@@freeworld218 Por sinal era um péssimo lateral , chegava atrasado em todas as jogadas e deixava a torcida na bronca porque era uma avenida e tomava cartão em todas as partidas ... Como zagueiro virou outro jogador e tinha Pepe pra segurar as broncas pr aele ...
@@tao6302 Acho q importa sim, pq, queira ou não, o corinthians participou de grandes momentos do esporte brasileiro bem antes de 90, e quando falo grande, falo em nivel nacional mesmo
Faz polêmicas do melhor time do Brasil nessa década, tipo santos de neymar, Corinthians do Tite, palmeiras do felipão, Flamengo Jorge jesus,grêmio do Renato gaucho
Achei forçação de barra, não acho o Luxemburgo pequeno, mas o Telê mostrou competência em competições nacionais e internacionais diversas vezes, o Luxa praticamente só conquistou campeonatos nacionais, isso tem que ser muito levado em consideração pois talvez seus times fossem bons só em âmbito nacional, sobre o time de 82 era obvio que tinha problemas, mas a seleções de 58,94 e 2002 tbm, e mesmo assim foram campeãs, o importante era o estilo de jogo diferenciado que aquela seleção apresentava, quando o Guardiola ( um dos maiores tecnicos de todos os tempos) elogia aquela seleção não é algo em vão.
@@kevindurant5776 não concordo,Muryci não foi um mal técnico mais foi muito superestimado na carreira,no São Paulo ele só jogava no 3 -5 -2 e no Santos muita gente falava que era só ligação direta e um talento de Neymar e Ganso teve até aquela famosa frase dele ,que pra Guardiola ser bom teria que bom aqui no Brasil,é outro também que se achava um gênio.
@@nasuspalmeirense6610 Ele não está falando em relação a títulos conquistados, e sim em relação à inovação que o cara simplesmente deu ao futebol brasileiro. Está OK?👍👍👍👍
@@weverton.pereirademedeiros5598 ele tá falando do melhor treinador, e pra.mim títulos é importante nessa discussão, não é tudo, mas são importantes, ainda mais quando ele fala q de 10 dos melhores times q ele lembre 5 são do Luxa, é msm tendo o melhor time não venceu
Para mim Tele Santana. Pelo conjunto jogo bonito e resultado(mais pro fim de carreira) , além de tudo Tele construía jogadores , como fez por exemplo com Cafu.
Belo tema. O famoso mundialito de 2000 q foi o primeiro e único mundial organizado pela Fifa com aquele molde estúpido. Após aquele ano ela mesma começou a incluir o campeão da Libertadores como legítimo participante, sem escolher "CONVIDADOS" indevidos.
@@brunohenriquedaluz3543 Depois de 2000 a FIFA só foi voltar a organizar em 2005, em 2000 o Vasco foi como campeão da Libertadores, o atual campeão era o Palmeiras, mas deram um jeito de incluir o Vasco, o Palmeiras iria participar do segundo mundial da FIFA em 2001, mas acabou sendo cancelado
@@matheuschaves8595 Vanderlei nunca colocou um time Brasileiro como melhor da América e nem como melhor do mundo Telê fez isso 2x seguidas, até a revista internacional considerou Telê e não o Vanderlei pois não mostrou tô futebol brasileiro diferente do Telê que inspira hoje até o Guardiola.
Vc tocou num ponto interessante mas acho que o sistema defensivo dele e times compacto oq consigo falar pelo meu pouco conhecimento que tenho, mas ganhar um Paulista com são Caetano e recusar seleção por causa da lista da Nike mostrou o tamanho do caráter dele.
Muricy era retranca, sofria o jogo inteiro e ganhava de 1 a 0 com gol feito em bola parada, o são Paulo do tricampeonato era muito físico, sólido defensivamente e letal nos contra-ataque e nas bolas paradas, era feio de ver mais era vencedor.
Eu curti a análise e a pesquisa feita. Eu acho que teve uma inflada nos dados do Luxa. O Palmeiras por causa da Parmalat na época era equivalente ao Flamengo hoje em dia em termos financeiros. Eles compravam os melhores do país e ainda levava o que sobrava e que interessava aos outros times rivais. E esse time teve derrotas para times bons como o São Paulo de 94 mas com elencos inferiores justamente na competição que ia ser o diferencial para eles que seria a Libertadores. E depois em 96 a derrota para o Cruzeiro na Copa do Brasil, na minha opinião mancha um pouco o time dos 100 gols, que novamente tinha um elenco muito superior aos demais devido ao patrocinador. A partida contra a Argentina nas eliminatórias a seleção chega muito questionada, não estava jogando um bom futebol como foi citado, e faz um excelente jogo. Minha opinião é que o Luxa foi o melhor técnico campeonatos nacionais mas quando parte para levar em consideração o legado, o estilo, sem dúvida foi o Telê.
