Aí é onde você se engana o Juliano fraga coloca ele no bolso e passa troco, o Eduardo Reis também,... E eu também, embora não sou conhecido ainda mas o desafio para um debate sou pós- tribulacionista e não existe pré- tribulaccionismo
Não só é mencionado que são os Anjos, como o autor faz referencia ao Enoque, qual tratou do mesmo assunto, oque pode demonstrar a correlação textual, de onde vinha suas afirmações. Paciência do Pr. Sezar é incrível.
Pr Sezar erra e peca como todos; incluindo eu e você.. Mas se vc querer estudar de maneira bem simples, saberá que OS FILHOS DE DEUS SÃO ANJOS, QUERENDO OU NAO. Mas não aceitar que são anjos, é pq valorizam mais a religião, do que a fidelidade a nossa família celestial. Bem parecido com os fariseus...
Pastor sezar, admirável na postura Responde sem ofender e sem rodeios nas palavras, mesmo com muito conhecimento se mantém humilde Minha oração é que... ele continue crescendo na graça e no conhecimento Em nome de Jesus!🙌
@@tylerwinshester Eu posso dizer do outro debatedor...o outro debatedor(Pr Elias Soares) é um homem com sabedoria profunda da Bíblia. Aliás desmontou os argumentos do Pr Sezar Cavalcante com base no original das escrituras! Com todo respeito ao Pr Sezar, más querer montar uma "verdade" em cima de uma tradução ( dicionário grega)equivocada? Sem palavras!
@@luisbautz3219 com certeza ele é sim um homem de Deus , extremamente estudado etc etc e tal. Porém ele claramente "desmontou" o argumento do pr Cezar com um termo que NÃO ESTA NO TEXTO ORIGINAL. Veja ele repetindo diversas vezes "procure o termo tutois", mas lá no STRONG , que o Cezar estava com um exemplar na mão, não tem esse termo , o que está lá é exatamente o que está favorecendo o argumento do pr.Cezar. O Elias quis colocar um termo lá, que não tem .....como O Cezar explicou VARIAS VEZES " a palavra não está lá no original"........
@@FelipeGomes-bk7pz Lá no canal do Pr Elias um professor da lingua Grega explicou que o termo usado pelo Pr Sezar realmente estava errado! Agora eu (particularmente) não preciso entender Grego para afirmar que, não existem no texto debatido argumento que prove que anjos se relacionarão e tiveram filhos com as filhas dos homens! Más respeito os que consegui ter uma compreensão diferente!
@@luisbautz3219 O objetivo do debate e constatar defesa com argumentos que defendam sua ideia. Debater ideias (que é a proposta) é diferente de atacar a moral do debatedor por não concordar com sua ideia, que foi o caso do seu "homem sabedoria profunda". Outra coisa conhecimento é diferente de sabedoria, pois a "sabedoria" de homens pode ser relativa, a menos que se esteja falando da sabedoria vinda de Deus.E se tratando de sabedoria, não vi isso mesmo quando ele ofende o debatedor que o chama de "amigo de longa data", o trata bem o tempo todo e foca em debater ideias como um excelente debatedor. Perceba que é muito mais fácil fugir do tema pra ofender do que ter um conhecimento para PROVAR sua tese. Agora, debochar de convidados, atacar verbalmente com ofenças a moral ao debatedor convidado, e o chamar de herege(o caso de outros vídeos do mesmo) só porque discorda??? Se você considera estes desvios de conduta como bons exemplos de sabedoria, você deveria repensar essa opinião.
Eu, penso que o princípio da inteligência, é o ser humano agir com humildade. Pastor Sezar, parabéns pelo show de interpretação com a língua Portuguesa.
Pr sezar está totalmente certo. O texto grego aponta para anjos sim. O termo hoikodomeso, traduzido por habitação, deriva do mesmo radical que se traduz por casa, moradia.
Quem conhece o pastor Elias nao fica surpreso pq é o jeito dele de debater. Gosto muito dele mais as vezes da uma exagerada . Mais isso nao exclui que é um grande homem de Deus com muita sabedoria.
Claro que foi Sim DESONESTO, pois forçou um texto e sua tradução, que não era o texto nem a tradução em debate, só para fugir e tentar ILUDIR ao mediador e a nós, que acompanhávamos o debate. CONFIRA após o minuto 47' deste vídeo
@@eliveltoncarvalho338mas o pastor Elias estava coberto de razão, não há o que fazer o Pastor Elias estava mais bem preparado em conhecimento e argumentação, além de ser mais realista e ter maior atenção aos detalhes.
