Bravo pour l'expression "piratage de la raison" qui décrit bien le procédé islamique consistant à "retourner" (ou à "détourner") la cohérence logique pour arriver à ses fins. Le procédé lui-même n'a rien évidemment de très original puisque relevant de ce que les anciens grecs nommaient "sophisme". A cette différence près qu'ici, c'est au service d'une cause proprement totalitaire ("soumettre" à tout jamais, corps et âme, la victime!), pour le bénéfice d'une structure étatique non moins totalitaire. Le même procédé, de façon beaucoup plus subtile, est d'ailleurs utilisé également par nos modernes manipulateurs et c'est avec raison qu'on peut parler à ce sujet d'"inversion accusatoire" (dans le genre, le voleur se prétend volé, le bourreau victime, etc. Dans l'islam, agresser les autres, c'est "défendre l'islam"; perdre la vie en massacrant des innocents, c'est "mourir en martyr"!). Ce que vous révélez des origines de l'islam fournit une foule d'exemples de ce que l'on qualifie maintenant de "fake news", "post-vérité" ou même "post-fait". Ou en langage plus familier: mensonge éhonté, bourrage de crâne, récupération grossière, usurpation, imposture. Sauf donc que ce genre de procédé ne fonctionne tant bien que mal (et sans doute momentanément!) que si l'on dispose d'un pouvoir de contrôle global, ou alors, dans les sociétés fermées de l'ancien temps. A l'âge de la communication sans frontières, il faut s'y prendre autrement, en commençant par essayer de convaincre. Ce que l'islam n'a jamais su faire puisque pour lui, "convertir", c'est "soumettre"/islamiser, en recourant à des ruses guerrières ou à l'ultimatum ("crois" ou meurs! Les jouissances terrestres assaisonnées des promesses du paradis futur ou la dhimmitude et l'esclavage en attendant les affres de l'enfer sous la délectation d'Allah le "miséricordieux"). Et c'est bien pour cela aussi que les jours de l'islam "traditionnel" sont comptés.
Redressons la barre chez nous... Rassemblons les brebis autour de Christ sans fioritures modernes ecclésiastiques..."Bien faire et laisser braire". Le Seigneur tout puissant s'occupera des égarés...🤗😇🤩🙏
@truthhurts yes Bonjour ، heureusement que Dieu de l'islam n'a rien à voir avec le votre Dieu le créateur de toute chose est le seul à faire entrer qui mérite le paradis ou l'enfer Vous racontez que des mensonges
Il faut évidemment évangéliser, informer les musulmans, leur ouvrir les yeux sur le contenu de leurs livres ! Mais face à un endoctrinement sévère dés l'enfance qui produit des effets destructeur, il semble évident que nous allons vers une impasse, en France comme ailleurs ! La naïveté et l'inculture des chrétiens face à l'islam est dramatique. L'islam s'impose grâce à une population de plus en plus nombreuse ; grâce aux politiques de tout bord et même grâce aux différents papes (sauf Benoît XVI) ; le pape François ayant franchi une ligne dangereuse ; la même ligne suicidaire que les chrétiens du Liban avait franchie au nom de la fraternité. Maintenant et depuis que les musulmans sont devenus majoritaire au Liban, c'est l'enfer et la mort qui sont la récompense de cette fraternité naïve et absurde. Coire que l'on peut vivre, discuter avec des musulmans est d'une rare bêtise ! Il suffit de voir ce qui se passe dans les 57 pays musulmans ; ce que vivent et subissent les chrétiens dans ces pays qui n'ont rien de tolérant ni de quoi que ce soit d'autre, mis à part la haine mortelle des chrétiens et de tous les "mécréants" ! Le nombre impose petit à petit l'islam et la loi musulmane à ces "chiens" de chrétiens, ces "hypocrites", ces "pervers", ces "menteurs", "ces pires de la création"...etc , des qualificatifs où la fraternité est absente, il me semble ? c'est juste un résultat qui est la conséquence directe de ce qui est écrit dans le coran et les hadiths. Votre travail est intéressant mais cela n’intéresse pas grand monde. Par contre, les témoignages des conversions de musulmans à la chrétienté ont une grande valeur car ils informent de la réalité actuelle de cet islam qui a été pendant de très nombreuses années leur guide. Répéter sans arrêt les mêmes choses est contre productif ; personne ne peut aller contre cet endoctrinement dont il faudrait justement analyser, décortiquer comme a pu le faire Ibn Warraq dans son livre : "Pourquoi je ne suis pas musulman" ; ou comme Frère Rachid, Wafa Sultan, P. Zakaria Boutros, Jean-Jacques Walter, Brigitte Gabriel , l'abbé Pagès, P. Edouard-Marie Gallez, P. Henri Boulad, Joseph Fadelle, Dominique et Marie-Thérèse Urvoy.... La recherche historique est nécessaire mais elle ne doit pas envahir régulièrement les débats. Non seulement elle ne convainc pas les musulmans qui s'en moque totalement puisque endoctriné sévèrement, ni les chrétiens qui finissent par se lasser de telles démonstrations qui n'ont aucun effet ou presque ! Il faut taper là où ça fait mal ! seulement, c'est évidemment dangereux, et la censure You Tube et les menaces des musulmans sont aussi une épée de Damoclès car cette "religion" est non seulement dangereuse mais elle est protégé de tout bord !!!
@@lyazidmansouri2523 Vous haïssez et ne savez rien faire d'autre ! Tel est l'islam et les musulmans qui ont comme "beau modèle à suivre" (coran: 33, 21) un homme qui a commis tant d'horreurs, tant de sang sur les mains, d'actes de barbarie, a gagné sa vie comme voleur (razzias) et avec un penchant immonde pour le sexe, que ce soit ses femmes, ses concubines et ses femmes esclaves, et jusqu'à commettre cet acte abjecte de mettre son pénis (54 ans) dans le vagin d'une fillette de neuf ans. (lire hadiths sahîh Bukhârî, Muslim, Tabarî...) L'endoctrinement, ou le fanatisme, vous a rendu encore plus haineux de ces chrétiens chez qui vous vivez....., il ne faudrait pas l'oublier !! Pourquoi n'allez-vous pas dans ces pays musulmans (57 pays) qui sont , logiquement, un morceau du paradis de votre Allah ? Apparemment il fait bien mieux vivre dans les pays chrétiens que dans ces pays musulmans ? Vos incohérences sont bien à l'image du coran (il y a plusieurs corans....) et de cet être abjecte qu'a été Mohammed !