@@aldieresdias5631 E um dia eles irão pagar caro por esse desrespeito. Deveriam ter feito 20, por que quando a gente pegar eles de jeito nós faremos 20. E esse dia um dia vai chegar.
Boaaa boa demais Acho que o melhor africano é o weah mesmo o etoo achando que é ele kkk Mas em longevidade o eto foi longe ídolo no Barça ídolo na inter gostava demais dele até Velho no chelsea quando jogou foi bem
Para mim, Telê Santana. Mas podem ser citados o Osvaldo Brandão, Luís Alonso Perez e o Enio Andrade. Zagallo, que apresentou alguns novos conceitos na copa de 1970, é digno de ser lembrado.
Parabéns pela matéria Formiga!!! Apenas uma correção: Minelli não foi campeão brasileiro invicto pelo Internacional. O técnico do Inter campeão invicto foi o Enio Andrade em 79. Abraços
Sem dúvida Tele Santana, não gonhou em 1982 e nem em 1986, mas (ele) treinou a seleção brasileira nas duas épocas com aquele estilo encantador, aproveitou-se dos jogadores mestres da época como Zico, Sócrates, Falcão, Eder, Júnior, Mazinho dentre outros tantos craques e os fez jogar num estilo de toque de bola, triangulações e para cima do adversário, sem dúvida para mim Tele Santana. Parreira e Felipão fizeram o feijão com arroz tático por que (ainda sim) manjavam de tática (não moderna) é claro! Mas tinham boas gerações nas mãos de jogadores unidos e incríveis. E também foram campeões nos clubes que comandaram. Agora o Zagalo com todo o respeito, mas só tinha costas quentes e era na verdade um Renato Gaúcho (boleirão) da época. Passava a imagem de um ex jogador craque de 58 há 62 com a seleção, e depois com um esquadrão de ouro nas mãos foi campeão sem (nada tático interessante) até por que não manjava porra nenhuma de tática e treino, haja vista os clubes por onde passou como técnico que jogavam feio e ele não ganhou nem o ridículo campeonato carioca. O Zagalo era um boleirão que era amigo dos jogadores e tinha sua imagem como bi campeão mundial e também como jogador, que o sustentou por décadas como treinador da seleção brasileira, e teve sorte de pegar gerações como técnico com Pelé, Rivelino, Gerson, Romário, Bebeto, Ronaldo, Rivaldo e esses jogadores quando queriam jogar bola nem precisavam de tática para ganhar jogos, iam lá e ganhavam a partida no puro talento, bastava o Zagalo dizer: - Pessoal hoje a gente vai com 4-4-2. Pronto Pelé e companhia resolviam, Ronaldo, Bebeto Rivaldo e companhia resolviam. É preciso se respeitar a história do velho lobo, mas analisar sua vencedora passagem como técnico da seleção com fatos lógicos, e nos fatos lógicos ele era um grande concelheiro e falava a língua dos jogadores os ganhando por sua história como líder da seleção de 58 e 62 obtendo assim um grande êxito nas épocas que comandou a seleção brasileira, mas em tática e treino não tinha nada de diferente de um Oswaldo de Oliveira, mas em carisma e liderança era um mestre.
Grande Formiga! Tenho 35 anos e sou palmeirense. Concordo com a maior parte do que você disse sobre o Luxa e respeito a sua opinião. Mas na minha opinião quando se faz essas comparações no mundo do futebol, o primeiro critério de desempate tem que ser os títulos importantes e nesse ponto Felipão leva vantagem e nem sempre os times dele jogava feio como o Palmeiras de 2019. Ele já foi campeão usando diversos esquemas como o 4-4-2 do Grêmio de 95, com um centroavantão; o 4-3-1-2 de 96, com Paulo Nunes de "falso" 9; o tradicional 4-4-2 do Verdão de 99; o 3-4-3 da seleção de 2002 e outros como Marcos Assunção e mais 10 de 2012, até o 4-3-3 de 2018. Outro fator importante são os confrontos diretos e nesse caso o Felipão é soberano. Luxa é o maior freguês de Felipão, e mesmo quando tinha times mais badalados, como o Flamengo de 95, o Palmeiras de 96 e o Grêmio de 2012 o Luxa foi derrotado. Portanto na minha opinião somando todos os prós e contras o Felipão é o maior e melhor técnico brasileiro que acompanhei! Abraços...
Pra mim ainda é o Tele kkk mas eu sou São Paulino, então sou suspeito pra falar. Mas muito bom o programa, eu sempre quis ver o São Paulo treinado pelo Luxemburgo... não sei se hoje daria liga, pq hoje o São Paulo virou uma bagunça, mas na época que tinha administração seria uma boa...
sou um estudioso de futebol, falo q o Bruno sabe muito de futebol, impressionante poucos sabe de tantos detalhes e super coerente, só pra lembrar eu sou o maior fã do Tele santana, apaixonado pelo são paulo de 92. virei seu fã.
