Qui crée de la richesse : actionnaires ou travailleurs ? - C Ce soir du 19 octobre 2022 

c sur le facteur c l'etat mais le cac40 creé des emplois

​@@luffy-yy9zc ce n'est plus le cas pour les nouveaux embauchés, ils sont sous contrat privé et déterminé.

@@luffy-yy9zc t'es bien aussi bête que le vrai Luffy, change rien champion.....

Il emploie combien de personnes Besancenot ? Bernard Arnaud c'est plus de 100.000 allez Olivier y a du boulot je dis bien du boulot pas de paroles !!!!

@@rogergodart1798 Paroles de soumis, de matrixé au capitalisme comme seule logique

A partir du moment ou une entreprise déficitaire continue ses activité, l'argent doit bien venir de quelque part pour continuer. Si cela ne vient pas d'une autre activité/ d'un autre pays de l'entreprise, que l'actionnaire vole deja les salariés, d'où vient l'argent?

@@guillaumelablanche2959 Eh oui...

@@argospanoptes4826 D'un autre point de vue, les syndicalistes sont aussi des nantis ^^ Meme si ils s'ignorent.

Cest dure à entendre surtout

@@salomegilles5534 et pourtant... eux peuvent se permettre de faire grève. Risquent ils de perdre leur job? Leur entreprise de faire faillite ? Dans les petites entreprises, oui, cela fait perdre de l'activité et donc la capacité à puer salariés et fournisseurs. Voir si ça dur trop longtemps ça peut finir par tuer une entreprise. Bon, j'ai jamais entendu parler de faillite a cause d'une grève. Mais perdre de l'activité n'aide pas.

ton olivier besancenot c'est comme Lfi et le PS des Thénardier des pauvres !!!!

c est pour ça qu il n a jamais rien gagne!!! et qu il ne gagnera jamais rien!!

@@34gibus Oui mais ce n'est pas son but . Donc c'est très bien pour lui .

Besancenot vit confortablement aux crochets d'une riche bourgeoise. Pas d'inquiétude pour lui.

@@Asterisme Sérieux ? Je ne savais pas. Je croyais qu'il était marié avec un enfant ?

​@@Asterismec'est tout à fait exact! Il n'a pas besoin de gagner quoi que ce soit, sa femme gagne suffisamment pour lui !

Mais a ce moment la a quoi ça sert d'être entrepreneur si ce n'est pas pour faire du profit. Donc si il n'y a plus de profit, plus d'investissement, plus de R&D, plus de développement. Sincerement j'ai vraiment du mal a comprendre cette ideologie de gauche

Le vrai soucis c'est que les 18e sont faux. Il parle de salaire net quand une entreprise paye des charges dessus. Quand il parle des 70e il n'inclus pas le cout des matières ou les couts comme bureau et autre....

@@jacquelineoccelli2877 bonjour . La différence entre nous deux . C'est qu'avec mon petit QI je commente et débat des idées. Mais vous avez votre QI astronomique vous jugez et commentez sur les personnes. Merci je vais suivre votre exemple

​@@tahimiyassine8788 profit mesuré pour permettre aux gens d'en vivre, ce qui n'est plus le cas

18 pour 70 ??? Je pensais moins que ça : 7 pour 70 serait plus exact. Tout dépend où nous nous situons dans la chaîne Socio-alimentaire.

J'ai failli mais comme je suis déshydraté...

Il finira comme marie Antoinette 😅

@@bakoukarim7743 avec des macarons ?

j'ai pleuré .... de rire.

@@hankpym4487 oui, et se sera aussi sa dernière brioche 😅

Change de pays ou devient patron si tu as des couilles ou tu préfères pleurnicher

@@ericmagik832 Je suis en fait patron, et je n’utilise mes couilles que pour des choses sérieuses. Conseil: Vous devriez commenter plus souvent avec votre cortex et moins avec vos testicules.