A Jean Matthieu, je plussoie. Il ya du pain sur la planche!... Comme disait quelqu'un (décédé) bien connu, A.M: "Ce 21siècle sera ( spirituel) religieux, ou ne sera pas". Courage à tous pour une meilleure réflexion et patience! 🤗🤩💫🙏
@@monicaabercane9151 C"est Malraux, André Malraux qui a dit "Ce 21siècle sera ( spirituel) religieux, ou ne sera pas"..Malraux etait un admirateur de René Guenon, comme d'ailleurs De Gaule dont il était miistre de le culture
Ça se serais si l'Islam apporterait du bon dans l'humanité, a part satisfaire la foi des musulmans.G essayer d'y croire et de comprendre le rapprochement avec Jésus Christ que j'aime. Y a rien qui cole, l'Islam est une religion inventer par l'homme pour diviniser les croyants pour mieux régner en Arabie. Paix 💚🙏🏽🌷
Paix sur vous Odon et ceux qui cherchent sincèrement la vérité. Comme vous et de plus en plus de gens, je me pose beaucoup de questions sur les débuts de l'islam et j'aimerai vous en soumettre une : lors de la « fameuse calamité du jeudi » le prophète a été empêché de faire son testament et surtout «d'écrire le fameux écrit » qui aurait selon lui « protéger et la oumma naissante de l'égarement et de la déviation ». De là, pouvons nous dire que dès le départ, ses successeurs ont conduit les musulmans dans l'égarement : guerres civiles, massacres, razzias... ? Et construit une "nouvelle religion" qui n'a rien à voir avec celle du prophète Muhammad? Merci
Avant même de ce poser ces questions vous devriez déjà identifié qui est allah est ce le Dieu des Juifs et Chrétiens? et comment on fait pour savoir? c'est simple par son NOM Proverbes 30:4 4Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu? Qui a recueilli le vent dans ses mains? Qui a serré les eaux dans son vêtement? Qui a fait paraître les extrémités de la terre? *Quel est son NOM* , et *quel est le NOM* DE SON FILS? Le sais-tu ? Exode 3:13 Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent *quel est son NOM* , que leur répondrai-je?
Oui, c'est ce que conte la tradition musulmane. Héla Ouardi détaille cela dans son livre "Les derniers jours de Muhammad" Certainement, je pense que le mouvement du Muhammad historique (celui ou ceux qui ont vraiment existé, à différencier du Muhammad de l'islam reconstruit par la tradition musulmane) s'est rapidement opposé à d'autres mouvements "islamiques". Ce premier mouvement était lié à mon sens au projet de prendre Jérusalem pour y reconstruire le Temple (le "bayt" en arabe - et on peut alors poser l'hypothèse que les Ahl al bayt se rattachaient plus ou moins à ce mouvement). D'autres mouvements sont apparus très rapidement (et certains avant même la prise de Jérusalem, cf. les "faux prophètes" décrits par la tradition musulmane), portés par des chefs qui avaient d'autres objectifs que de mettre en oeuvre le culte au nouveau temple reconstruit, des chefs qui voulaient le pouvoir pour eux mêmes.
@@OdonLafontaine ahl Al bayt ou les gens de la maison ... Il est intéressant de voir que ce sont les chiites qui ont repris cette dénomination . Si on compare les débuts de l'islam version sunnite et version chiite on est déjà dans deux récits totalement différent qui ce seraient pourtant déroulé à la même époque . Évidement , et pour simplifier , comme pour dénigrer chrétiens et juifs les deux disent : ils ont falsifiés les livres , si la foulscification woulah !! Tellement simple le dialogue dans ces conditions ...
@@tonydevinci1031 et le plus intéressant, c'est de se rendre compte que "chiites" (hors septimains) et "sunnites" étaient alliés ensemble dans la coalition abbasside...
@@OdonLafontaine Merci pour votre réponse. Je partage votre avis quand vous dites "celui ou ceux" en parlant du Mohammad "historique", dont certains disent n'a jamais existé (R.Spencer) d'autres qu'il a disparu à tout jamais (M.Moezzi). Dans les hadiths sahih (Boukhari et Muslims) il ne peut s'agir d'une seule personne tant elle est "multiple" donc qui pensez vous se "cachent" derrière ces différents "Mohammad"?
Peut être nous vivons les derniers temps de l'islam mais probablement l'idéologie qui le remplacera sera plus vicieuse. Mais le Christ aura toujours une longueur d'avance : Tu as les paroles de la vie éternelle, à qui irions nous? Cette phrase de St Pierre résume bien la force du christianisme.
@@mohammedchebli5891 Ce n'est pas au nombre de fidèles que nous jugeons la vérité. Aujourd'hui, les divinités qui gagnent, ce sont l'argent, le pouvoir et le sexe. Devons-nous considérer que c'est le bon chemin pour autant ? Jésus au moins, vous pouvez le rencontrer, vous pouvez connaître l'action de l'Esprit-Saint en vous. Pourquoi rechercher ailleurs ? Toutes les idéologies utilisent le mensonge pour progresser. Le mensonge d'une idéologie qui réussit doit-il être considéré comme la vérité ?
