Quanto è importante la battaglia della sesta casa? 

La riflessione di shaka sulla vita è la cosa più bella

che belli questi approfondimenti, molto meglio dei confonti che lasciano il tempo che trovano!

Per me lo scontro nella sesta casa mostra la superiorita di schaka, almeno a livello di cosmo. Se saga fosse forte abbastanza come dicono in molti, avrebbe fatto andare gli altri due in avanti e lui avrebbe fatto fuori shaka dasolo ma non era capace dasolo. Poi penso che lo scontro serviva per analizzare le vere intensioni dei tre rinnegati e capendolo shaka si e fatto fare fuori cosi che poteva accopagnare Atena negli inferi

devo dire che è stato un grande scontro

Uno dei momenti che più ho amato nell' arco di hades

La battaglia alla sesta casa è un fondamentale punto di svolta per gli eventi futuri. Prima di tutto Shaka arresta la scalata dei tre gold rinnegati, perchè vuole sincerarsi delle loro reali intenzioni. Il cavaliere della Vergine capisce che Saga & soci non sono davvero dei traditori e si libera dei veri specter (Gigant e soci), sperando che così fossero nelle condizioni di "vuotare il sacco". I tre rinnegati sono ancora sorvegliati dalle fairy di Papillon, anche se lo specter in questione è stato ormai ucciso da Mu qualche tempo prima. Parte uno scontro inevitabile, dove i soli Shura e Camus mettono in seria difficoltà Shaka, a cui poi si aggiunge Saga che non ha problemi ad arrivare alle spalle del saint della Vergine e sparagli un Another Dimension in faccia. Qui si capisce subito che i tre rinnegati non stanno facendo davvero sul serio, non vogliono davvero uccidere i gold saint sopravvissuti alla corsa delle 12 case, perchè sanno bene che ci sarà bisogno del loro aiuto per sconfiggere le forze di Hades. Non sono davvero dei traditori, cosa che molti utenti in giro per la rete tendono troppo spesso a dimenticare. Saga avrebbe potuto sparare una Galaxian Esplosion a distanza zero su Shaka (che lo avrebbe ridotto in un mare di sangue come accade a Shura in Episode G), invece sceglie deliberatamente un colpo da cui il cavaliere della Vergine può difendersi con i suoi poteri. I finti traditori cercano di intimidere e costringere alla resa i vari gold saint, alla peggio avrebbero Camus che li può chiudere dentro il Freezing Coffin una volta ridotti in fin di vita o Saga che può spedirli temporaneamente nell'Another Dimension il tempo necessario per arrivare fino da Athena e compiere così la loro missione. Shaka decide di reggere il gioco dei tre gold specter e ne approfitta per mettere in pratica l'Arayashiki che fine a quel punto della storia, ne aveva conoscenza solo a livello teorico. In più, ricorda a quella stordita di Saori che fino a poco tempo prima non sapeva nemmeno di essere una dea, che lei possiede a sua volta l'ottavo senso e sarebbe anche il caso di sfruttarlo nella lotta contro il dio dell'oltretomba (magari ricordarsi di avere pure il nono, ma vabbè... sarebbe pretendere troppo da lei). Segue dunque la mezza pantomima del Tenbu Horin. Da una parte Shaka cerca deliberatamente la morte, per arrivare da vivo negli inferi senza che nessuno sospetti nulla e continuare li la sua battaglia, dall'altra Saga & soci che sono costretti veramente a porre fine alla vita di un compagno pur di non far saltare la loro copertura con Pandora (lo ripeto di nuovo.... i tre gold rinnegati NON VOGLIONO UCCIDERE NESSUNO DEI LORO EX COMPAGNI, altrimenti avrebbero scagliato fin da subito l'Athena Exclamation alla perdita del primo senso... non si farebbero tutti quegli scrupoli morali sull'onore, etc etc). Inoltre basta vedere la scena dove loro piangono per la morte di Shaka e sono sul punto di dire come stanno davvero le cose... ma si accorgono della presenza della fairy e quindi non possono far altro che tacere. Lo scontro si conclude con la morte di Shaka (?), Athena informata e i tre rinnegati che possono avanzare (ormai pronti a tutto pur di completare la missione visto che non hanno più abbastanza energie per andarci piano). Il Tenbu Horin fa parte di quelle tecniche speciali che possono avere effetto anche su cavaliere più forte del caster di turno. Ci sono molti altri casi in tal senso, come i colpi dei musici. Anche il colpo di Cancer o la rosa bianca di Pesci, SE andassero a segno, non darebbero scampo a prescindere dalla resistenza fisica del nemico. Tuttavia il Tenbu Horin presenta anche un madornale punto debole, potenzia il cosmo di un cavaliere fortemente determinato al prezzo della perdita degli altri sei. Abbiamo il caso plastico di Ikki... e non venitemi a dire che Saga non riuscirebbe a fare lo stesso, visto la missione che stava portando avanti e la medesima capacità di manipolare la mente del cavaliere della Fenice (detto e rimarcato nel manga). Shaka è dunque più forte di Saga? Assolutamente no, quantomeno non fino al risveglio dell'ottavo senso... ma anche in questo caso, abbiamo visto che Kanon ci mette un momento a risvegliarlo pur non sapendo nulla di questo fatto. Siccome Kanon e Saga sono uguali, è evidente che il geminazzo godrebbe sempre e comunque di un certo vantaggio a lungo andare, laddove una volta perso l'accumulo di cosmo... Shaka se la passerebbe molto male. In Soul of Gold è detto a chiare lettere che Saga è il più forte dei gold. In Next Dimension, viene detto che i saint dei Gemelli sono i più forti cavalieri di ogni era (al netto del Pegasus raccomandato di turno). Non credo ci sia altro da aggiungere.