Verdade em outro nível neste assunto para distorce as escrituras, ainda diz ser professor de teologia, versículo 7 judas , também está escrito após outra carne anjo tem carne.responda teólogos de plantão, a favor de uma berração dessa dita pelo PR cezar.
não tem nada de exemplar em uma pessoa que prega relação sexual entre anjos e mulheres esse verso de judas não está falando de relação entre anjos e mulheres o apostolo está apenas dando um exemplo de que Deus não poupou nem esses anjos que se rebelaram contra ele do dia do juízo é só isso
esse texto bíblico não fala disso dessa maneira a Bíblia usa os termos filhas dos homens e filhos de Deus para destacar a descendência de Caim filhas dos homens e a descendência de sete filhos de Deus. A descendência de Caim se desviou de Deus e a de sete não por isso essa linguagem
Você está totalmente errado o entendimento é dado pelo espírito santo tá escrito em Tiago você quer sabedoria peça a Deus ele dá ele não fica cobrando de você por ter dado sabedoria humana por estudo de teologia epistemologia é loucura perante Deus disse apóstolo Paulo vestes de estudo é mais um jeito de tirar o dinheiro de seus irmão quero assistir os seus vídeos se vocês é contra o dízimo tem que ser contra essa cobrança também Mateus 10 Jesus tomada ensinar o evangelho de graça sem pegar dinheiro de ninguém entenderam agora a verdade
@@fabioborges6419tem poucos demônios preso . O DIABO e seus demônios foram foram lançados na terra . E os Anjos de Deus ainda alerta os moradores da TERRA. Apocalipse 12 ver 7 em diante Leia E houve Batalha no céu. Miguel e seus Anjos batalhavam contra o Dragão. E batalhavam o Dragão e seus anjos. Mas não prevaleceram. Nem MAIS o seu lugar se achou no céu. E foi precipitado .o grande Dragão. A antiga serpente. Chamada diabo e satanás. Que engana todo mundo .Ele foi precipitado na terra e os seus anjos foram lançados com Ele. Ver 12 Pelo que alegraí.vos ó céus e vós que nele habitais. Aí dos que habita na terra e no mar .Porque o diabo desceu até vós e tem grande ira. Sabendo que lhe resta pouco tempo
Ieia Apocalipse 12 ver 7 ao 13 Esse são os Anjos que não guardaram a sua habitação. Onde eles moravam? Esse ensino de Anjos tendo caso com mulheres. É diabólico. Pois Jesus deixou claro que os Anjos não casam nem se dão em casamento em casamento Por acaso .demonios são filhos de Deus.? Filhos de Deus era o povo que tinha aliança com Deus. Filhas doa homem são o povo pagão que não tinha aliança com Deus ANJOS são Espírito . Espírito Não tem carne nem osso. Como poderia casar? Isso é achismo . ANJOS não se multiplicam Essa missão Deus deu para Adão e Eva Deus afirma .de um só Ele fez todas as nações. Ou seja de Adão ele fez todas as nações
Eu gostava muito das explicações do Pastor Elias, mas depois desse debate mudou muitas coisas ao meu ponto de vista e opiniões sobre ele.... só sei que "este" debate se fez necessário para "aqueles" que buscam a Verdade. Deus abençoe sempre! Parabéns, Pastor Sezar Cavalcante!
A palavra aqueles independente da aplicação nos textos tem que ser a mesmo significado, no caso do versículo 7 o tradutor fez a a tradução do contexto e não da palavra.
Muito controle emocional de fato, todavia tem pouca racionalidade, perdeu por falta de lógica e conhecimento, já o pastor Elias se saiu exelente, demonstrou nível de intelectualidade e realismo superior.
Pastor Elias disse que para participar de um debate entre pré e pós precisaria estar preparado para debater, com anotações, MAS ele TMB não tinha anotações sobre Genesis 6, não é falta de preparo, mas medo. Pastor Sezar muito humilde e com muita sabedoria, Deus abençoe a sua vida grandiosamente!
*Estes no texto fala dos que se introduziram e que são homens ímpios do versículo 4. *Aqueles fala sobre os anjos em comparação aos abitantes de sodoma e gomorra usando ainda o termo "assim como" o que poderia sem problema nenhum ser dito: os anjos assim como sodoma e gomorra, etc. No 8, Dessa forma, contudo, semelhante mente e outros sinônimos antes do termo * Estes liga diretamente todos os citados negativamente a um juízo passado para os que pecaram anteriormente e um juízo futuro a época desse escrito para estes* que sempre é relacionado aos que se introduziram do versículo 4. Abraços.
todas essas virtudes que vc falou do pastor Cézar diante do debate, pra mim isso é um pretexto por não saber responder perguntas que não foi respondidas ok
@@EstrelaGil7276 Oxi não entendi como assim esta idolatrando o pastor Cézar não assistiu para ganhar conhecimento mas para fortalecer o seu favoretismo pelo pastor Cézar que na minha opinião ficou todo perdido
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽para o pastor Sezar. Dizer, eu não sei tudo , é de uma sabedoria enorme. Ninguém sabe tudo, mas todo sábio aprende todo dia um pouco. Pastor Elias não precisa aprender, ele sabe tudo. Quem para de aprender, para de ensinar.