@@mohammedchebli5891 Vous mélangez tout. Les usines d'armement, ce n'est pas le christianisme car Dieu ne veut pas la guerre qui ne fait qu'ajouter du mal au mal. Peut-être que vous avez oublié que Dieu nous a fait libre et qu'il nous demande de séparer les affaires de Dieu des affaires des hommes. C'est donc à chacun de le choisir. Vous pensez que la Oumma est homogène mais il existe aussi beaucoup de musulmans qui préfèrent Satan à Dieu. C'est leur choix et vous n'y pouvez rien. La guerre existe aussi dans les pays islamique et peut-être encore plus que dans des pays de tradition chrétienne. Ne croyez pas que c'est l'occident qui est venu apporter la guerre aux pays islamiques. Regardez en Afghanistan : les Américains partent et la guerre reprend de plus belle. Des Musulmans contre des Musulmans. Ne dites pas qu'une faction a le véritable islam, car personne ne peut dire à quelqu'un d'autre qu'il n'est pas musulman. Regardez la Syrie ou la Libye. Dans ces pays deux conceptions de l'islam s'affrontent. Les Frères Musulmans créent la haine partout où ils passent. Ne venez pas dire que c'est la haine de l'occident. Dans tous les pays de l'islam, des factions se battent pour un poste de calife. Vous êtes personnellement responsable de vos actes devant Dieu, ne cherchez pas des responsables ailleurs.
@@mohammedchebli5891 Vous ne savez plus quoi répondre, alors vous utilisez le sophisme habituel de l'attaque ad personam. Qui voulez-vous convaincre ? Je vous ai déjà dit que tout le monde était libre de suivre Satan si ça lui plait et Jésus a demandé de ne pas arracher l'ivraie pour ne pas ajouter du mal au mal. Dans le christianisme, c'est toujours l'individu qui fait face à ses responsabilité. Cette idée de groupe est spécifique aux idéologies totalitaires qui valorisent l'individu au travers du groupe et de l'obéissance à ce groupe. Vous nous parlez de la colonisation, c'est un peu hors sujet aujourd'hui où la prédation par le biais de la monnaie est autrement plus efficace que l'esclavage et la colonisation. Si tous les pays utilisent aujourd'hui la dette comme contrepartie de la monnaie, c'est que ce système est plus efficace pour vous plumer, ainsi que 98% de la population mondiale, toutes religions confondues et encore, avec votre assentiment. A propos de la colonisation, la conquête de l'Algérie a été faite en 1830 pour stopper les razzias sur les côtes européennes qui partaient d'Alger sous la férule des Turcs. Assumez aussi votre passé, la victimisation ne vous mènera nulle part, elle vous permet de cacher le côté sombre de votre histoire mais seule la vérité peut vous sauver face à Dieu. Dieu rejette à la fois l'esclavage, la colonisation, la prédation monétaire par la dette et bien sûr, le mensonge. Ce qui me déplait chez les Ikhwān, c'est la Taqiya, qui va jusqu'à déstabiliser les musulmans honnêtes. C'est leur envie de gouverner le monde quitte à assassiner la moitié de sa population. Nous sommes face à une véritable idéologie totalitaire qui n'a rien à apprendre des deux moustachus qui ont enflammés le monde au siècle dernier. La première étape consiste à prendre le califat au Moyen Orient avec Erdogan en candidat naturel. Je doute qu'ils y arrivent, mais cela va causer bien des morts et des souffrances. Et si ils y arrivent, la coalition sunnite/chi'ites qu'ils ont formé avec l'Iran va exploser et la guerre reprendra sous une autre forme. Satan est vraiment leur guide spirituel. Quand vous dites que la secte des assassins était un cas unique, je ne peux que penser à tous ces attentats conduits par des Musulmans sur le territoire français et plus encore dans des pays d'islam. La guerre est à peu près partout et vous aimeriez penser que l'on vous fait entièrement confiance. Qui dans l'islam a prononcé des paroles issues du Coran pour condamner ces attentats ? J'attend toujours une réponse théologique, mais non, c'est le silence absolu. Comment alors pouvez-vous penser que l'islam finira par dominer le monde alors que personne ne fait confiance aux musulmans ? Le retard technologique des pays de l'OCI en se rattrapera que si vous abandonnez votre logique, que j'ai déjà décrite et dont Abuhamid Al-Ghazali s'est fait le théoricien. Mais si vous revenez à une méthode cartésienne de raisonnement, l'islam n'y survivra pas. Déjà, l'apostasie, c'est des centaines de millions de personnes dans le monde. En 2001, selon le Cheikh Ahmad al Qaatani, un clerc saoudien répondant à Al Jazeera « Toutes les heures, 667 musulmans se convertissent au Christianisme. Chaque jour, 16000 musulmans se convertissent au Christianisme. Chaque année, 6 millions de Musulmans se convertissent au Christianisme ». Ce mouvement, qui n'existait pas au milieu du siècle dernier, n'a fait que s'amplifier depuis. Finalement, ce que j'aime chez les Ikhwān, c'est leur capacité à effrayer les musulmans qui finissent par apostasier. J'en ai rencontré beaucoup de ces apostats. Les destructions sont toujours le signe de la jalousie et de l'orgueil. Mais des jaloux et des orgueilleux, il y en a partout.
@@pascallegris4171 c'est un plaisir de vous lire. Pour le manuscrit de Sanaah, les arabo-musulmans disent que c'est un enfant qui aurait écrit le document original, et constatant ses erreurs il a été obligé de l'effacer pour réécrire dessus. Ces gens ne sont pas foutus de réaliser une datation au carbone 14, mais comprennent le contexte de cette falcification grâce à la révélation divine. Il n'ont pas honte et ne reculent devant aucun ridicule. Malheureusement ils ne pouvaient pas contester la science occidentale de datation. La taqiya, la fourberie et le déshonneur c'est tout ce qu'il leur reste.
POURQUOI DANS VOTRE FAMEUX BIBLE IL N'EXISTE AUCUNE SOURATE ENTIER DÉDIÉ A MARIE (PSSE) MERE DE JESUS (PSSL) POURTANT LES CATHOLIQUE VÉNÈRE MARIE, (PSSE) PAR L'INTERMÉDIAIRE D'UN IDOLE .........DANS LE CORAN ON A UN SOURATE EN ENTIER DÉDIÉ A MARIE (PSSE) ET ON NE LA VÉNÈRE PAS.........POURQUOI ?????????????????