Bellissimo video, come sempre. E come sempre molto approfondito e interessante! Grazie mille!

Credo che Shaka cerchi un modo per non destare sospetti riguardo la propria morte,si fosse suicidato sarebbe parso strano ad Ade o Pandora,credo...

Grande Shaka, nonostante capisca che i suoi compagni non si fidano a confidarsi con lui, ripone piena fiducia sulla nobiltà delle loro reali intenzioni, quali che siano

Troppo semplicistico dire "è una messinscena" o "i Surplice indeboliscono il cosmo" (ma dove?) o ancora "Saga risparmia Shaka usando l'Another Dimension quando avrebbe potuto usare la Galaxian Explosion" (e quindi? Mi verrebbe da dire "scemo lui", scusate), inutile dire che, come quasi sempre mi accade guardando i tuoi video, mi trovo d'accordo con praticamente tutto quello che dici. Analisi al minimo dettaglio e praticamente inattaccabile. La motivazione c'era da entrambe le parti per una giusta causa. Tra l'altro, è una delle due circostanze in cui si vede quanto sia veramente PERICOLOSO il Tenbu Horin (l'altra è Shaka VS Shijima e lo scontro tra i loro due Tenbu Horin), una tecnica veramente insidiosa, che dimostra ulteriormente come non basti la forza pura a definire quanto una mossa sia veramente potente.