Alors s’il n’y a pas de patrons pour créer des entreprises, comment vous souhaitez qu’il y ait des offres d’emplois ? C’est une logique imparable mais pas pour tout le monde apparement

@@thetys5076 Les entreprises ne créent pas d’emplois, elles achètent une part du travail disponible qui existe déjà. Même en suivant votre logique (pas d’entreprise=pas d’emploi), si vous voulez la pousser jusqu’au bout, Vuitton ne crée au final aucun emploi, ce sont les consommateurs qui achètent des sacs qui créent de l’emploi. (pas de client=pas d’emploi) Tout est question d’allocation (accaparement?) des resources.

ben c est pourtant vrai!

❤

non mais la valeur ajoutee n est pas que celle du travailleur.... Pour creer de la valeur ajoutee le travailleur a besoin d outils, d investissements, de strategy etc. Tout ca se compte dans la valeur ajoutee. C est quoi ces betises de dire que la travailleur est le seul responsable de la valeu ajoutee. Ca se voit que beaucoup n ont pas d experience en tant que chef d entreprises.... Peut etre faudrait il que les employes essaient de creer leur boite et voient comment ca se passe avant de parler de quelque chose dont ils ne connaissent pas grand chose.

Euh, tu viens d'appuyer son propos. Il y a un capital de base, qui prendra la forme d'outils et des investissent. Il y a embauché de travailleurs. Et pouf il y a le profil, c'est à dire que le travailleur combiné au capital a créé de la valeur ajouté. Si tu mets du capital seul, genre une usine vide aucune valeur est crêé. Si tu mets des travailleurs seul, ils vont sûrement crée qqch, travailler la terre et la nature pour profiter de fruits par exemple. C'est en cela qu'on dit que le travailleur créé la valeur ajouté et que le capitaliste qui a mis à profit du capital veut récupérer ce profit. D'où le conflit avec le travailleur qui lui se voit voler le fruit de son travail. Cqfd

​@@Ker0ub Deja j ai dis " la valeur ajoutee n est pas QUE celle du travailleur.. Le probleme d Olivier c est qu il est est autant dans l extreme que les grands patrons. Il parle comme si les travailleurs avaient pris tous les risques et que tout leur etait du. Bien sur qu il faut revaloriser le travail et partager les richesses mais moi meme ayant creer des entreprises avec du capital que j ai apporte moi meme venant du fruit de mon propre travail je peux te dire que les propos d Olivier n ont pas de sens. Le cout de l investissement, du risque, de l emploi, de l impot est enorme. Je dois payer les travailleur plus juste parce qu ils ont "cree" une part de la valeur ajouter sans prendre aucuns risques, invistissent aucuns argent et peuvent partir ou trouver un autre emplois sans soucis? Ca n a pas de sens.

La messe est dite, curieuse conception du pluralisme.

chez total il faut bien une 10e de générations pour mettre au pot !!! voir euh.....

@@patriciasamson7096 chez Total je crois que 8% des actions sont chez les salariés

Oui enfin quand les banques déconnent (excusez moi l'expression) c'est l'état qui les renfloue, c'est à dire nous. Et je me souviens d'un excellent documentaire sur la monnaie qui explique que les banques ne nous prêtent pas d'argent. Elles ouvrent une ligne comptable et on leur donne des intérêts pris sur notre salaire donc notre force de travail.

Le type qui a voté macron en mai dernier? Nope désolé mais pouce rouge pour les collabos. :)

@@foumf-O7 Bonjour, vous ne trouvez pas que l'histoire du doigt et de la lune s'applique parfaitement pour vous?

@@MrSdarom C'est pas moi qui ait voté macron pour ensuite devenir son adversaire en carton...

@@foumf-O7 toi t'as voté pour celle qui veut faire pire que marcon ? (Moins d'imposition pour les multinationales, pas de rétablissement de l'ISF, pas d'augmentation du smic...)

Je sais pas comment vous calculez le salaire médiant mais 99% des ouvriers tournent entre 1200 et 1800 e. Pas plus.

Et c'est pour ça qu'on était content qu'il accepte notre invitation, il se fait de plus en plus rare dans les médias par choix mais il a accepté de venir chez nous.