Bonjour, professeur Vous abordez un sujet. délicat sourire Le manquement à la volonté Divine est mortel , l' ÉTERNEL ,QUE JE CONNAIS BIEN Utilisait ,il est vrai les royaumes et leur faculté pour remettre de L'ORDRE La créature évolua , les techniques aussi et la projection de la pensée humaine aussi , mais. Ils n'ont qu 'une très vague conception de la nature de la nature, et de L'ÉTERNEL , SA FORME DE PENSÉE EST AUTRE , L 'islam pour diverses raisons, échoua ,mais fût utilisé comme correcteur , dans le passé ,très intéressant d'ailleurs Cela limite l'èvolution des sujets ou du sujet , les contacts avec DIEU demandant un temps imparti précis Et la créature au contact divin s'émancipe et oublie sa nature, devient elle même pécheresse .. Ces contacts laisse des ressentis invisibles dans le collectif inconscient . Le poissonnier lorsqu 'il nourri son aquarium c'est cela ,une grande agitation et le calme revient.il faisait grand Bien le poissonnier dans le Bled , JE PORTE LE TIERS DE LA NATURE DIVINE en ....... IL SOUHAITE M'EN DONNER PLUS Il était normal que le JUGEMENT se déplace vers une conception autre mais encore plus réelle Étant PERFECTION. TOUT DÉCOULE DE CE PRINCIPE
POURQUOI IL EXISTE DE NOS JOURS 1500 VERSIONS (PAS TRADUCTION)DE TA FAMEUX BIBLE ECRIT PAR 1500 AUTEUR/PASTEUR/PRÊTRES...PARMI UNE DES VERSIONS ON PARLE DE L'INCESTE PARMI LES PROPHÈTES..........POURQUOI ??????
Que dirait M.Driss Ghali en réponse à L'exposé de M. Odon? Ça serait intéressant de le savoir, car M. Driss ghali malgré ses écrits pertinants et en faveur des croyances chrétiennes européennes et plus particulièrement françaises, reste musulman!?🤔😉😘
Non monsieur, ce sont les chrétiens et les juifs qui jugent actuellement le monde: les croisades, la première et la seconde guerre mondiale, la guerre du Vietnam, le massacre des palestiniens.... alors qui juge et dirige le monde ?
Qui vous à dit que les musulmans, jugerer le monde ? C'est des hommes pas dieu,, c'est sérieux Mr ,, ? Les kalifs c'était bien après seigneur Jésus,, révisé, chercher Mr (mémé de France) respect à tous
POURQUOI LES CATHOLIQUE VÉNÈRE MARIE (PSSE) ET SON FILS JESUS (PSSL) PAR L'INTERMÉDIAIRE DES IDOLES.....EST-CE-QUE DANS VOTRE FAMEUX BIBLE IL EXISTE DES VERSET A CE PROPOS.........
Les gens qui parlent de Jesus ou dAllah vivent dans leurs propres délires. Dieu est un pouvoir et une puissance sans égal et la vérité rattrapera un jour tous les debiles.
POURQUOI JESUS (PSSL)VAS REVENIR SUR TERRE ????QUAND ET OÙ ?????? RÉPONDS MES COMMENTAIRE MAN TES SOIS DISANT UN INTELLO ÉCLAIREUR POUR LES CATHOLIQUE.
Depuis l'été abasside, les "savants" en théologie se sont accapare d'une "position " qui leur sert de prétexte pour intercéder dans ce qui n'est pas explicité par le coran ou non évoqué du tout par le livre sacré. Dans la plupart des cas, la vision est très étriquée (la yadjouz) ce qui ne predispose pas une évolution positive de la communauté musulmane dans un futur proche.
Pourquoi il existe de nos jours 1500 versions(pas traduction)de votre fameux bible ???????? Ou dans une des versions on parle l'inceste parmi les prophète..........estcequil existe au moins un verset ou JÉSUS (PSSL) LUI MÊME DIT JE SUIS DIEU OU VOTRE SEIGNEUR ADORÉ/VÉNÈRE QUE MOI SEUL......ne viens pas avec vos verset alpha oméga ou les entendu dire de PAUL, MATHIEU, JEAN, LUCAS ETC ETC .
Pourquoi tu crois que le dieu arabe aux paroles dignes du démon c'est dieuuu !!!!!!!!!! ....... et le saint criminel arabe c'est un "prophète" 😂 lui un criminel de la pire espèce
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. Dis : "Ô vous les infidèles! 2. Je n'adore pas ce que vous adorez. 3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. 4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. 5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. 6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
Selem, il dit vrai sur pleins de points ce messieur, la plupart des pseudo musulmans se prennent pour des dieux sur terre à juger les gens et tuer affliger les gens de telle sorte, il suffit de regarder les pays avec leur sharia pedophile et meurtrière qui a été attribuée au prophète par ses ennemis c’est une prophétie d’Allah… ils ne suivent que la conjecture (un tel a dit que un tel a dit ,la sunna de bukhari et ses disciples corrupteurs) que Dieu vous guide vers son chemin…
La chrétienté inspire confiance : des musulmans confient leurs enfants aux soldats chrétiens en Afghanistan. Qui confiera son enfant à des soldats musulmans aujourd'hui?