Tristemente, gli eventi della sesta casa nella saga di Hades sono uno dei punti più bui e deboli a parer mio dell'intera opera. A questo punto della trama, siamo già entrati nel periodo in cui Kurumada non disegnava e sceneggiava più combattimenti spettacolari e al cardiopalma, preferendo semplificare le battaglie e riducendole a semplici scambi di colpi segreti con una delle due parti quasi sempre in netto vantaggio. La battaglia alla sesta casa avrebbe potuto dar vita a uno dei combattimenti più incredibili dell'intera opera. Le forze in campo sono tutte di buon livello e i loro colpi segreti e le loro abilità avrebbero potuto dar vita ad un combattimento simile a quanto visto nella saga delle dodici case ma su di un livello più alto. Al contrario, abbiamo il Tenbu Horin di Shaka che, non essendo minimamente spiegato nei suoi limiti e effetti, permette a Kurumada di dare a Shaka uno strumento che lo rende virtualmente invicibile e che risolve il problema di sceneggiare una battaglia dura e sofferta. L'Athena Exclamation ha la stessa funzione: un colpo tanto devastante da sconfiggere (almeno in teoria) chiunque e che quindi risolve 'facilmente' anche una battaglia come questa. Per quanto riguarda motiviazioni dei personaggi e significato della battaglia sono, tristemente, costretto a continuare con i problemi. Shaka cambia obiettivo improvvisamente e, senza spiegazione, sceglie di morire per rivelare a Saori un qualcosa che, in teoria, già conosce e che avrebbe potuto spiegare senza tutti questi eventi. Personalmente avrei gestito le cose in maniera molto diversa, pur arrivando allo stesso risultato: Shaka sconfitto dall'Athena Exclamation e Saori a conoscenza dell'Ottavo senso. Shaka non è a conoscenza di come risvegliare l'Ottavo senso ed è in difficoltà contro i tre rinnegati. Durante la battaglia eleva il suo cosmo al massimo e attraverso la rivelazione che ha anche nel manga classico raggiunge l'Ottavo senso e passa in vantaggio (ovviamente sto considerando l'Ottavo senso come un potenziamento, similmente a quanto avviene il Lost Canvas). Ora, con il cosmo potenziato usa il Tenbu Horin è chiude i tre rinnegati privandoli dei sensi e costringedoli ad utilizzare l'Athena Exclamation (magari facendo partire l'idea proprio da Saga). Shaka quindi viene sconfitto, ma il suo spirito ritorna per poco rivelando a Saori l'Ottavo senso. Sulla sua importanza e sull'impatto sulla trama ho anche qui le mie rimostranze. L'Ottavo senso e l'Athena Exclamation sono due concetti introdotti e subito dopo dimenticati. L'Ottavo senso viene raggiunto dai protagonisti praticamente senza alcun impegno e poi dimenticato, mentre l'Athena Exclamation è qualcosa che dopo gli eventi della sesta casa verrà dimenticato è mai più usato, nemmeno in Next Dimension. In sintesi, il problema degli eventi di questa porzione della storia è proprio l'autore. Kurumada ha semplificato la battaglia creando tutta una serie di problematiche che hanno impattato anche sulla narrazione.

Ammetto che leggendo il titolo pensavo ti riferissi a Phoenix Vs Virgo 😂

Questa battaglia è così importante che domani ho un esame ma ho dovuto interrompere lo studio per vedere questo video.

È importante xké in modo inequivocabile conferma ke Shaka le poggia in testa a Saga 😝 I suoi 2 comparelli nn fanno testo 😅

Video k aspettavo sullo scontro della sesta casa di hades grazie x analisi e approfondimento x capire di più 😊

Une dei momenti più belli di saint seiya . . Hades sanctuary è sicuramente uno per pezzi più belli

Video veramente interessante e bella anche l'analisi, mi è piaciuto veramente. Apro due piccole parentesi: 1) la prima che è stata citata nel video: per me la "guerra dei mille giorni fra due cavalieri d'oro" è una grossissima paraculata, perdonate il francesismo, per non far perdere di prestigio un Cavaliere d'Oro rispetto ad un altro quando si vede platealmente che, come poi hai detto te in molti video, si vede palesemente che per mille motivi ci sono Gold Saints più o meno forti per mille motivi; 2) i miei commenti critici nei confronti della serie non devono essere scambiati per offese, ma anzi: secondo me proprio perché si riescono a riconoscere i difetti ed i pregi di un'opera non vuol dire che non si apprezzi.

Io l' ho sempre interpretato in maniera molto più semplice. Shaka non è mai stato sicuro che i tre rinnegati fossero realmente traditori. Quindi prima li rende impotenti in maniera tale che se vogliono vincere devono usare il colpo della vergogna . È una prova che lui fa per vedere fin dove sono disposti ad arrivare e la determinazione dei tre gli fa capire il loro intento quindi shaka decide di continuare la battaglia negli inferi

Buongiorno saints ❤ qui fa caldissimo 🙄🙄

Non sono convinto mi sembra tutto un pretesto narrativo per tirare fuori l'ottavo senso e farci vedere l'urlo di Atena poi con ND kurumada ci ha fatto capire che per ragion di trama nerfa i suoi personaggi Saga all' inizio non fa sul serio perché non vogliono uccidere shaka ma è un errore e perdono i sensi se usava subito l'esplosione (nel manga infatti non la usa) avrebbe rotto la barriera e con un intento omicida non avrebbe dato il tempo a shaka di usare il tengu per me Saga che fa sul serio da subito è leggermente più forte di Virgo. Gli altri due sono orpelli.

