Quelle chance on a d'avoir un auteur de ce rang qui nous donne à voir aussi concrètement son game design. Sur 3 protos en même temps, pour le plaisir mais en essayant de le faire sérieusement, je bricole avec mes feuilles, ma paire de ciseaux et mon imprimante sans aucune référence, alors j'avoue que ce petit tuto, l'air de rien, donne des ailes pour s'y replonger ! Merci Bruno
C'est toujours sympa de voir comment on fait un proto de jeu avec peu de matériel. Je suis justement en train d'en monter un. Pour mes cartes j'ai utilisé de papier semi cartonné et des feuilles autocollantes pour d'autres éléments. J'ai déjà deux petits jeux de cartes à faire tester encore.
Bonjour Bruno, grâce à tes précieux conseils, je me décide enfin à me lancer dans un proto, au moins pour l’expérience créatrice et pour voir si ça peut plaire à mes proches. Je n’ai pas la prétention d’être édité, encore moins d’avoir le statut d’auteur, c’est plutôt de l’ordre du rêve. Je tiens à te préciser que j’adore ton travail : j’ai dans ma ludothèque nombre de tes jeux, j’adore l’élégance des mécaniques, l’équilibrage toujours au top, l’originalité des propositions et les projets en collaboration toujours très chouette ! J’admire aussi ta manière de transmettre et de communiquer ta passion. Un petit coup de cœur pour Five Tribes et Sobek 2 joueurs ! Je prends précieusement les conseils, merci de faciliter l’accès au game design par tes vidéos. Chaleureusement, Jeoffrey
Franchement, chapeaux bas. Bruno est un des auteurs français qui a le plus (ou sinon le plus) de jeux édités et au lieu de garder toutes ces bonnes astuces pour lui tout seul, il les partage, voilà pourquoi j'aime ce bonhomme. Bon maintenant, que la partie sympa est terminée, je passe à "mes" questions : - Est-il prévu de faire une petite série de vidéos au sujet des protos ? (je ne pose pas du tout la question car je travaille sur un proto, c'est une pure coïncidence :D) Et ainsi bénéficier du retour d'expérience du beau Bruno... (j'en fait un peu trop ?). Bah oui, cette vidéo a bientôt 3 mois :p Je vous livre les questions qui me taraudent actuellement (je ne vous demande pas d'y répondre, votre temps est précieux. Mon but est peut-être de vous inciter à attaquer ce sujet de vidéos sur les protos): - Est-il intéressant (pour le cerveau de l'auteur ou pour faciliter les échanges) de donner un nom à son proto ? - Comment faites-vous pour noter toutes les idées qui vous viennent sur un proto (je parle bien, une fois le proto attaqué) : notes papier, fichiers informatiques, carte mentale, un mix de tout ça ? - Comment notez vous vos parties de tests ? (juste des lignes dans une tableur ou qqch de plus détaillé comme le ressenti, avec qui, quand, ..) - Avez-vous des liens vers des vidéos ou des articles qui parlent un peu de ce sujet (j'en ai trouvé 2-3 mais autant en avoir plus) - Concernant l'équilibrage et les tests, est-ce à l'auteur d'en faire le plus (une fois qu'il estime que cela roule) ou à l'éditeur (car il y a une armée de testeurs) ? - Toujours sur l'équilibrage, utilisez-vous un quelconque programme informatique pour simuler ou est-ce uniquement avec des vraies parties ? Et c'est déjà pas mal...
Hello Alors déjà, laisse tomber le "vous" hein.. on partage la même passion. On fait un peu partie de la même famille. En tout cas, c'est !a que j'aime ds les jeux. - Concernant une série de vidéos sur le sujet, je n'ai rien planifié. il n'est pas impossible que je refasse quelque chose un jour, mais je ne me suis donné aucune pression sur ce sujet. - Donner un nom à son proto: je ne sais pas si c'est important de façon générale. Mais pour moi c'est important. Quand je commence à pouvoir donner un nom à un prototype, c'est que le projet devient vraiment, vraiment clair dans ma tête, que je sais où je veux l'emmener. Alors, je lui donne un om. Et mieux même, pour lui conférer son identité propre, je fais une boite avec un visuel de couverture (avec des trucs piochés sur internet, je ne suis pas illustrateur), comme si c'était un "vrai" jeu. - Noter les idées: là, j'ai envie de dire.. à chacun de fonctionner de la façon avec laquelle il est le plus confortable. Je travaille avec pas mal d'autres auteurs, et chacun fonctionne un peu différemment. Beaucoup prennent des notes. ça m'arrive aussi, mais en ce qui me concerne, c'est assez rare. En fait, je pars du principe que des idées, on en a... des tonnes. Et qu'elles ne sont pas toutes réellement intéressantes, même si elles paraissent excitantes au moment où elles font irruptions. J'ai choisi de me faire confiance, en instaurant une sorte de sélection darwinesque des idées. Celles qui ne sont pas assez fortes pour rester et s'imposer sot oubliées... et du coup c'est pas grave. Je ne sais pas si c'est bien ou mal de faire comme ça, mais en tout cas ça me correspond et je suis à l'aise avec ce mode de fonctionnement. - Parties test: sauf exception, je ne note pas mes parties test. Là encore, je fais confiance à mon propre feeling, mon propre ressenti. Je sais où je veux emmener le jeu, et c'est ça qui me guide. Après il y a des exceptions et c'est