Eu já imaginava q seria essa a resposta, embora como são paulino eu tenha mto carinho pelo Tele! Acho que faltou o luxa comandar o sao paulo naquela época de ouro dele, ai sim poderia ter ganho uma libertadores...
Discordo,porque se o tele criou um sistema de jogo dele propio,se o Luxemburgo tivesse assumido o SPFC,ele não ganharia porque o Luxemburgo colocaria seu metodologia de jogar diferente do tele,e se fosse pro luxbirgo ganhar já teria ganhado,considerando que ele teve em 96,o Palmeiras dos 100 gols,ou seja o luxa não ganharia a Libertadores pelo SPFC não.
Muricy mando lembranças, de 2006 a 2012 ele só ganhou 4 brasileiros, 1 liberta, 2 paulistas e 1 recopa. na minha opiniao ele foi o mais regular da era dos pontos corridos.
Polêmicas vazias: Mundial de 2000 Eu sou corinthiano e falo para todo mundo que meu time é BI Mundial, mais eu não entendo pq o Corinthians jogou se foi o Boca vencedora da Liberta
Rubens Minelli não foi campeão invicto pelo Inter ele treinou o Inter em 75/76 e o São Paulo em 77 o Inter foi campeão invicto em 79 com o Ênio Andrade
City e mais proposital controla melhor o jogo com troca de passes Liverpooll e mais intenso mais imposiçao fisica mais ligaçao direta ate porque e uma forma de jogar pois tem um grupo limitado so que o que se sobressai e intenssidade do liverpooll Sou torcedor do liverpooll mas entre kllop e guardiola prefiro mil vezes o guardiola que tem mais ferramentas tecnicas e taticas que o kllopp
Vdd,7 títulos internacionais são bem maiores que qualquer campeonato brasileiro que qualquer Zé ruela de tecnico conquiste,sem dúvida o tele foi maior.
15:10 o expressinho do sp é campeão da comenbol que hoje seria a Sulaméricana Formiga e em cima do Corinthians e com o 1° gol de pênalti do Rogério Ceni em cima do Ronaldo Giovanelli kkkk
@@fabiospfc Eu estou não pois ali Ronaldinho provou que só não era o melhor do mundo por vontade dele. Pois ele decidiu ser um jogador aposentado em atividade
Milan , Pode estar péssimo momento mas n se analisa um tamanho de um clube só pelo momento e sim pela história, esquecer do passado seria baita desrespeito com quem fez esse clube se tornar n grande mas gigante, mano na história milan rivaliza na europa com real e barça, e convenhamos juve tá longe desses 3, quem tá prox desses é bayern e Liverpool talvez o united, juve é muito mais forte nacionalmente (lembrando n q n tenha força fora da italia n é isso q digo quero dizer q comparado ao milan, fora da italia a diferença é gigante entre os dois Quem tem mais títulos internacionais: milan Mais times fodas: milan Quem teve mais ídolos craques: milan Quem teve simplesmente a melhor dupla de zag da história (minha opinião inclusive considerada por muitos na italia) p. maldini e f. baresi: milan Mais champions : milan Mais intercontinental: milan Mundial fifa: milan Super taça europeia: milan Taça das taças: milan Expressão mundial/camisa mais pesada, time relevante no mundo: milan Mais jogos com a mesma camisa: milan Juve Mais torcida no mundo: juve Camp italiano: juve Copa da italia: juve Duelos diretos: juve (milan é freguês tenho q admitir) Maior artilheiro entre os clube: juve Menos vezes rebaixado: juve Mais liga europa: juve ( mas tmb vamo combinar q o milan por muito tempo só jogava champions devido a tines fodas então nem teria como disputar só hj em dia q mau chega na champions) Copa da italia: empate
Eu iria de Juve. É como Independiente e River: o Independiente tem muuito mais titulos internacionais, mas o River tem muito mais nacionais, momentos de dominio, e grandes sequencias de campeonatos. A juve é a unica com a terceira estrela, enquanto milan e inter tem apenas uma. Alem da torcida e da relevancia historica, ate mesmo antes da champions, onde a juve era junto do Genoa o maior campeao, e poderia ter vencido até algumas edições. Alem de ser o primeiro clube a vencer as 3 competicoes europeias. Acho essa a rivalidade mais dificil de analise. Sao pontos diferentes e varia muito de quem analisa.
@@thiago98tm Como você bem disse, deve-se analisar a história e não um momento. E o Milan só foi maior que a Juventus e "rivalizou com Barça, Real" em um momento (Era Berlusconi), e não em toda a história.