COMPLIMENTI PER IL VIDEO, MOLTO MOLTO BELLO Shiryu,sei Veramente Chiaro e Conciso GRAZIE DI ❤.😊😊🎉🎉😂

Sicuramente, come hai detto, in questo scontro ci sono diversi aspetti difficili da dirimere. La spiegazione che io do al comportamento di Shaka è che, avendo capito le vere intenzioni dei rinnegati, "propone" una soluzione che gli permette di morire e attivare l'8° senso e contemporaneamente di far mantenere la credibilità ai rinnegati. Questo sarebbe confermato anche dal comportamento di Atena chw fa la stessa cosa. Magari per permettere a Saga e gli altri di provare ad avvicinarsi ad Ade... In ogni caso la storia non cambia Saga, poi Phoenix, poi Shaka 😁

Video bellissimo! Esatto, e' una battaglia iconica. E tutto questo perche' Saga & soci volevano comunicare ad Atena come risvegliare la sua armatura divina e i poteri del sangue sacro, e perche' Shaka voleva risvegliare il proprio Ottavo Senso e far risvegliare a Saori il proprio. Tutto molto contorto! Ma dico, ma non si poteva trovare un modo piu' semplice? 😂 Comunque da lettore del manga (che usci' molto prima dell'anime) ho amato la Saga di Hades, con tutti questi colpi di scena e momenti drammatici. Certo, molte cose si sarebbero potute fare meglio, pero' tutto considerato la considero molto bella, sopratutto considerato cio' che e' uscito successivamente.

Fa capire quanto virgo sia superiore anche a gemini

Ottavo senso Arayashiki... Biaognerebbe davvero approfondire questo potere, ma personalmente ritengo che serva solo ed esclusivamentea sopravvivere alla morte, danto comunque un accesso agli inferi. Se Shaka, sin da subito in possesso di questa coscienza, si fosse potuto tranquillamente telefrasportarsi nel regno di Ades, non aveva seno farsi sconfiggere. Né per Saori farsi pugnalare. Ne per Seiya,e compagni +Doko buttarsi nel baratro del castello di Ade (o è più giusto definirlo "pozzo"?)! Dal flashback dei dialoghintra Shaka e Budda, questi afferma che Shaka diventerrebbe aimile a dio se imparasse che la morte non è la fine, e questo credo sia il fondamento dell'ortavo senso. In seguitto Doko afferma che quando si muore, i sette sensi si spengono e si attiva l'ottavo: attivare l'ottavo senso richiede andare vicini alla morte. Shaka aveva risvegliato l'ottavo senso, unico tra i Gold Saint , ma non lo aveva attivato: ne aveva preso solo coscienza coscienza, solo atteaverso una esperienza di morte può attivarlo e permetterti di arrivare, vivo, nell'aldilà. Nel manga, non viene detto che il risveglio dell'ottavo senso abbia in qualche modo fortificato il Cosmo, nell'anime, Radamante si sorprende che Seiya sembri essere più forte e Orfeo afferma che è grazie al risveglio dell'ottavo senso,a questo poi non si ripete, inoltre non so se fosse una traduzione fedele al giapponese, o che l'affermazione di Orfeo fosse una licenza poetica della trasposizione italiana. Un solo dubbio, sul potenziamento dovuto all'ottavo senso è.che possa essere questo a permettere a Seiya di bruciare il cosmo e la propria vita per espandere il Cosmo come mai prima e oltre, e ottenere la God Cloth?

Per risvegliare l'ottavo senso, l'Arayashiki, Athena e Shaka devono sperimentare una morte apparente. È evidente che non avrebbero potuto farlo autonomamente, poiché ciò avrebbe insospettito il dio della morte. Questo avrebbe impedito loro di coglierlo di sorpresa negli inferi.