Salut a tous , pourquoi ne pas dire aussi votre débat avec Karim al haniffi , lors de votre debat , l islam aux risque de l histoire qui a eu lieu le 17 mars 2016 , durée du débat , 2h 15 ou il la démonter point par point votre thése hein vous ne le dite pas cher monsieur Odon Lafontaine ; même umma vox vous à démonter ossez dire le contraire allée bonne nuit oui je m adresse a vous cher monsieur Odon Lafontaine
@@isaiah9339 Bonjour a vous ; expliquer moi j ais pas compris ; les mensonges dans le coran hein je veux savoir merci d ' avance apportez vos argument allée bonne journée
@@hamedloukriz4853 la haine, les mensonges, les blasphèmes, tu en trouveras à chaque sourate ... pour comprendre mieux, commence par remplacer le mot allah par sheytan 😆
@@isaiah9339 Bonjour a vous , je veux des preuve pas du blabla , a la quelle sourates ; chapitres du Coran ou c est écris du blasphèmes , de la haine , et du mensonge allée j attends vos dire allée bonne journée
@@hamedloukriz4853 Vous allez faire le boulot vous même ok commencer par remplacer le mot allah par sheytan et vous comprendrez qui parle dans le coran du saint criminel Mohamet ... il faudra petètre plusieurs sourates, ça dépend si vous êtes atteins profondément par les mensonges de vos parents
Dans un passage du Coran dieu a dit que le jour du jugement toutes les communautés seront rassemblées devant leur livre .Celà implique que tous les prophètes ayant reçu un livre sacré témoigneront contre la communauté à laquelle Dieu les à envoyés .Et comme il existe un seul et unique dieu et une seule et unique religion les dès sont jetés.
10 Et c’est à nous que Dieu, par l’Esprit, en a fait la révélation. Car l’Esprit scrute le fond de toutes choses, même les profondeurs de Dieu. 11 Qui donc, parmi les hommes, sait ce qu’il y a dans l’homme, sinon l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît ce qu’il y a en Dieu, sinon l’Esprit de Dieu. 12 Or nous, ce n’est pas l’esprit du monde que nous avons reçu, mais l’Esprit qui vient de Dieu, et ainsi nous avons conscience des dons que Dieu nous a accordés. 😂😂😂😂oui quand dieu a son esprit qui le scrute ,😂😂😂😍😍😍😍
L’Écriture dit en effet : Je mènerai à sa perte la sagesse des sages, et l’intelligence des intelligents, je la rejetterai. Oui saint Paul aux corinthiens Oui le verset dit tout Donc échec et Matt Oui monsieur,vous ne pouvez pas raisonner Ni sagesse Ni intelligence Conclusion =restons idiots pour être de bons chretiens
Vous raisonnez pour convaincre, mais la religion n'est pas rationnelle et prime sur la raison, pour un convaincu. Ainsi un évangéliste croit en général que Noë a sauvé tous les animaux terrestres de la création sur son bateau. Par ailleurs l'intérêt de la religion est de vous donner de la confiance et de l'estime auprès de votre communauté, par la bonne observance de la pratique religieuse qui concerne vous même , mais aussi votre famille qui doit être honorable. L'honneur est une chose essentielle en islam comme dans tous le bassin méditerranéen. depuis l'empire romain .
@@AB-kz3xm Tu veux dire certain converti qui au lieu d étudier l islam avec sagesse, ont tendances à devenir belliqueux, car ils comprennent brusquement ce que leurs âmes à subi comme violence dans la civilisation occidentale, et ce que l islam leur apporte comme douceur et sagesse, et comme ils sont éduqués dans la violence, alors ils se disent prêt à mourir pour une cause juste, au nom de l islam, sauf que l islam authentique ne leur à pas demandé ce sacrifice, ils sont malheureusement victime de leur penchant guerrier. Alors, je vous suggère d arrêtez de prendre l islam comme bouc émissaire à votre haine..
@@AB-kz3xm ah bon c est une guerre islamique, depuis quand, avec le fameux je vous ai compris du poltron De Gaulle, avec un D majuscule le nom, faut pas mélanger, le supérieur à l inférieur, donc avant de partir ce soi disant grand patriote dit Français, n a fait que combattre la vrai France au nom de la religion république universel des ténèbres appelé à tort Française. Donc concernant ce tordu en Algérie, avant de la quitter, il a laissé au pouvoir des gens à plat ventre devant la ripoublique des ténèbres. Stop au mensonge de l histoire maintenant.
Je comprends entre les imams Bisounours de la République des ténèbres, et les islamophobes, tu as compris un islam dit de France, et je t assure pour se dépatouiller de tout cela sans une foi solide c'est très difficile, mais mon âme sacré appartient uniquement au créateur unique Infini et parfait. Et pour comprendre cela en tant que francophone, je vais t étonné, il faut reprendre un philosophe et mathématicien français, le pari de Pascal. Peut être, par la grâce d ALLAH, tu vas comprendre.
@@zohrasijlimassi9796 bonjour, Il n y a pas un islam de France, ou un islam de Maghreb , il y’a un seul islam, un seul coran, et je ne veux pas ni de l un , ni de l autre. Un islam qui commence par une prière ( la Fatiha) avec plein de haine vers les autres, je ne veux pas. Un islam qui me promet l enfer , si je ne suis pas obéissant, je ne veux pas.un islam qui me promet le paradis, avec 70 vierges si je fais ma prière 🤲 je ne veux pas. Une religion, ou il faut vivre que sur l espérance de quelques choses qui n existe pas je ne veux pas. Je suis sorti de l islam il y’a 15 ans , et je suis fier et surtout libéré de ce fardeau. Je vous souhaite une agréable journée.
@@leonidasspartiate7068 ah ah ah, j aimé l humour de ton discours, en effet dépeint comme cela, j ai l impression d être un enfant avec des punitions et des récompenses, allant jusqu'à flatter l animal qui sommeille en l Homme, et je t avoue que c est pas très désirable, l Eden d ALLAH le Clement par excellence va au delà de tout cela, avec un accès à l espace temps de la félicité par la lumière après lumière du créateur unique Infini et parfait, rien avoir avec EDF. 😉
@@zohrasijlimassi9796 holà amiga, La description du paradis chez les musulmans est dans le coran et le hadith , j ai rien inventé,:beaucoup d eau 💦 car le bédouin est en manque , beaucoup d ombre car le bédouin est cramé par le soleil ☀️ d Arabie, beaucoup de fruits 🍉 car le bédouin a mangé peu à l époque, et les 70 vierges car le bédouin à eu des femmes grâce au croisades d autres tribus . Pour une fois, il a les femmes offertes par dieu, alors, il court à ce paradis imaginaire dans des attentats suicides . Voilà le vrai islam. Je vous souhaite une excellente soirée. Et prenez soin de vous. Conseil de lecture : les Khalifes maudits, et les origines de l islam. Cordialement.