On peut être aussi respectueux qu'on veut, mais quand on dit de la merde, on dit de la merde...

Comme toi @@ricotaline

oui oui on a connu ça dans l'heureux paradis de Staline, Mao et Pol pot...la misère pour tous ...sauf la nomenklatura

@@Oulala500 donc si ce n’est pas le capitalisme financier, c’est la Chine de Mao? C’est uniquement ces deux choix là ??…Sérieusement…

@@Oulala500 Vous aimez le monde binaire. La simplicité ce n'est pas la privation de Mao ou Staline.

@@LeegendSea et bien prouvez moi le contraire par l'Histoire réelle et non fantasmée...

​@@samphyllobates4765 vous avez d'autres choix à nous offrir par l'expérience de l'histoire ?

c'est lui le boss , merci Besancenot qui lui au moins parles français !!!!on comprend ce qu'il dit pas comme ces ordures capitalistes hors sols !!!

HE S BACK! THE TERMINATOR!!!

@@foumf-O7 toujours fidèle au mêlé cass tocard ?

@@bernarddoubravass7123 T'assumes ou pas toi d'avoir voté pour ton bourreau? Vous assumez tous ou vous êtes encore dans l'adolescence politique à faire vos castors comme des débiles?

De l'assemblée , des grandes gueules de RMC , de BFMTV avec Apolline la vigile de Macron ,de Europe 1 aussi.

@@michekentucky2444 ne me parler pas d appoline de mauvaise foie,c est la pire ^^ mais tous ce sont des leches bottes du pouvoir toutes facon ,aussi bien la 15 que la 16...quand au service public ,je n ai jamais osé regarder, je me doute bien que c est encore + vicieux lol

Quand ils aurons leurs têtes sur un pic ils changeront d'avis crois moi ! 😁

J'ai pensé pareil.....on lisait sur sa tête..... celui là je vais me le faire....😂😂😂

Commencez donc par créer Votre boite au lieu de ne penser Qu'à prendre celle qu'un autre a eu le courage et le talent de créer.

Un rigolo ?! Tiens donc... Juste un prof de lEssec... Qui est le rigolo ? Je pencherais plutôt vers le rougi excité...

@@cds8018 J'aimerais vraiment qu'il m'explique pourquoi Total ne revend pas ses stations et entreprises Françaises si elles perdent de l'argent. On m'a toujours dit qu'une entreprise fait tout pour maximiser ses profits, ce qui est plutôt logique, c'est donc assez étonnant du coup de garder des entreprises qui font perdre de l'argent...

Le surtravail au pays des 35 heures, changez pas les gauchistes. Mdr.

@@matorifben4079 Oui! Le surtravail dans le monde des "surprofits". Parce que ces profits ne viennent pas de nulle part et ne reviennent pas aux salariés. Si on restait aux 35 (ou même qu'on passait au 45 si vous voulez) mais que cette richesse était redistribuée aux salariés qui la produisent on appellerait plus ça du surtravail. Ce n'est pas le temps absolu de travail qui définit le concept de surtravail mais le temps où l'on travaille "gratuitement", dont la richesse revient au capital et non au salarié. Et tout le monde le sait, si ce temps n'existait pas le capital n'emploirait pas car ça ne lui rapporterait rien. Pour le dire autrement, pas de travail salarié sans exploitation (à un niveau global).

Comme dit Lordon, il faut sortir du cadre capitaliste, c'est le cadre entier qu'il faut remplacer par un autre dans lequel les valeurs sont complètement différentes.

35h lol surtravail et en plus ils sont payés à rien faire

Total a pris les risques investi et créé les emplois et payent les employés

Et très souvent les l'intermédiaires gagnent beaucoup plus d'argent , du moins dans certains corps de métiers !

Ce n'est pas parce qu'on refuse d'être le bourreau qu'on doit être une victime

on se demande aussi pourquoi le professeur Besancenot et ses amis ne créent pas une entreprise financée par des syndiqués ( 10€ par personne = 10 millions € ) pour nous montrer comment on fait et ridiculisé le patronat ?