Questa è penso la battaglia più controversa di tutto Saint Seiya perché mostra uno scontro tra Saga e Shaka e mostra che Shaka con il Tembu Horin può intrappolare anche Saga e in generale usando il Cosmo accumulato dalla privazione della vista è in grado di raggiungere/superare Saga ma senza utilizzarlo (ed è un asso nella manica che non può usare costantemente perché sicuramente deve prepararlo prima) abbiamo visto che è sullo stesso livello di Aiolia e quindi anche di Shura e Camus. Il fatto che possa intrappolare Saga nel Tembu Horin non vuol dire sia nettamente superiore a lui così come Orfeo può addormentare i tre Giudici con il Death Trip Serenade e Pharaoh intrappolare Seiya e Shun nel Balance of Curse che è simile al Tembu Horin che blocca attacco e difesa anche se il Cosmo di Pharaoh è più sul livello di Shura e Camus che di Saga e Shaka che eguagliano i Giudici. Il Tembu Horin che blocca Saga potrebbe essere anche come il Cosmic Marionation che blocca Kanon. Il fatto di venire bloccati da una tecnica non vuol dire essere nettamente inferiori o cose del genere. La tecnica esercita semplicemente il suo effetto. Per lo stesso motivo anche Mu non è nettamente superiore a Deathmask e Aphrodite solo perché lo Starlight Extinction li colpisce e stessa cosa Shiryu vs Sylpheed, Gordon e Queen. Il modo in cui sia Shaka che i tre fanno sul serio è comunque viziato da vari fattori motivazionali che portano comunque una certa ambiguità ma vale anche negli scontri di Mu con i vari rinnegati. Sul fatto che Shaka dovesse farsi uccidere per l'Ottavo Senso è perché aveva bisogno di uno stimolo per portare il suo Cosmo al massimo in punto di morte e attivarlo.

Signori buongiorno

In questo caso il manga pare essere più credibile con i rinnegati che non usano i loro colpi segreti, così come Radamante è più forte di tre Gold perché protetto da Ade...L'anime in certe occasioni predilige la spettacolarità alla logica...Detto ciò...Tecnica SPAVENTOSA il Tenbu orin😨

Questo video conclude definitivamente la faida Saga Vs Shaka

Battaglia un po' fallata di cui è molto difficile prevedere chi dei due big in uno vs. uno in condizioni paritarie avrebbe vinto. Io continuo a sostenere che Gemini e Virgo siano pari e che una mille giorni tra loro porterebbe ad un annientamento reciproco. Qui però abbiamo un contesto diverso, e fondamentalmente Kurumada ci sta dicendo che l'8° senso di cui Virgo è padrone è fondamentale per la guerra contro Ade, quindi è come se usasse questo scontro per farci capire dove si andrà a parare. La battaglia è meravigliosa, però a livello logico e di coerenza tutta la saga di Ade (Santuario incluso, mi dispiace) è scritta con i piedi

4:36 beh se guardi la tavola del manga pare quasi (ripeto quasi) che scaglino i loro colpi mentre sono travestiti. guarda bene gli sfondi e la posizione delle mani

Perdono anche da cancer

La Barbie li ha massacrati. Il trio rinnegato aveva perso già in partenza. Non hanno mai avuto scampo. Una battaglia a senso unico .

Una battaglia con spunti davvero interessanti, sicuramente tra le piu belle della serie di hades. Ovviamente piena di difetti e non sense. Ad esempio che acquarius si limiti alla polvere di diamanti, mi sembra davvero ridicolo, soprattutto contro Virgo. Si tratta di una tecnica basica, utilizzata da Crystal sin dal principio. Credo che il sacro acquarius doveva essere utilizzato, almeno in questa battaglia, con il fine di congelare almeno in parte virgo e proseguire nel cammino. La stessa Excalibur non sembra altro che un colpo energetico che taglia, piuttosto che la micidiale arma donata da Athena a Shura. Lasciamo infine perdere le figuracce di fish e cancer contro Mur. Una sconfitta esagerata per una battaglia che avrebbe potuto essere interessante

Ottimo approfondimento! Non sono affatto d'accordo sulla tua teoria riguardo al fatto che Shaka abbia deciso di farsi uccidere durante la battaglia, ma penso che l'avesse deciso all'inizio della scalata degli specter. Infatti nel manga Ioria dice a Sirio che il cavaliere della sesta casa avrebbe potuto bloccarli alla quarta casa e che ha deciso di sacrificarsi e di morire; questa frase viene detta subito dopo la scena in cui Virgo toglie le surplici ai tre rinnegati.