"Perfeito amigo,o pr Elias foi abençoado por sabedoria por Deus,vc pela trajetória dos 2 q pr Elias sempre foi aquele q traduz a Bíblia no seu íntimo,é um linguística da bíblia, isso de sabedoria esta acima d um teólogo,pq estuda a lavra por palavra, exemplo de apóstolo, mas o pr César é um poço de conhecimento também
@@lordmorgabriel só falo que eu vejo ,mas falei q uns tempos dons e outro outro são abençoados, mas os 2 são abençoados, nada ver oque vc falou ,vc não falou deles ,eu falei oque eu sinto e vir !!
Pastor Elias é soberbo mas dessa vez o pastor sezar foi infeliz de escolher esse tema apoiado em um versículo só e usa do mediador que o defende seria bom o rapaz do vejam só novamente como mediador
Acho um máximo quando pastor sezar debate, pra mim ele é um homem extremamente inteligente e sábio.. o pastor Elias também homem sábio e muito inteligente ❤ parabéns aos dois ❤❤❤
Gosto do Pastor Sezar nos debates, ele é curto, grosso e serissimo não abre brecha nem espaço. Sem falar que é monstro em conhecimento e principalmente humilde . Humildade que não sinto em se opositor
Cada um tem a sua personalidade . Assim como tbm acontecia entre os apóstolos ...! Agora o que nos agrada mais por seu auto controle e por falar mais bíblia como o texto apresenta e não defendendo uma linha teológica do ministério eu concordo que é o pastor Sézar ! 😮😮😮😮😮😮😮😮
Era um debate ou competição de que é mais humilde na minha opinião Elias tem muito mais convicção no que falava e provava na biblia diferente do pastor Cezar que se perdeu todo até onponyo de dizer que demonios eram gafanhotos kkkkkkkk pra sai do B.O que entrou
Esse debate ñ e sobre humildade nem domínio propio...e sim sobre quem eram os filhos de Deus em Genesis 6:4 "seres humanos ou seres angelicais". Se são anjos, porquê Jesus disse que os mesmo ñ se casam nem se dão em casamentos em Marcos 12:25?
@SofhieOliveira A paz do Senhor Jesus. Primeiro ponto , em Marcos 12:25, Jesus estava se referindo aos anjos que não se rebelaram contra Deus, ou seja: Aqueles que estão no (céu), anjos que servem ao Senhor de Fato ! Como devem assim servir. E aqueles anjos de Gênesis 6, que muitos confundem com a linhagem de sete, eram anjos (corrompidos) ou sejam estavam e estão em total desobediência. Jesus não está fazendo referência a esses anjos, mas sim uma alusão clara, de como será a vida dos que forem salvos sendo eles como os anjos que estão em obediência no (céus), Aqueles que servem a Deus na verdade. Esses não casam nem se darão em casamento. Assim como esses também: Não se rebelam contra Deus, assim como esses também amam a Deus acima de todas as coisas... diferente daqueles que se rebelaram. Agora esses anjos que chamamos de caídos, eles perderam seus postos angelicais, estão em total rebelião !!! Por isso são classificados como : Anjos Caídos !!!
Pr Elias Soares muiito afoito, o importante não é ter razão e sim trazer a Verdade da palavra. Não senti preocupação em clarear as mentes e sim vaidade de querer estar com a razão
Eles se detiveram muito no pronome demonstrativo "aqueles", mas o texto continua com "...seguindo após outra carne (versículo 7)". Ora, sabemos que os anjos não possuem carne, são seres espirituais (Hebreus 1:14), portanto não poderiam coabitar com as filhas dos homens e nem tampouco se prostituírem carnalmente como seres humanos. Acabaria logo a discussão.
É impossível ser parcial diante de um texto, seja qual for, sempre faremos a leitura a partir de uma idéia, de um pressuposto, com uma lente. A questão é: nossa ideia prévia têm apoio na Bíblia? Se têm, sem problemas.