Et dû coups pourquoi les travailleurs ne montent ils pas d’entreprises s’ils peuvent se passer des actionnaires ?

Il n’y a pas d’actionnaires sans travailleurs qui produisent les richesses . Par travailleurs il faut entendre les dirigeants de petites et moyennes entreprises qui rament aussi . Mais ceux n’en branlent pas une et s’en mettent plein les poches, c’est de ceux là qu’il s’agit .

@@AhmedAhmed-ri2wv bin si ils prêtent des fonds à l’entreprise… s’ils ne servaient à rien tout le monde s’en passeraient…

@@alexisschumacher Et du coup, pourquoi les actionnaires ne montent pas d'entreprises s'ils peuvent se passer des travailleurs ?

@@Bobywan75 il y a pleins d’actionnaires qui sont les fondateurs des entreprises. Sinon pour placer leur argent. Sachant que dans les actionnaires il y a une énorme partie qui sont des fonds de pensions qui gèrent donc des retraites… Mais vous ne répondez pas à ma questions initial sur coups. Je la repose donc. Si les travailleurs peuvent se passer des patrons et des actionnaires pourquoi ne montent il pas des boites. C’est absolument faisable et légal. Il en existe quelques unes d’ailleurs.

Les fainéants ce sont les actionnaires et les patrons

@@imapickle13 Auriez-vous le courage de prendre la place d'un "patron" ?

@@deodatdechampignac Étant auto-entrepreneur ne le suis-je pas déjà ?

@@imapickle13 oui et sans doute pas avec le meilleur statut ; autoentrepreneur est un statut qui n'est pas terrible à mon avis , l'Etat s'entendant avec certaines entreprises voyous (type agences immo) pour faire raquer (charges sociales et impôts) les autoentrepreneurs ; mieux vaut avoir une vraie société : EURL ou SASU où on peut déduire les frais de ses revenus

@@imapickle13 Si t'es AE, t'as déjà fait le plus dur pour te sortir du communisme mental. Encore un effort !

C'est pas gagné malheureusement

Parce que tu crois vraiment qu’ils ne sont pas au courant ? 😂 ils le savent tous parfaitement, c’est justement ce modèle qu’ils continuent à défendre au nom du grand capital et des classes dominantes, qui de temps en temps voudront bien faire « ruisseler » un peu de leur bénéfice pour calmer la masse populaire

@Marco Pikachu C'est historisé, magie de la télévision, ils ne pourront pas nier.

@Marco Pikachu Je ne suis pas d'accord, je vois plein d'application pratique à l'historisation.

La question reste :ou va le profit ?Quel idéologie invoquer pour sa destination ?

​@@pierrevandeputte2543 dans les réserves impartageables autrement dit tout profit servirait ici au bon fonctionnement de la coopérative.

@@pacpac2314 C'est séduisant,autant que ne l'était, d'une certaine façon, les phalansteres.. La société n'en change pas de logique pour autant. Et cette formule sera simplement en concurence avec les autres et la question de la productivité rendra le jeu inégal. La logique libérale en sera à peine égratignée.. Et gageons qu'elle ne fera pas de cadeau à cette "concurrence". Car les cupides tiendront quand même le haut du pavé, imposant leur logique par leur système à sens unique.

qui, lui même, a voté macron en mai dernier...

quel verité ? a par que cette gauche aime bien l'argent des autres

@@foumf-O7 au second tour effectivement. Mais dans quel contexte ? Celui dans lequel les votes blancs sont considérés comme nul, celui dans lequel l'extrême droite est à quelques pas du pouvoir et donc la France à quelques pas du chaos...

@@foumf-O7 Il l'a fait pour contrer le RN comme beaucoup de monde. Donc ça remet aucunement en question ses idées et sa crédibilité.

@@francedabord7173 La droite aime bien l'argent des travailleurs.