Come battaglia è epica.. però sì, è molto incasinata, non molto logica.. prima Virgo che dice che non ce l’avrebbe fatta, poi dice ai 3 che solo con l’Atena Exclamation avrebbero vinto..l’8º senso che non si capisce bene come funziona, prima sembra funzioni “solo da morti”, poi i bronzi ci entrano da vivi (e il sangue di Atena non conta dato che Ikki e Doko non lo hanno “toccato”).. bellissimo scontro ma un po’ raffazzonato

Credo che quando Shaka ricorda le parole di Buddha, allora decide, capendo il significato delle sue parole, di farsi uccidere dai tre..

Pensavo... ma se tornassero i cavalieri d'oro nella prossima saga (come da sondaggio), e a far riaffiorire la memoria ai cavalieri sono i loro precedenti avversari? aphrodite per andromeda, milo e camus per hyoga, deathmask e shura per siryu etc.

Secondo me con le loro rispettive armature d'oro e quindi forti di difesa avrebbero sconfitto Shaka con estrema facilità, specialmente Saga che è capace di fermare tutti gli attacchi spirituali di Shaka. L'ho ripetuto più volte che gli unici 2 cavalieri ad essere piu forti senza armature sono i 2 cavalieri di libra: Dohko e Shiryu con la pienezza del dragone.

Secondo me è uno snodo fondamentale di tutta lq saga. La sesta rappresenta un punto cruciale qui come nella scalata delle 12 case. Penso sempre che la nostra Saga sia piena di grandi momenti ma purtroppo anche di grandi attriti evitabili su chi è meglio di chi e perchè. Ed evitabile è stata la cattiva gestione che invece ho riscontrato in troppi bivi narrativi. La questione del "Quale gold è migliore in termini di forza" non doveva secondo me esistere, lasciando spazio alla certezza di una equivalenza tra Saint e caste, lasciando spazio alle questioni di "gusto personale" e alla imprevedibilita di ogni scontro in cui contingenze situazionali, caso, destino e soprattutto Motivazioni avrebbero inciso enormemente in scontri tra pari, che essendo tra pari erano imprevedibili. Non ho mai amato il fazionismo, la classifiche di forza e gli "anti" (anti qualche personaggio o anti qualche serie che puo piacere o meno). Chiaramente ho il mio preferito e non ho problemi anche io a dimostrare, in questo ginepraio di pareri/prove inconfutabili, che anche il mio preferito con one-shot propri e upgrade ufficiali da spinoff sia evidentemente il numero 1. Molto più serenamente mi limito a dire che il mio preferito è il mio preferito e può sconfiggere chiunque perché chiunque potrebbe sconfiggere chiunque. La cosa in sé, questa mia prospettiva che ad ogni modo mantengo (ovvero che può capitare che Desu o Afro possano superare, per una serie di concatenazioni, persino Shaka) me la tengo stretta e mi fa fruire meglio della saga migliore del mondo e ridimensiona molto la questione della forza. Se i detrattori faziosi vogliono dimenticare, contro ogni evidenza, cosa un mio preferito può fare ed è caoace di fare, pazienza. Allo stesso modo se il mio preferito scassa di botte il preferito di altri, preferisco accettare di non dover sentenziarne la certa superiorità. Dovremmo tutti superare la questione della superclassificaShow. Tornando a noi, tanta fu l'attesa per questo amato quarto troncone, tanto promettente e piacevole all'inizio, quanto deludente e arraffazzonato alla fine. Una dimensione tanto solenne e contemplativa regalataci dal lento e bello Sanctuary che doveva essere preludio al chissàche cosa accadrà dopo (che non accade). Sono convinto che se pensiamo bene a cosa resta fissato su per giù abbiamo tutti una sinusoidale, anche nella classica è così se ci pensiamo. Si sale fino alla qualità della sesta (e ottava per la classica) e si va via via scendendo di qualità. Paradossalmente io fisso in Caronte la fase di discesa di livello (onore a Caronte dunque, uno che non doveva lasciare chissà che segno: evidentemente quindi chi viene dopo lascia davvero poco) La fase contemplativa per me ci stava ed è bella ma pochi sussulti e anche qui errori di scelta ai bivi che contano e direi GoldSaint per GoldSaint. Pessima la gestione di Fish e Cancer e Toro per me. Tutto sommato anche Mur Ioria e Scorpio. Abbiamo parlato spesso di come Aldo meritasse di stare con Milo e Ioria. E per quanto chiare alcune classificazioni era evitabile tutto ciò. Momenti epici tra Kanon e Milo e tra Shaka e i 3. Investendo/culminando nearrativamente sempre intorno a personaggi tra 6ta e 8va (con tutto che avviene alla sesta o alla tredicesima nel caso di Kanon). E alla sesta a parte i tanti interrogativi che Shaka si pone apertamente (questa volta si a differenza che con Ikki e Shun e gli altri) e al di là delle quote di investimento, sentimento rispetto tra i gold coinvolti, al di là della discesa di Shaka, ci sono delle scelte e delle cose fumose che non ho apprezzato. Ho apprezzato la mobilità di Shaka Quanto conta la sesta. Conta sempre. Come nella classica. Con polarità diverse è il primo Gold ostico e gigantesco che cade. In questo caso se si vuole posso pensare e dire che dopo i colpi duri e gli illusionismi Shaka avrebbe avuto grattacapi anche con 1 solo dei 3, figurarsi il solo Saga. Esattamente come avviene con dei bronze. Penso che in ogni caso, qualunque sia il GoldSaint, uno scontro tra 2 può facilmente portare a 1 mille giorni. Penso che se un bronze può fare certe cose, le possa un GoldSaint o pari casta spinto per motivazioni, situazione e divinità all'estremo. Importante la sesta? sì, importantissima Ma narrativamente per me E mal gestita. Bella e fruibile In tutto e per tutto crepuscolo della nostra saga per me.