Meu Deus, olha o que Bolsonaro fez com os evangélicos. Agora discutem quem sabe mais. Raivosos, amam só de boca mais esses evangélicos, principalmente os autores dos comentários aqui tem o coração cheio de ódio.
da para ver que quem tá com ódio aqui é você veja bem se eles estão errados você infelizmente não vai mudar as pessoas a pessoa só muda se elas quiser elas pode as vezes ouvir você mas mesmo seu argumento sendo bom elas só mudam se elas quiser antes de falar qual quer coisa e fazer qual quer análise faça primeiro em você uma análise e o que você falou é sem nexo você está generalizando as coisas e o assunto é debate Bíblico nada a ver com política agora eu sinto que quem está com raiva é você deixa que DEUS é o Juiz o que as pessoas estiverem errando e não se arrepender DEUS tem algo para cada 1 @@jeremiasfernandes8945
@@jeremiasfernandes8945o que Bolsonaro tem haver. Sem falar que isso acontece desde a igreja primitiva como Paulo e Apolo. Mas o mais importante é que Deus da o crescimento e ambos se respeitam
Como não ter paciência no ambiente que ele está!? Se não exercer a paciência se desmoraliza e se desmorona. Kkkkk Tomara que ele seja assim também fora das câmeras!
Passa uma compreensão de como ser um idiota , que não dá conta nem de responder uma pergunta.... totalmente sem argumentos , sem conhecimento..... vergonha carregar o título de pastor
@@carlosteixeira8574 boa vi um debate onde ele não tinha argumento sobre a transfiguração e disse qie não poderia levar em conta o que Pedro disse , porque estava delirando kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk,
Um verdadeiro exercício para o pastor Sézar demonstrar os frutos do Espírito, ele sempre com respeito e o outro convidado com ofensas e uma arrogância desmedida ao conhecimento apresentado .
Seres espirituais tem espermatozóides e óvulos? desde quando, me ajude viu, então tem anjo mulher? Ou procriação foi dada a Adão e a Eva o DNA esse foram feitos da mesma matéria, Adão do pó e Eva da costela de Adão que é pó também. Deus fez anjos da costela foi. Só e estudar os verbos Bará e Ásáh a fundo. Sexo foi dado a carne física não a espíritos.
Me responde essa: da mesma maneira que a ciência diz que o homem veio do macaco por que não tem macacos evoluindo nos nossos dias? Se os anjos tiveram sexo com mulheres e tivera filhos porque esses Demônios não fazem filhos hoje também? Ajudando você!!! Vai me dizer que esses está presos tá bom então, mais existem outros soltos e porque esses não fazem? Se João 10:10 se rouba, matar e destruir são seus objetivos sabendo que lhe restam pouco tempo?
E óbvio isto no texto não precisa ser um pastor ou teólogo.... ali ta falando de mensageiros. Pastor Elias acredita que são anjos em Genesis pelo simples fato de aprovação por parte dele do livro de enoque , daí a comparação com Judas , pq até judas fala sobre enoque simples assim.
Ele não só é osso, duro de roer como é também, muito mal-educado arrogante, ignorante demais esse Elias, mal educado mesmo, a postura do pastor César, é incrível esse sim age com sabedoria, que Deus o ABENÇOE🤲
As pessoas simplismente gosta do pastor cesar tb sao todas igual a ele desprepatado para biblia alias pastor elias desmontou os argunto do pastor cesar
@@Moniheitoro pastor Elias nada mais fez do que ostentar um ego exacerbado, ele não foi claro, o tempo todo atrapalhou o argumento e ainda maís o texto no veículo 7 é 'aqueles' e não 'estes'
Pastor Elias Soares de Moraes é muito maneiro e super humilde, conheço pessoalmente, frequentava sua livraria sempre solicito, atencioso e de uma humildade q só quem tem o caráter de Deus pode ter. Parabéns aos debatadores.
anjos podem se transformarem em humanos (ou em qualquer forma), e podem inclusive andar por nos sem serem percebidos. usando essa habilidade que satanás se transforma em serpente para enganar eva.
Porque não examina as escrituras ? Ao invés de concordar. Um espírito não tem carne nem osso. Como pode casar ? Jesus deixou claro. Que anjos nem casam nem se dão em casamento Filhos de Deus casando com as filhas dos homens Era homens que tinham aliança com Deus Casando com mulheres filhas de homens Que não tinha aliança com Deus. Se você que é cristão casar com uma descrente . É um filho de Deus casando com a filha do homem. Por acaso os demônios são filhos de Deus ?