Comme la plupart des économistes qu'on ne montre sur la télévision française car cela invaliderait les opinions des gens qui y travaillent ;)

Il y a des études qui montrent que ça devient intolérable par la population à partir d'un facteur 40 entre le salaire le plus élevé et celui le plus bas. Mais dans la majorité des grandes entreprises, on est largement au-dessus de ça. Total pour reprendre l'exemple, on est sur un facteur de près de 200 entre la rémunération du PDG et celui des ouvriers. Ca en devient ridicule, à arriver à ce que le PDG gagne chaque jour l'équivalent du salaire médian ANNUEL français... Je veux bien que ce monsieur ne compte pas ses heures et ait de grandes responsabilités, mais gagner l'équivalent d'un an de salaire médian chaque jour, c'est juste n'importe quoi...

Ca pour une bombe, c'est une bombe; Juste pour mieux la comprendre. On va faire un calcul rapide. Amazon est une des sociétés les plus rentables au monde. 33.3Mds pour 1.5M de personne. Ca fait que chaque personne d'Amazon rapporte, avec le même brillant calcul, 1.5M/AN donc environ 750h/heure. Avec le théorème de Besancenot, une sécrétaire qui travaille chez Amazon devrait gagner donc 300euros de l'heure (parce qu'on a bien compris que c'est elle qui fait la valeur de la société et certainement pas Jeff Bezos). Bon maintenant, le souci, c'est que si elle passe chez la PME du coin, elle aura beau fournir le même travail.. D'un seul coup sa "valeur" aura été divisée par dix. Arrêtons de prendre les gens pour des c... Tu ne crées absolument rien si tu fais exactement le même travail que n'importe quel personne ferait à ta place. Après on peut étendre le principe à l'école. A partir du moment où les élèves sont présents en classe, ils doivent tous avoir le même note.

J'ajoute que la principale raison de l'externalisation dans des pays à bas coûts est que le travailleur français ne créé pas plus de valeur que le travailleur chinois mais pour vingt fois plus. Si tu crées de la valeur, le principe même du capitalisme, est qu'on te garde bien au chaud.

Son raisonnement part d'une bonne idée mais il se trompe sur un point majeur à mon sens, il met sur le même plan la valeur ajoutée directe (production manuel et intellectuelle direct) et indirecte (via l'utilisation d'outils, de structures, ou même de temps à étudier). Ce qui, en dehors des problèmes de sous ou survalorisation du travail, qui sont effectivement un problème, amène au problème des inégalités liées au capital (matériel ou intellectuel). Le problème semble simple tel qu'il le présente, mais est bien plus complexe. Car le capital, même s'il peut être le fruit d'une spoliation, est aussi le fruit d'un investissement et d'une autre façon d'orienter un travail, qu'il serait tout aussi injuste de spolier que le travail direct.

@@ornythorinque Mais la réalité est têtue, et comme tu le précises en fin de commentaire, c'est Jeff Bezos (et non une secrétaire anonyme et remplaçable en quelques jours) qui fait la force d'Amazon. En fait, il n'y a même pas de débat : si tu gagnes plus que ton vis-à-vis, c'est que tu produis plus.

Non il vit bien sur cette planète et il défend le système capitaliste

@@jeancrevon5049 qui doit GRASSEMENT le rémunérer comme pour ce lechypre

Crevures communistes

C’est triste mais il faut être clair la populasse ne regarde pas ces débats, trop abrutie par dans avec les stars… Les riches l’ont bien compris et en profitent…

Et qu'il suffit juste d'écouter ce qu'elle à dire

C'est pire que ça a mon avis. Ce qui dit le gros libérale c'est que le peuple n'a besoin que de manger un peu plus, se chauffer plus ou moins et remplir son réservoir pour pas cher. Donc on le file quelques miettes ils sont heureux comme des riches et ça permet aux mêmes de se gaver

Tous les gens sont déconnectés

Ok tu peux me dire quel est l'impact de la CVAE sur les soldes intermédiaires de gestion des entreprises stp ? J'attends puisque tu as le niveau pour comprendre les problématiques des entreprises, cela ne devrait pas poser de problèmes

ruffin aussi ?????????????????? ecoutez le a l'assemblée nationale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ruffin et Besancenot au pouvoir, ce sera la dictature. Comme en 1917, il y avait déjà des morts par milliers le lendemain de la révolution.