Un analisi creata solo da chi vuole per forza dire che gemini sia più forte sulla base del nulla, sono stati praticamente sconfitti in 3 contro 1 e kurumada ha detto che forse virgo è il più forte e che sion è più forte di gemini presente passato e futuro..... non vi si sopporta .... sempre a dite idiozie

Pensare che qualcuno diceva che Orion potesse battere Shaka...😂

Boh...a me quella battaglia non ha mai convinto troppo. Resto convinto che Saga sua leggermente superiore a shaka anche se quello scontro in effetti suggerisce il contrario

quella parte non l'ho mai capita ma provo a fornirvi una spiegazione: sion, saga, shura e camus hanno il piano di arrivare da atena, dirle dove si trova la sua armatura e, presumibilmente, spiegarle che deve attivare l'ottavo senso, e che per questo dovrà essere molto vicina alla fine. Non possono spiegare le loro intenzioni ai compagni precedenti, sono poco credibili sia esse che loro stessi, visto quanto è accaduto in passato (tranne camus, ma nel cartone è ben meno affabile...). Inoltre sono costantemente controllati da altri specter e non sappiamo bene quanto ade li possa monitorare real time, comunque sia non rivelano il loro piano a shaka nemmeno quando restano soli. La battaglia: effettivamente shaka è un po' in difficoltà, si può però presumere che capisca le intenzioni dei tre, lui effettivamente sapeva già dell'ottavo senso, quindi è nel corso della battaglia stessa che decide di lasciarli passare e anzi usarli per aiutarlo a passare "oltre". L'obbiettivo è comunque raggiunto, i petali raggiungono atena e le fanno capire cosa fare. Non si sa bene perchè saga sia così stupito dal fatto che atena voglia concludere tutto spontaneamente, forse si aspettava di doverlo spiegare lui. Non credo che sapesse dell'armatura di atena, altrimenti l'avrebbe usata lei stessa. Può andare?

No, stavolta per niente d'accordo sulle analisi..... vediamo alcuni momenti salienti: 1. Nell'anime la barriera di Shaka viene abbattuta dalla sola Esplosione galattica e tra l'altro a distanza. 2. Nello scontro tra i tre, in realtà Saga usa solo la Dimensione oscura e Shaka ritorna abbastanza impaurito. Anche se afferma che non ce la può fare contro i tre, in realtà è bastato un solo colpo di Saga per farlo tremare. 3. c'è un momento in cui Shaka si rende conto che avrebbe dovuto perdere il braccio per aver subito in pieno excalibur, eppure niente. sembra che Shura abbia usato solo una sferzata finta. Poi vabbè, ricordiamoci che Kurumada ha insozzato di incoerenze la serie, perciò non se ne verrebbe a capo.