Eu é que agradeço por essa discussão todos dois são fera na teologia amo o pastor Elias e o pastor César queria tanto conhecer vcs mas tô muito longe mas obrigado pastores
Bíblia diz: que os anjos não casam. eles não são carnes,são espíritos, não tem carne, nem ossos. Mateus. 22:30 .anjos são espíritos, e espírito não tem carne nem ossos. Lucas. 24:39,40 .Hebreus. :1:13,14.
@@anarocha5063irmã, qdo Jesus ressuscitou ele apareceu aos discípulos, isso após a ressurreição, e ele disse: Apalpai-me e vede que um espírito não tem osso e nem carne, portando vedes que eu tenho(Lucas 24:39). Veja após a ressurreição, e ele subiu ao céu em forma corpórea(Atos 1:11 e João20:19-31). Nós dias de Jesus já existia essa distorção da verdade e essa doutrina pagã de corpos(espíritas, sem carne e nem osso). Qdo Jesus voltar, Ele virá em forma corpórea, e nós ressuscitaremos com com forma corpórea (1 Coríntios 15:51-55). Saudações cristãs 🙌
PR Elias DEUS CONTINUE ABENÇOANDO VOSSAS VIDAS E FAMÍLIA SÓ GRATIDÃO WIU TENHO ORGULHO DE VÊ ASISTIR O SENHOR HOMEM SÁBIO DE DEUS ENSINANDO A PALAVRA DO SENHOR NOSSO DEUS PAI FILHO ESPÍRITO SANTO AMÉM VITÓRIA NA GUERRA
Sinto-me privilegiado em ver e ouvir estes dois homens de Deus debatendo sobre um assunto por demais de polêmico e que tem sido motivo de muitas pessoas se debruçarem por horas a fio sobre o mesmo .Vale aqui ressaltar que tenho adquirido grandes conhecimentos tanto enriquecendo meu vocabulário como tambem no meu amadurecimento como cristão.
Eu sou um agnostico, ja fui muito religioso antes mas, é sempre bom ter uma mente a berta e contar com pessoas a semelhança destes dois debatedores, que são sim gigantes. Eu ñ acompanho programas religiosos mas quando é pra me trazer esta qualidade, ali estou dentro.😇👍
Pastor Elias muito exaltado. A humildade no devido lugar não faz mal a ninguém.Depois chamou a atenção do pastor Cezar falando que não estava em aula de português ,mas quem começou foi ele falando em colchetes etc, etc....
Pr Cesar , os textos sao claros e cristalinos, os anjos que judas fala nao são os mesmos da rebelião de satanás, Parabéns ao Pastor Cezar, Dava muito credito ao Pastor Elias até o dia que em um debate ele disse na transfiguração Pedro estava delirando. ai ja fiquei com pé atrás com ele , ele é um moldador do evangelho.
É somente ler o texto; judas 1:6 Deus não poupou os anjos , que não guardaram seu principados, ( a pergunta é!) (qual era o principado, dos anjos que hoje estão caídos?)Resp. A luz a liberdade,etc! Quem eram estes anjos? Resp. Os anjos caídos! Mas Qual anjos? Resp. Todos os que não guardaram os seus principados,; qual deles não guardaram o seu principados: Resp. Todos! Isto é, a terça parte dos anjos que Deus criara! E o que aconteceu com eles? Todos sem excessão foram aprisionados; A pergunta continua,; Onde? Na prisão do pecado agora eles são trevas e estão presos no aguilhão do pecado eternamente! As pessoas que não estão na luz, tbm estão presas! Leia lucas 4;,19 jesus cita que ele veio apregoar aos cativos, que significa preso encarcerado, veja jesus esta usando as escrituras Isaías 61;1 fica claro que,judas não estava falando de uma prisão literal, e sim da prisão espiritual para sempre, eternamente; O pastor Elias está errado em partes ao entender , errado esta prisão dos anjos que é muito simples! Agora o pastor sezar esta totalmente equivocado! A interpretação dele foge totalmente do contexto do texto, e do contexto geral das escrituras! Absurdo!
...Respeito e admiro este ilustre Pr. Cezar, com quem tenho muito aprendido, mas, vale afirmar Pr.Elias foi feliz!... "Deus abençoe" Luanda Angola. 🙏👌😎
@@importadosperfumes9813 Feliz aonde ? Lutero afirmou que esses anjos foram tratados como Tiranos ! Anjos decaídos em jo tbm afirma que a expressão filhos de Deus eram anjos e Isaías fala filha da Alfa
Parabéns Pastor Sezar! Concordo com vc e o tema é confirmado tambem no livro de enoque apesar de apócrifo. Ao examinarnos o contexto de Judas fica claro entender deste modo.