@@fullsentimental997 exact melenchon et ses lardons idemmmm des DANGERS

Effectivement la réaction de Marlène Schiappa a été choquante envers l'animateur et les intervenants...

Le problème, ce n'est pas ton employeur. Le problème, c'est l'état qui vole la moitié de ton salaire brut.

@@ricotaline C'est pas du vol. C'est pas l'état. C'est pas 50% du brut. Y a rien qui est vrai dans ce que tu dis. Les cotisations sociales, c'est ce qui te permet d'avoir un système de santé, une retraite et le chômage. Aux US, ils ont quasiment pas de sécu, et ils paient bien plus en frais de santé par tête de pipe que nous, pour un service pas forcément meilleur.

@@pierrestempin100 Ignore le, c'est un cas typique du syndrome Dunning-Kruger

Car il frappe là où ça fait mal

Ben déjà ci ce personnage « Besancenot » avait des connaissances en gestion d’entreprise cela ce serait

Il se décompose en entendant les stupidités de Besancenot surtout !

@@fredericpachciarz3747 Argumentez, je vais rire.

@@cheminsdetoile tu vis au XIXe siècle !? Karl Marx est ton auteur préféré!? Le capital est ton livre de chevet !? Tu veux que j argumente ! Je travaille dans l industrie automobile alors le travail je connais, tu veux que je te parle de l évolution du travail ! De moins en moins d ouvrier et de plus en plus de robots et donc de moins en moins d effort a fournir ! Intéresse toi a Boston Dynamics et tu verras se que sera l avenir du travail ! Cela t évitera de dire des conneries

Besancenot !! quand est-ce qu'il bosse ?? et qu'il distribue ses lettres !! d'où viennent ses revenus ?? j'espère que je ne paye pas sa retraite !!

Enfin un commentaire au dessus de la moyenne

@@ricotaline Merci. Mais le plus inquiétant c'est de voir les montants de dividendes annoncés en brut alors que ça ne représente généralement que 2 ou 3€ par actions AVANT impôts. Mais le français moyen jalouse son voisin, même pour une baguette de pain aux céréales. Ca ne changera jamais.

@@Kareem-xp3wb Merci à toi Bah, les français sont énervés parce que la gauche les a excité à coup de "super profits". C'est simplement de la propagande, mais on ne peut pas en vouloir à des -100 de QI.

il doit défendre son petit actionnariat !!! quand j'étais au lycéen il y avait un prof de mathsup qui élevait des chevaux de course ..pas avec son revenu de salarié !!!!!🤣 et je vous parle d'un temps...années 80