Nenhuma menção ao Tite? Ganhou todos os títulos possíveis, Mundial, Libertadores Invicto, Brasileiros com record de pontos a época, Copa do Brasil, Sulamericana, Gaucho com Caxias, Copa America, teve grande influencia nas Olimpiadas de 2016 também
O maior tecnico da história é o que ganhou… FIFA WORLD CUP 2 LIBERTADORES 3 BRASILEIRO 4 COPA DO BRASIL 1 RECOPA Qualquer opinião contraria é clubista ou bairrista!
Formiga, sugestão para um Polêmicas Vazias, ou Mano a Mano, enfim, dá pra fazer qualquer programa bom de vocês: Quem foi melhor, o São Paulo, do começo dos anos 90, do próprio Telê Santana ou o Boca Juniors, do início dos anos 2000, do Carlos Bianchi ? Tá aí minha sugestão. Sou teu fã. Deus te abençoe! Abraço
Formiga faltou citar que o São Paulo 91/92/93/94 foram 4 times diferentes e alcançando algo que nenhum time conseguiu. A quádrupla coroa internacional.
Maior "revolucionador", Zagallo. Melhor total, Luxa, fácil!!! Agora, dizer que o Brasil tava bem nas eliminatórias após 99 eh muito errado! Tava muito, mas muito mal!!! Jogando nada! MT por causa do extracampo!!
Tem um vídeo de João saldanha comentando sobre o futebol brasileiro e o campeonato la pra década de 80, é impressionante como ele ja tocava na ferida do futebol brasileiro e tinha uma visão extraordinariamente moderna quanto o modelo de campeonato. procurem ver esse vídeo. Recomendo muuuitoo
Faltou uma menção ao Muricy pelo menos Era o tecnico do Expressinho campeao da conmembol com spfc 93. Vice do Brasileiro em 2005 Inter Campeao 2006/07/08 spfc Palmeiras liderou 70% o campeonato 2009 Campeao com Fluminense 2010 Campeao 2011 libertadores com Santos Muito tempo no auge... Sem contar o Sta Cruz e o
Zidane e platini? Pra mim platini é fantástico mais zidane foi mais importante pra frança Cruyff e muller? Mais genial sem dúvida cruyff e mais goleador muller concerteza(inclusive muller pelo menos pra mim eseria titular no ataque da melhor seleção da história)
Muller era um artilheiro absurdo mas como jogador Cryuff está anos luz na frente dele , até hoje Cryuiff é mais moderno que 90% dos jogadores atuais ... Platini era um craque mas naquele estilo década de 70 , muita habilidade mas jogava mais com a bola no pé ... Zidane é mais completo , fazia tudo que Platini fazia , só que corria mais , participava mais do jogo e decidia mais jogadas .
O currículo do Felipão deixa todos outros no chinelo e é o mais pesado de todos, o currículo do Luxemburgo perto do Felipão parece de amador. Felipão x Luxa Brasileiro: 2x5 Copa do Brasil: 4x1 Recopa Sul Americana: 1x0 Mercosul: 1x0 Libertadores: 2x0 Copa América: 0x1 Copa das Confederações: 1x0 Copa do Mundo: 2x0 Desculpa, mas falar que o Luxemburgo é melhor que o Felipão pq tu pegou um periodo de tempo/sequencia arbitrária e ignorar a diferença esmagadora de currículo é ridículo
Eu acredito que em alguns pontos o Luxemburgo era melhor do que o Tele, em outros, o Mestre era Melhor! No conjunto da obra, eu ainda fico com o Tele porque nos anos 90, os clubes que o Luxemburgo trabalhou tinham um apoio muito forte de patrocinadores os quais compravam e mantinham os melhores jogadores. Então, isso facilitou o Luxemburgo formar vários esquadrões! Quando o Wanderley teve que lidar com times sem craques ou sem patrocinadores, não ganhou nada! Nesse sentido, o Luxemburgo perde para outro técnico que você não mencionou: Muricy Ramalho! Em seus times, Muricy quase não tinha nenhum craque! Era um ou outro! Se o Wanderley foi o maior vencedor de 93 à 2003, o Muricy foi o maior de 2001 à 2011 (recusando até a seleção brasileira). Têle pode não ter feito um trabalho de alto nível em um período maior de tempo como você mencionou. Porém, o que ele fez de 91 à 94 foi muito mais impressionante e relevante do que qualquer um fez em 10 anos! A única coisa que lamento é o meu SP nunca ter contratado o Luxemburgo! Se isso tivesse ocorrido, possivelmente, 30% dos mata-matas que o SP perdeu teriam sido vencidos porque o Luxa é Top e está entre os meus Top 3!
O cara nem falou de Muricy, " muriçoca três brasileiros seguidos, foi roubado em 2005 , era pra ser o único tetra consecutivos , campeã brasileiro com o Fluminense, libertadores com o santos, e nem é citado. Mandou mal hein.