A me la saga di Hades non è mai piaciuta, non parlo del manga che è pessimo ma della serie animata. Disegnata non all'altezza di quella classica nonostante il ritorno di Araki, colorata ancora peggio, scritta male, le musiche completamente riciclate e molti personaggi al di sotto delle aspettative. Man mano che è andata avanti è riuscita a scadere ancora di più dal punto di vista qualitativo. Forse se fosse stata creata subito dopo la serie di Nettuno avrebbe avuto destino migliore ma dopo 20 anni è risultata scarsa e stanca. Peccato perché avrebbero dovuto chiudere l'opera derivante dal manga in maniera completamente diversa.

Riguardo alla necessità di "morire" per raggiungere l'aldilà da vivi grazie all'ottavo senso, la mia perplessità è che tutti ci arrivino coi loro corpi. Così tutti gli altri ci arrivano attraverso il passaggio al castello di Ade (a parte Ikki che, a quanto pare, può teletrasportarsi ovunque senza preoccuparsi delle regole 🤷‍♂️), ma Shaka e Isabel come possono essere fisicamente presenti negli inferi se i loro corpi sono stati uccisi (nel caso di Shaka proprio disintegrato)?

Si è discusso a lungo sul fatto che armature superiori possano o meno potenziare il cosmo di chi le indossa. Camus contro Hyoga afferma che il loro cosmo è ormai pari e che l'armatura di bronzo lo penalizza solo in quanto meno resistente al gelo rispetto a quella d'oro. Quando i protagonisti indossano le gold clothes sembrano effettivamente ricevere un power up, ma forse è perché in qualche modo vengono affiancati dal cosmo dei cavalieri che donano loro le armature. Diverso è il caso delle Kamui che effettivamente li rimettono in piedi quando erano ormai stremati. Chiaramente il sangue di Athena fa questo effetto nel momento in cui il loro cosmo si espande adeguatamente.

Una battaglia che permette a shaka di risvegliare ottavo senso e entrare vivo nel ade

Kurumada non é mai stato un fuoriclasse del disegno ma quando vedo le tavole del manga classico confrontate con quelle di next dimension sembra oro colato.. Com'é possibile questa discrepanza?

Poco importante, perché gestita malissimo, ma molto influente, perché ha dato fiato superfluo alle trombe e non si arrestano più. Sembra quasi paragonabile a quei titoli clickbait o a quei post punzecchianti che puntano solo a creare attriti e scontri ostili tra i lettori. D'altro canto, questa saga è un tripudio di mala gestione (oltre che di grandi momenti), quindi nulla di cui sorprendersi..

Però mi rimane il dubbio che, se anche ikky ha perso tutti e 5 i sensi e può comunque attaccare come è possibile che loro non lo facciano ? Infondo loro erano già morti e si stavo già sacrificando per un bene superiore quindi erano già nelle condizioni per essere propensi a farlo. Inoltre a loro sarebbe andato anche bene perché avrebbero potuto mettere fuori gioco shaka per quel tanto che bastava per proseguire e magari senza farsi intercettare avrebbero potuto spiegare le loro ragioni a shaka. Inoltre un altro dubbio è le farfalle possono anche "intercettare" i messaggi telepatici ? Da fa di saga a me questo scontro ha sempre dato la parvenza come una manifestazione di kurumada per dare prova di quando gli venne fatta la domanda chi è più forte tra saga e shaka e lui rispose shaka.

Ma sei Piero Armenti?. Quello del mio viaggio a NY

pur essendo del segno della Vergine devo spezzare una lancia in favore di Saga perché almeno nell'anime, quando Shaka priva dei sensi i cavalieri rinnegati, Saga non sembra essere affetto dalla mossa di Virgo, questo lo si può capire dal fatto che Camus e Shura vengono disegnati senza pupilla perdendo il senso della vista e Saga no. Sono davvero l'unico ad averlo notato? Tu cosa ne pensi Shiryu?

Saga è il più forte. Chiuso.

Ma il can di Shack ci va a tartufi?