Non, du blabla gauchiste classique. Il attaque en disant que plutôt que donner l'argent aux actionnaires, il faut le donner aux salariés, et fait un petit calcul quant sur le gain annuel que ça représenterait sur les salaires. Mais il oublie de dire qu'un actionnaire c'est un investisseur. Si l'état vient mettre le nez dans une entreprise privée comme ça, les actionnaires vont juste se barrer ailleurs, avec leur argent (ou bien mr Besancenot propose t'il aussi de confisquer l'argent investi par les investisseurs, parfois étrangers?), et plus personne ne viendra investir en France, donc après une première année à jouer les cigales comme la gauche sait si bien le faire, ça sera l'effondrement économique. Suite à cela il fait un hiatus invraisemblable sur le fait qu'un employé ait dans la poche 18 euros sur les 70 créés. Mais oublie de préciser que cela est de la faute du gauchisme, particulièrement prononcé en France, où 66% de la richesse produite chaque année est confisquée par l'état, pour moitié pour le donner au fonctionnariat et services de l'état, pour l'autre moitié aux programmes sociaux. Au final effectivement quand on parle des classes moyennes (les salariés de Total), le gros de la richesse qui devrait leur revenir directement est redirigée ailleurs par l'état. Enfin il termine en expliquant que ce sont les travailleurs qui font tout, et personne d'autre, certainement pas les dirigeants. C'est bien entendu un discours de rouge. Il est surprenant qu'après un siècle d'échec constant du gauchisme à l'échelle mondiale, incluant le mastodonte qu'était l'URSS, et le retournement de veste des chinois en 90 vers le capitalisme (et la soudaine et continue augmentation du niveau de vie des chinois depuis) les gauchistes n'aient toujours pas compris. C'est la compétition et l'esprit d'entreprise qui permet la génération de progrès et de richesse. Il est incroyable que les gauchistes n'acceptent toujours pas de voir la réalité de la nature humaine en face. Sinon pourquoi SpaceX défonce Arianespace par exemple dans le domaine des lanceurs? pourquoi Tesla piétine Renault dans le domaine des voitures électriques? Car les patrons (dans ce cas Musk) et de manière générale les dirigeants, ont un rôle critique dans la conversion d'une matière brute, le potentiel de travail, en biens et services désirables, et qu'en mettant à disposition des gens à succès une partie des fonds, on leur permet de le réinvestir dans d'autres entreprises qu'ils feront, par leur talent, fleurir. En 1980, nous avons voté pour le socialisme avec Mitterrand, alors que les américains ont voté à droite toute avec Reagan. Avance rapide en 2022, a t-on moins de pauvre en France? Non, les deux pays ont un taux de pauvreté de 14%. Une différence de fond cependant: En 1980 le PIB par habitant français avait rattrapé et même dépassé le PIB par habitant américain. En 2022, le salaire moyen français c'est le seuil de pauvreté américain. Le gauchisme est une gangrène qui ruine tout ce qu'elle touche.

C'est un faignant et un profiteur. Je sais de quoi je parle.

@@christinemarssi1174 merci de ta fine analyse socio-politique Christine, tu peux retourner te coucher

dis-nous comment tu fais pour créer plusieurs sociétés et je te dirais comment le système est fait pour que tu n'es pas à te salir les mains parce que cela m'étonnerais que tu jouisses d' être partout à la fois, que la boite postale de l'ENTREPRISE ne soit pas à ton domicile ou dans un paradis fiscale !!!!! et que ton job au fond le tient de patron ...ne soit pas de dénicher toutes les exonérations fiscales, les contournement des lois sociales....🤣🤣🤣

@@patriciasamson7096 Apparemment, vous n'avez jamais rien créé pour faire un commentaire aussi indigent (je ne parle meme pas de votre français plus qu'approximatif) J'ai eu des idées de développement d'affaires. J'ai créé des business plans. J'ai investi mes économies, puis levé de l'argent auprès d'investisseurs. J'ai recruté les gens qui me complétaient. J'ai pris des risques aussi bien financiers que personnels (dans des pays moins accueillants que la France). Seulement après sont arrivés les employés (les soi disant indispensables ....) Bref, je me suis bougé Essayez une fois dans votre vie, ça vous évitera de rester une commentatrice aigrie

Il se trompe complètement comme les autres invités d'ailleurs car il confond temps de travail et valeur de travail. Taper pendant une journée sur du métal pour faire une chaise cela rapporte pas beaucoup bien que la personne aura mis du coeur à l'ouvrage ;)

Besancenot !! quand est-ce qu'il bosse ?? et qu'il distribue ses lettres !! d'où viennent ses revenus ?? j'espère que je ne paye pas sa retraite !!

non mais la valeur ajoutee n est pas que celle du travailleur.... Pour creer de la valeur ajoutee le travailleur a besoin d outils, d investissements, de strategy etc. Tout ca se compte dans la valeur ajoutee. C est quoi ces betises de dire que la travailleur est le seul responsable de la valeu ajoutee. Ca se voit que beaucoup n ont pas d experience en tant que chef d entreprises.... Peut etre faudrait il que les employes essaient de creer leur boite et voient comment ca se passe avant de parler de quelque chose dont ils ne connaissent pas grand chose.