@@leonidasspartiate7068 Les femmes d'occident sont les plus belles donc sois fier que les femmes de ton ascendance aient fini dans les bras des arabes.Hola amigo 💩
Celui qui vas en paradis il peux etre musulman comme il peut-être chrétien comme il peut-être juive du moment qu il croit en dieu unique et faire du bien croire a dieu
Il y en a d'autres qui veulent hâter la venue du mashiah en ce moment , les rabbins s'affolent sur toutes les vidéos RU-vid . Mais la condition pour que ce mashiah viennent ; c'est que edom donc l'occident , tombe (disparaisse) totalement ... Joyeux programme . Ça me fait penser au verset du Coran disant : le mashiah , messie , brisera la croix (chrétienté) et tuera le porc . C'est qui le porc à votre avis ? Bah edom/esau/occident . On a que des amis !
L'antéchrist sera Très probablement De Père Musulman d'ascendance mahométane ce qui fait que les musulmans le reconnaitrons comme le mahdi accompagner du faux jésus issa (le faux prophète) et probablement d'ascendance Juive et davidique par sa mère ce qui fera que les juifs n'ayant pas encore reconnu Yeshoua comme le messie le reconnaitront également comme messie étant donner qu'il reconstruira le temple et mettra toutes les religions daccord.ca colle très bien avec la vision eschatologique musulmane. quand a Edom et sa religion le christianisme sous toute ses formes (la grande prostituée d'apocalypse 17) c'est plus qu'une question de temps avant qu'elle s'effondre.
@@YehoudaBenEfrayim52 ou de père germanique et de mère israélite.
3 года назад
Le Messie est déjà venu : c'est Jésus. C'est d'ailleurs lui qui est mis en scène dans le hadith Certains peuvent fantasmer sur un messie juif qui ne serait pas Jésus : ils en seront pour leurs frais. Dieu ne repasse pas les plats.
Ce n'est pas un verset du Coran mais un Hadîth rapporté par Boukhari et Muslim, ce qui lui donne une forme d'authenticité mais uniquement pour les Musulmans. Il n'est pas possible pour les autres que ces versets, écrits deux siècles plus tard, puissent être authentiques. Pour les occidentaux, il s'agit d'une validation à posteriori du Coran, voire d'une excuse qui permet de passer de nouvelles lois pour augmenter la soumission des Musulmans.
@@mohammedchebli5891 Je pense que le conflit entre trinitaires et dualistes est apparu au début de l'agriculture. Les pasteurs d'un côté, les agriculteurs de l'autre.
Il n'y a qu'une seule chose de logique en islam, c'est que pour que ça marche, il faut absolument que toute l'humanité soit musulmane ,mais si cela arrivait à la 1ère engueulade entre 2 musulmans , ça commençerait a décliner et seul un dictateur essayerait de tenir l'humanité, c'est pour ça qu'il est écrit dans leur livre, qu'il faut obéir sans questionner le guide..
Il n'y a plus de contradiction dans le projet de l'islam de réaliser le royaume de Dieu sur terre si on considère que les musulmans, par leur soumission intégrale, sont les instruments de Dieu pour ce faire. C'est un risque d'effet pervers dont le monothéisme est porteur mais qu'il doit s'efforcer de conjurer en restant réaliste . Si Jésus était le seul vrai Messie, faute de s'y convertir, les juifs devraient au moins reconnaître que leur histoire n'est qu'une préfiguration allégorique de sa venue, et les musulmans reconnaître que Mahomet n'est lui aussi qu'une préfiguration allégorique du retour du Messie sous sa forme guerrière, ainsi que la théocratie musulmane le serait du royaume de Dieu subsequent. Mais chaque monothéisme se conçoit comme littéralement vrai et universel mais de façon différente. Dans le christianisme, le "déjà là" du royaume de Dieu restait en nous, le reste, un horizon eschatologique et éventuellement millenariste perpétuellement repoussé, comme la venue du Messie juif (je met de côté ceux qui ont prétendu l'être, et donc rétrospectivement faux). Mais l'islam prétend être le "déjà là" du royaume dans sa forme achevée, même si le contenu n'est plus le même. Dieu utiliserait donc l'islam comme bras séculier dans un long Armageddon vis à vis des non-musulmans. C'est une logique d'expansion planétaire dénuée à mes yeux de tension eschatologique, les musulmans étant déjà de "l'autre côté" en quelque sorte. Les Témoins de Jéhovah sont dans une posture analogue avec leur structure théocratique qui anticipe sur l'après Apocalypse, tant ils sont sûrs d'en être.
Encore et encore odon recherche la séparation des hommes de bonne volonté... chretiens, musulmans de bonne foi, quelle différence ? Puisque comme nous l'apprend l'eschatologie musulmane jesus reviendra sur terre, sera honoré par le commandeur des croyants musulmans dit imam el mahdi qui lui fera même allégeance, ordonnera à ce dernier de guider les musulmans de bonne foi, prendra en charge de guider les chrétiens de bonne foi, elimineront ensemble L'antéchrist seigneur d'Israël ... hodon ne perdez pas votre temps à démolir le coran ou à christianniser les musulmans, pensez plutot à raffermir la foi de vos ouailles et à la fin tout ira bien ... Encore une fois chrétiens et musulmans ne sont pas des ennemis dans la voie de Dieu, bien au contraire ...