parfois nécessaire de tenir une comptabilité des scores liées à tel ou tel pan de stratégie, en vie d'un équilibre global. - En ce qui concerne les liens, je pense que c'est là que tu trouveras le plus grand nombre de liens sur tous ces sujets www.societedesauteursdejeux.fr/?page_id=20 - Concernant les équilibrages: je préfère infiniment m'en charger moi même. Rares sont les éditeurs qui sont vraiment bons sur ce sujets. Beaucoup le pensent, particulièrement ceux qui se sont lancés dans l'édition par frustration de ne pas devenir auteurs. Et là, la relation devient compliquée. Je cherche un éditeur. Pas une sorte de co-auteur. Ma vision du travail de l'auteur est que c'est lui qui conduit les équilibrages nécessaires au game play, en étant bien entendu toujours à l'écoute des envies / besoin éditoriaux. Après il y a quelques exceptions là aussi avec des éditeurs qui ont une vraie expertise sur ce domaine. - 2quinrage et informatique: de façon générale, je ne passe pas par l'informatique. Là encore sauf exception. et dans mon cas l'exception était Mt jack Pocket, pour lequel j'ai développé une IA pour enchainer 1000 parties par nuit, IA conte IA, dans tout un tas de configs différentes, en mode "plan d'expérience" voilà.. si tu le souhaites, on peut continuer par mail ou même en visio
@@brunoalamaison2063 Bonjour et désolé, je n'avais pas pris le temps de répondre (ce n'est pas bien...). Déjà un GRAND merci pour TA réponse, elle m'a permis d'avancer au sens de ne pas trop me prendre la tête sur la technique des notes et de faire à ma sauce. Je ne sais pas pourquoi je t'imaginais noyé dans des tableurs avec des notes partout mais cela me rassure d'un certain côté que cela ne soit pas trop formel comme création. - Concernant les vidéos sur le sujet de la création, ce n'était qu'une idée de ma part, mon but était de te dire que j'avais trouvé ça intéressant et si tu as d'autres idées (et envies) de vidéos je suis preneur - Concernant le nom du proto, j'aime bien l'idée qu'au bout d'un moment le jeu a "besoin" d'un nom et d'une identité. Au niveau démarche intellectuel, je suppose que si on arrive à lui donner un nom c'est qu'il a déjà bien avancé dans notre tête. J'aime vraiment beaucoup cette démarche que je ressens dans tes réponses (peut-être que je me trompe) : se laisser porter par la création, les étapes (nom, tests, notes, ...) viennent toutes seules - Concernant les notes, j'ai posé la question, car à l'aise avec l'outil informatique, je voulais savoir s'il y avait des bonnes pratiques sachant que moi je suis partir à pour l'instant noter pleins de choses sur des feuilles rangées dans une chemise... Et bien, cela me va bien également, que chacun trouve la meilleure façon de faire en fonction du besoin - Concernant les parties tests, j'adore aussi ce principe : de se faire confiance de noter si nécessaire mais je ne sais pas pourquoi j'imaginais toujours des tableurs et des notes bien structurées, donc je valide le principe de se faire confiance - Concernant les liens, j'ai presque honte, je connaissais de nom la SAJ mais je n'ai pas eu du tout le réflexe d'aller voir, merci ! (il y a pleins de choses intéressantes à regarder je crois) - Concernant l'équilibrage, j'avoue être déçu car j'avais espérer que les éditeurs s'en occupaient... en fait c'est une des choses qui me fait le plus peur : le temps à passer à l'équilibrage et aux tests. Là étant dans le processus créatif (je trouve cela très bizarre et enrichissant), je comprends les éditeurs qui disent qu'ils doivent aimer le jeu car ils vont devoir y jouer beaucoup... cela doit être encore pire pour l'auteur qui lui doit y jouer très très souvent. Je comprends mieux les propos de certains disant qu'ils continuent à aimer et jouer à leur jeu - Concernant les programmes informatiques, j'avoue être très surpris. En effet, il y a plusieurs jeux dont les joueurs ont remonté un soucis d'équilibrage, je pensais que cela pouvait se résoudre avec une IA mais lorsque je vois la réputation de vos jeux, j'avoue être surpris par l'absence de milliards de parties par une IA. Cette phase de test et d'équilibrage me fait un peu peur sur sa durée et l'énergie à y investir... Mais bon pour l'instant, je laisse mon cerveau bosser tout seul, je l'aide en notant car pour l'instant pas encore une seule partie au compteur et cela ne m'inquiète pas. Bref, merci pour tout le temps que tu as passé à me répondre. J'avais dit que j'adorais le bonhomme, là, cela se confirme. Concernant ta proposition de continuer cette discussion, cela serait avec un GRAND plaisir mais j'avoue que j'aurai un peu l'impression de déranger. En fait tes réponses m'ont déjà pas mal débloquées intellectuellement et pour l'instant je n'ai pas l'impression de bloquer (sans compter toutes les ressources de la SAJ à regarder). Je suis partagé car une discussion (en attendant un verre :)) cela doit être quand même HYPER intéressant. Pour résumer si cela ne te dérange pas : cela m'intéresse. Tu peux m'envoyer un MP (twitter.com/meyklar ou messagerie indiquée sur youtube) afin de me donner les modalités techniques pour te contacter.