@@jackokiler C'est drôle parce qu'en gestion on explique en long en large que c'est les salaires qui coûtent le plus cher ? Faudrait savoir et rester cohérent. Et sur les 70 dont Besancenot parle, il y a certes le salaire, mais il y a largement la marge pour payer les outils ou toutes autres investissements nécessaires. Je doute que tout le reste soit des vrais investissements. C'est une plus-value qui est redistribuée par les dividendes aux investisseurs qui prennent sans rien faire, à part avoir de l'argent, quand les autres n'en pas.

🤣🤣🤣 faut dire sans en enlever son talent que ces "experts" en économie quantitive et cognitivistes des plateaux tv et de surcroit psittecistes sont tellement ignards !!!!!

Mettre les points sur les i ça veut dire étaler sa mauvaise fois et rabaisser le niveau du débat ?

@@bernardlevrier8977 avec des arguments ça donne quoi ?

Des arguments ?! Comment ça des arguments ? Apparemment ici on balance juste ses opinions et on décrète que c’est des vérités. Je fais comme tout le monde.

non mais la valeur ajoutee n est pas que celle du travailleur.... Pour creer de la valeur ajoutee le travailleur a besoin d outils, d investissements, de strategy etc. Tout ca se compte dans la valeur ajoutee. C est quoi ces betises de dire que la travailleur est le seul responsable de la valeu ajoutee. Ca se voit que beaucoup n ont pas d experience en tant que chef d entreprises.... Peut etre faudrait il que les employes essaient de creer leur boite et voient comment ca se passe avant de parler de quelque chose dont ils ne connaissent pas grand chose.

Que le camarade Besancenot ait "remis l'Eglise au centre du village" voilà que j'en perds mon marxisme pour me convertir à la calotte

le bien commun c'est le profit

Doit-on rappeler que l’entreprise augmente son capital grâce aux actionnaires qui donne une somme chacun en espérant gagner plus, c’est un placement. L’entreprise peut ainsi investir, se développer et donc vivre. Les salariés ont du travail et un salaire. Et pour vous commence le bras de fer capital/salariés Sans l’argent des investisseurs…donné SANS AUCUNE GARANTIE DE PROFITS, il n’y a pas d’investissement et donc pas de rendement permettant les embauches… Par contre si le travail s’arrête les salariés EUX sont protégés (en France)… Iriez vous au travail sans certitude de toucher votre salaire?!? J’en doute. Si vous vous dites que je dois être riche et donc patron pour écrire cela : faux! J’ai travaillé pendant 1 an 1/2 dans une entreprise qui a finalement pu que me proposer une rupture conventionnelle, validée mi janvier 2022…toujours pas payée à ce jour! Nous nous retrouverons aux prud’hommes mi novembre ! S’il fait appel…c’est suspensif… J’ai donc créé ma micro entreprise. Là au moins, mon investissement personnel est récompensé.

@Yves Tricard Bonjour, Total est une entreprise privée…quant aux entreprises publiques, certaines s’exportent et rapportent… La différence entre public/privé : une infirmière du privé travaille avec le matériel et la masse salariale lui permettant le repos et donc de mieux travailler… Pendant que dans le public l’infirmière travaille plus…moins bien au niveau matériel et tôt ou tard elle passe en libéral parce qu’elle craque…et une plus jeune la remplace …

Le «bien commun» n'a aucun réalité concrète, ça n'existe pas. Le «bien commun» n'est rien d'autre que la somme des biens individuels. Et le bien individuel ne peut être atteint que via la liberté d'entreprendre. Autrement dit, via un libéralisme économique des plus sauvages

Sauf que si on suit son raisonnement ils peuvent se passer des actionnaires… donc pourquoi les travailleurs ne montent ils pas d’entreprise ?

@@alexisschumacher les actionnaires s'enrichissent en dormant donc sont inutile ou parasites

Mdr

@@georgettebunle1604 Comme les grands patrons ?

@@georgettebunle1604 s’ils disparaissent moins d’argent donc moins d’entreprises. Comment se fait il que toutes les entreprises ne s’en passent pas s’ils sont inutiles ?