Il ne peut y avoir une équivalence de la foi chrétienne et de la foi musulmane parce qu'elles s'opposent sur de nombreux points. Le principal problème est l'amour de Dieu. Jésus est venu annoncé le salut offert à tous les hommes par Dieu, mais il est venu également nous dire que Dieu est totalement et inconditionnellement amour et que le salut passe par l'acceptation de cet amour. L'islam ne parle jamais de cet amour inconditionnel. Les 133 fois que la racine hbb (amour) est utilisée dans le Coran, c'est pour exprimer l'amour des hommes pour Allah et pour la richesse, et aussi l'amour très conditionnel de Allah pour l'homme. Autrement dit, Allah n'aime que les hommes qui sont obéissant et tant pis pour les autres. Si les Musulmans ne comprennent pas l'amour de Dieu, il peuvent refuser le salut qui leur est offert. Le bébé à sa naissance est complètement tributaire de l'amour de ses parents et ne demande que de l'amour. Si celui-ci nait dans une famille ou une société violente ou refusant l'amour qu'il demande, il ressentira ces manques d'amour comme des blessures. Face à ces blessures il va se construire une personnalité qui ne laissera que peu de place à l'amour. Il peut soit devenir violent lui-même, soit se réfugier dans des comportements qui lui éviteront de nouvelles blessures. Parmi ces comportements, il y a l'obéissance maladive à l'autorité où la recherche d'une reconnaissance (orgueil, narcissisme...). L'obéissance est certainement un effet recherché par l'islam mais qui n'est pas voulu par Dieu puisque l'amour inconditionnel de Dieu implique la liberté car il ne peut contraindre. Mais la liberté dans l'amour implique également la responsabilité. Même si nous ne pouvons nier que des Musulmans choisiront l'amour et seront sauvés, nous voyons que les mécanismes impliqués par le Coran conduisent plutôt vers l'obéissance, l'orgueil ou la violence qui ne sont pas voulus par Dieu. De fait, le Coran ne peut conduire à Dieu. Pire, les mécanismes de refus de l'amour de Dieu se transmettent de génération en génération. Je n'ai pas à vous dire ce que vous devez faire, mais réfléchissez-y.
@@pascallegris4171 bonjour. Votre réponse à mon commentaire n'est pas injurieuse, assez argumentée et non dénuée de fondement. Les musulmans n'y sont pas tout a fait essensialisés, en tout cas je veux bien le croire. Votre vision sur l'obéissance en islam est recevable et appelle à la reflexion, par contre sur l'orgueil et la violence vous n'y êtes pas. Les croisades n'ayant pas été des séminaires de vertue, devrais-je pour autant dénaturer votre foi ? Le lutrin de torquemada était un étal de boucher, devrais-je pour autant retrouver sa nauséabonde lithurgie dans une interprétation adhoc de la sainte bible ? Certainement pas ! Les musulmans de bien sont archi majoritaires en islam; multiplier les rencontres sincères pour échanger de la connaissance, de la reflexion, de l'entraide et de l'amour entre tous, voilà ce que devrait être le sacerdoce de nos élites. Je ne voudrais pas également vous dire quoi faire mais réflechissez-y. Je vous souhaite le meilleur pour 2022
@@cortomaltese3890 Bien sûr, tous les chrétiens n'ont pas été des modèles de vertus. Par contre, l'inquisition et les croisades sont des manifestations politiques qui n'ont pas grand chose à voir, ni avec l'enseignement de Jésus, ni même avec les déclarations de l'Eglise. Torquemada a placé le tribunal de l'inquisition sous l'autorité exclusive du roi d'Espagne et ce n'est pas un signe d'une grande dévotion. Les croisades ont eu pour motif de libérer les chrétiens de Jérusalem qui est un motif légitime, mais confier cette responsabilité à des rois est la meilleure manière de voir les objectifs déformés par l'orgueil et l'ambition. C'est pour cela que l'enseignement de Jésus se démarque du pouvoir temporel. D'une part, Satan affirme que le pouvoir temporel lui appartient (voir Luc 4, 5-7) et d'autre part, Jésus nous demande de rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu. De tous temps, le pouvoir temporel a cherché à contrôler l'Eglise Catholique et même le protestantisme est une résultante des tentatives politiques d'indépendance de certains princes qui ont trouvé ce prétexte pour contester le pouvoir royal. Dans l'islam, ces deux pouvoirs sont mélangés et c'est une erreur grave. Le royaume de Dieu n'est pas de ce monde et nous sommes invités à le rejoindre après la mort. Aucun roi ne peut nous dire comment obtenir ce salut car sa pensée est ailleurs. Je suis d'accord avec vous pour dire qu'il y a une majorité de musulmans sincères et bienveillants. Je discute souvent de religion avec eux n'ai absolument rien contre eux. Mais la plupart de ces musulmans ne connaissent pas bien le Coran qu'ils n'ont pas lu dans une langue qu'ils peuvent comprendre. Combien de fois, lorsque je cite un verset du Coran, on me répond que ce n'est pas dans le Coran... De fait, leur religion à la couleur de l'islam mais n'est pas vraiment l'islam. Sans doute une réaction bienvenue de leurs ancêtres à la conquête arabe. Il sont bien incapables d'argumenter contre l'islam radical des Frères Musulmans. Je n'ai jamais entendu de réponse théologique qui pourrait contrer le discours radical. Cette population est à mon sens très fragile à cause de son ignorance.
@@pascallegris4171Les frères musulmans ne sont pas des radicaux, mais des politiques souvent trés éduqués, initialement en rupture avec les pouvoirs établis donc plutôt des modernes ! Contrairement aux partis démocrates chrétiens plutôt conservateurs pour maintenir leur emprise économique, et donc pour le moins radicaux... les réalités humaines sont souvent plus complexes que les anathèmes qui servent à les imager... Dans les 2 cas, cela n'a rien à voir avec Dieu mais plutot avec le pouvoir ou l'argent ... Les salafistes sont des radicaux même si l'infamie dont on les affuble est le plus souvent erroné voir phantasmé ... ils sont le pendant des integristes chrétiens qui revendiquent la messe en latin. En tous les cas toutes ces doctrines ne constituent ni un blanc- seing de vertue, ni une quelconque autorité religieuse sur les communautés auxquelles elles proposent un mode d'emploi. Vous semblez surpris par le fait que les musulmans que vous rencontrez ne connaissent pas vraiment leur religion... j'en ai tout autant au service de la plupart des catholiques déclarés que je rencontre et qui ne connaissent de leur religion que des bribes de catéchisme enfantin qu'on a bien voulu leur enseigné ... Le goût du Canada dry n'est donc pas une spécialité qu'en islam ... Quant à votre espoir d'y voir une sorte d'atavisme anté islamique post canibalisation par une horde orientale, c'est trés condescendant de votre part, une fois n'est peut-être pas coutume... Les arabes ont d'abord et surtout apporté les lumières grecques et chinoises à une europe et une afrique du nord moyenâgeuse... l'islam n'étant qu'une option , certes libératoire pour un monde ibère et wisigoth rendu fou par un christianisme hors sol ... une option déjà travaillée des siècles durant par les perdants du concile de Nicée. Enfin, toutes les populations mondiales, pas seulement les musulmans, sont aujourd'hui fragiles, fracassées par la violence économique, guerrière écologique ou idéologique ģénéralisée du tous contre tous ...