@@brunoalamaison2063 Merci encore pour tous ces conseils. J'avoue mon proto est en pause actuellement, faut que je passe l'étape de la conception intellectuelle à la réalisation d'un proto. Bonne vacances !
aaah excellent le matos! moi qui galère toujours entre le bristol, le carton 2 mm, etc... Pareil pour les étiquettes A4 par contre, j'utilise aussi, très pratique.
Super, merci .Et pour faire encore plus d'économies, je demande à mes amis de ne pas jeter leur calendrier en fin d'année. Un substitut parfait pour la cartonnette ou même plus épais parfois (tokens, etc).. très bien aussi
Excellent d'insister sur l'aspect 'low key', pas besoin de faire un truc hyper léché pour un proto : c'est cher et en plus on hésite à faire des changements alors que durant le développement ca doit changer souvent et beaucoup. Après, les illus, les formes précises ou même l'impression 3D, ca à sa place mais beaucoup plus tard, et probablement en collaboration avec l'éditeur. C'est plutôt dans la phase de développement que celle de création :)
Alors je mettrai un bémol à ton commentaire: tout ce qui concerne l'ergonomie, la lecture des informations nécessaires à la prise de décision, ça c'est clairement du ressort de l'auteur dès la réalisation du prototype. Ensuite le "beau", le "choix du matériau" etc, alors oui, ça c'est du ressort de l'éditeur (avec l'auteur en background pour simplement valider que les choix ne nuisent pas à cette sacro sainte lisibilité)
@@brunoalamaison2063 Oui c'est pour ca que je dis 'en collaboration' car durant cette phase il faut concilier la création et l'aspect 'produit' :) C'est un travail d'équipe.
@@EricHanuise certes. L'expérience démontre aussi que plus on a réfléchit en amont pour proposer un prototype ergonomiquement abouti, et moins on a de mauvaises surprises au niveau éditorial. ;-)
Merci pour la vidéo 🙂 Où trouves-tu les dessins que tu imprimes sur la feuille à coller ( pour tes cartes et pour ton plateau de jeu) ? Est-ce que tu irais en festival présenter ton jeu avec un matériel de cette qualité (si tu n'étais pas Bruno Cathalaou) et/ou donc peut-on vraiment contacter directement un éditeur avec un jeu que l'on considère abouti dont l'illustration est absente ? Merci pour ta réponse 🙏
Je pioche les images de ci de là sur internet, en les modifiant parfois Elles ne sont bien sûr pas libres de droits, mais dans le cadre d'un usage privé pour valider et démontrer un proto, c'est pas grave et bien suffisant Oui, ce niveau de présentation est plus que largement suffiant pour se présenter auprès des éditeurs. Que tu sois connu ou pas, le jeu juste de paix, c'est la qualité ludique du jeu. Pas son look
Merci pour ces conseils, Bruno ! Je vais faire quelques achats ;) J'en profite pour te poser une question qui me taraude depuis quelques temps. Il y a quelques années (2010, ouch, une grosse dizaine d'années) tu utilisais une banque d'images que tu aimais bien, pour tes protos. Tu l'utilises toujours ? (la référence m'intéresse). Merci d'avance. + Sylvain D.
Alors depuis ce temps, mon PC a rendu l'âme et je suis passé sur Mac. Le temps passant, les banques d'images sont aussi devenues globalement,t obsolètes. Avec google, et quelques mots clés, je trouve tout ce dont j'ai besoin
Pour mes vidéos, j'utilise pixabay.com/fr/ qui a l'avantage d'être une banque d'images libres, donc cela permettrait de proposer son proto à imprimer (si possible)
@@brunoalamaison2063 merci en tout cas pour ces petites astuces côté matos protos, personnellement j'utilisais des protèges cartes cela à quelques avantages mais aussi ses inconvénients...
Bonjour, je viens d'Algérie. Je voudrais vous demander. Je veux faire un jeu de sept familles de culture algérienne destiné aux enfants. Ce jeu a-t-il des droits d'auteur et quelles sont les dimensions du papier? Merci.
Bonjour Le jeu des 7 familles fait partie du domaine public donc pas de soucis En ce qui concerne les dimensions, le mieux est de se rapprocher de l’imprimeur avec qui tu souhaites travailler pour la fabrication du jeu
