Die Wärmeenergie bringt eh der Einbaukamin, einmal voll machen gleich 80 KW Wärme, gehe von 1-3 mal nachlegen aus.

An deiner Stelle würde ich unbedingt einen Speicher einbauen, dann brauchst du fast keinen Strom mehr über`s Jahr gerechnet. So verschenkst du die kwh für lächerliche 0,06 Cent

Man muss das System nur gut optimieren, dann läuft das schon supi mit der Solarthermie. Die Meisten checken das leider nicht und denken, PV ist schön simpel. Ist aber dumm, Strom unnötig in Wärme zu "vernichten".

@@erkath91158 der Speicher rechnet sich nicht. Ich brauche hauptsächlich nachtstrom für gerade mal 17ct. Außerdem bekomme ich noch über 10ct Vergütung. Und für den eigenstrom muss ich eeg Umlage bezahlen.

Vllt kommt mal ein elektroauto, das wird dann mit 20 Prozent der Kapazität als Speicher fürs Haus genutzt. Aber das dauert noch etwas.

@@stebarg genau. Ich hab zwei Modi. Sommer und winterbetrieb mit verschiedenen delta t bei der Pumpe. Außerdem lasse ich alle 3 Speicher in reihe mit guten 60 grad durchschichten.. Dadurch ist der solarertrag höher. Wenn dann noch Sonne scheint wird ein zweites mal mit knapp 80 Grad durchgeschichtet.. Da der puffer mit solarthermie wt unten erst am schluss erhitzt wird habe ich da oft unter 30 Grad und dadurch nen sehr hohen wirkungsgrad

Ost West ist bei PV eigentlich nicht so schlimm, man muss nur beide Seite nutzen Ost bekommt so den Morgen und Vormittagsstrom, West dann Nachmittag abend... Wenn Du überland fährst siehst Du einige Häuser die ihre Panele nicht Südseitig sondern Ost West ausgerichtet haben

Wieso warten?

@@carmagnola3000 Weil es dann hoffentlich leistungsstärkere Wechselrichter, günstiger Pufferspeicher und günstigere Solarmodule gibt. Da hat sich schon ein Fortschritt ergeben.

das ist der punkt mit dem ich gerade kämpfe, in der INSELANLAGE, der MYPV heizstab arbeitet nur mit DC also der strom vom Panel ist nur für den Heizstab und somit nicht mehr wert also fürs haus zb für licht oder die WM die mit warmwasser läuft. ich versuche gerade einen WR mit software auszulesen einer phasenanschnittsteuerung die werte als pwm zu übergeben und so die heizleistung vom WR je nach sonnenéinstrahlung zu regeln. sowas gibts fertig aber neuer und bisher hab ich nur thor und aton gefunden. beide verwenden aber spezialheizstäbe was ich nicht möchte aufgrund des agresiven wassers werden unsere nach meist 2 jahren kaputt und standard kostet ein vielfaches weniger als die spezialheizstäbe

Herrlicher Kommentar 😂 Je weniger Technlk im Haus ist, desto häufiger kann man in die Natur! Wo viel dran ist, geht viel kaputt 😂

Was sind 9625 Wp?

@@carstenbrennecke2604 Wattpeak. Das ist die Einheit in der die PV Leistung einer Anlage beschrieben wird.

Nun ja es nicht der Heizstab der ineffizient ist, sondern die PV Module (Wirkungsgrad ~20%). Da hat Solarthermie bei Sonnenschein deutlich die Nase vorn. Will man aber auch im Winter was haben muss man die Solarthermie so stark überdimensionierten, dass es sich nicht mehr wirklich rechnet. Im Sommer dampfr die Anlage dann täglich aus, was das ganze System eben stark belastet.

Noch dazu läuft kein Wasser durch die Röhren, sonder nur durch den Sammelkasten. Wichtig ist ein Temperaturbegrenzer in die Installation einzubinden.

Sauber!

Was muss denn alle 2 Jahre gewartet werden?? Alle 10 Jahre das Medium tauschen und gut.. Anyway: ich nehm lieber PV. Stromüberschuss im Sommer kann ich besser gebrauchen, als warmes Wasser. Vom warmen Wasser fährt mein Auto nicht..

@@willelektroauto2658 eine Gasheizung wird auch jährlich gewartet - Brennraum reinigen (bei mir sind da Ausdehnungsteile drin, die freigängig sein müssen) - Ansonsten verstehe ich unter einer Wartung eine Durchsicht und Funktionskontrolle.

@@willelektroauto2658 Sichtkontrolle auf Beschädigungen, Undichtheit usw., evtl. Druck des Ausdehnungsgefäß korrigieren. Würde das aber frühestens alle 5 Jahre machen lassen, vorausgesetzt die Anlage läuft ordentlich. Bei mir war erst ein Absperrventil mit Thermometer undicht (Solarflüssigkeit) und die flexible Blechrohrleitung zum Ausdehnungsgefäß, da amortisiert sich die Anlage dann einfach mal einige Jahre später.

Ja, das hat er verschwitzt.

Bitte diese Frage an das lokale Recyclingcenter oder einfach hier nach entsprechenden Videos suchen, es hat sich sicherlich schon jemand im Detail damit beschäftigt. Bei neuen Anlagen ist das auch erst ein Thema nach 20-30 Jahren, wenn die Paneele dann nicht beschädigt sind kann man sie aber auch weiterverwenden, oder dem Gebrauchtmarkt zuführen - weil sie nur Leistung verlieren, aber dennoch noch funktionieren. Es gibt aber entsprechende Bemühungen meines Wissens, dass man hier entsprechende Anlagen aufbaut und Verfahren entwickelt, dass dies in naher Zukunft besser funktioniert. Ist ja auch ein großer Markt dahinter, da man im Idealfall die zurückgewonnenen Materialien somit wiederverkaufen kann.

Also in Deutschland muß seit rund schon 10 Jahren beim Modulkauf ein Betrag vom Hersteller/Lieferant zurückgestellt werden, der dann die Rücknahmekosten sozusagen auf "0" setzt. Recyclinghöfe nehmen die Module bislang kostenlos entgegen - im Rahmen der EU-Elektroabfallregelung. Zudem bietet das Pflichtprogramm "PV-Cycle" Sammelstellen für gebrauchte/defekte Module kostenlos an. Dies ist und wird in Deutschland kein Problem werden - zuviel wertvolle Rohstoffe stecken in den zu einem sehr hohen Prozentanteil recycelbaren PV-Modulen.

Umdenken die pannels können aufbereitet Werden

@@StefanEduardKrenn das recyclen von einem Solarpanel kostet derzeit ca 30-40€ . Das gewonnene Material hat einen Wert von 3€ je nach Tagespreis. Was somit mit den Paneelen passiert wird ja jedem klar sein, sie landen im Sperrmüll und werden nicht recycelt. Eine Wahrheit die keiner hören will....