@@cortomaltese3890 Je suis désolé de vous contredire, mais j'ai lu un certains nombres de documents provenants des Frères Musulmans et je dois reconnaître que la violence fait partie de leur ADN. Relisez les écrits d'Hassan Al-Bana, leur fondateur et de quelques penseurs du mouvement. En voici un florilège : La devise des frères Musulmans est « Allah est notre but, le Prophète notre chef, le Coran notre constitution, le Jihâd notre voie, le martyre notre plus grande espérance » Le logo reprend le début du verset 8, 60 : Et préparez… contre eux tout ce que vous pouvez comme forcent comme cavalerie équipée, afin d’effrayer l’ennemi d’Allah et le vôtre. Hassan Al-Bana : "Il est un devoir qui incombe à tous les Musulmans de combattre dans le but de faire chaque peuple Musulman et monde entier islamique, de sorte que la bannière de l’Islam puisse flotter sur la terre et que l’appel du Muezzin puisse résonner dans tous les coins du monde" Il parlait lui-même d'un retour à la foi des salafs pour contrer le modernisme occidental qui gagnait l'Egypte de son époque. Youssef Al Qaeadawi, considéré comme la plus haute référence théologique des Frères Musulmans, président de l’Union Internationale des Savants Musulmans (Tarik Ramadan en est membre), interdit d’entrée en France, au Royaume Uni, aux USA et dans de nombreux pays arabes : « Avec vos lois démocratiques, nous vous coloniserons, avec nos lois coraniques nous vous dominerons » « Il n'y a pas de dialogue entre nous et les Juifs, hormis par le sabre et le fusil (9) L'iniquité des Juifs, en tant que communauté, est visible et patente. Laissez-moi m'expliquer : en Occident, ce que je peux dire (...) à leur sujet [est que certains d'entre eux] sont iniques, et que d'autres ne le sont pas. Et ceci est tout à fait possible. Mais l'iniquité des Juifs est une grande iniquité, une grave iniquité, une iniquité incomparable et manifeste. Par conséquent, lorsqu'il m'a été suggéré que les Juifs participent au dialogue lors d'une prochaine rencontre, j'ai refusé. J'ai dit non, nous ne devons pas dialoguer avec eux tant que leurs mains seront tachées de notre sang Les amis du Prophète ont entendu [de sa bouche] que deux villes seraient conquises par l'islam, Romiyya et Constantinople, le Prophète ayant précisé qu'Héraclès [qui deviendra plus tard Constantinople] serait conquise en premier. Romiyya est Rome, capitale italienne, tandis que Constantinople était la capitale de l'État de la Rome byzantine, aujourd'hui Istanbul. Il a décrété qu'Héraclès serait conquise en premier, et c'est ce qui est arrivé... Constantinople a été conquise, mais la seconde partie de la prophétie, c'est-à-dire la conquête de Rome, reste à réaliser. Cela signifie que l'islam retournera en Europe. L'islam est entré deux fois en Europe, et deux fois l'a quittée... Peut-être que la prochaine conquête, avec la volonté d'Allah, se fera par la prédication et l'idéologie. Toute terre n'est pas obligatoirement conquise par l'épée... [La conquête de la Mecque] ne s'est pas faite par l'épée ou la guerre, mais par un traité [de Houdaybia] et par des moyens pacifiques... Peut-être allons-nous conquérir ces terres sans armée. Nous voulons qu'une armée de prédicateurs et d'enseignants présentent l'islam dans toutes les langues et tous les dialectes... (Al Jazira 24/01/2000) Avec la volonté d’Allah, l’Islam retournera en Europe, et les Européens se convertirons à l’Islam. Ils seront ensuite à même de propager l’Islam dans le monde, mieux que nous les Musulmans. Tout cela est possible pour Allah. « Si on avait supprimé la peine de mort contre ceux qui quittent l’islam, l’islam n’existerait plus aujourd’hui. L’islam aurait disparu dès la mort du Prophète, que la paix soit sur lui. Condamner l’apostasie, c’est ce qui a permis de garder l’islam jusqu’à nos jours. » Hani Ramadan, petit-fils de Hassan Al Bana : Il a défendu le bien-fondé de la lapidation dans une tribune du monde, qu’il présenta comme une « purification » pour les coupables de relations sexuelles hors mariage : « Parce qu'il s'agit d'une injonction divine, la rigueur de cette loi est éprouvante pour les musulmans eux-mêmes. Elle constitue une punition, mais aussi une forme de purification ». « Le monde Musulman est en ébullition. Cette force peut et doit être orientée vers un Etat islamique, un état appliquant le Coran et la Sunna. [...] Les musulmans ne retrouveront jamais leur bonheur perdu s'ils ne reviennent pas au Jihâd et et ne cherchent pas à établir un Etat Islamique. » « La mort lente d'un malade atteint du sida est-elle moins significative que celle d'une personne lapidée ? » Vous avez également Tarik Ramadan, Hassan Iquioussen, Abdesslam Souiki. Je suis d'accord avec vous pour dire que c'est un islam politique, mais l'islam est un instrument politique de conquête du monde, une idéologie totalitaire comme les autres et qui échouera comme les autres car elle sont toutes basées sur le mensonge. Toutes les idéologies politiques utilisent le même principe d'un camp du bien qui combat un camp du mal et se différencient par le choix des personnes qui sont dans le camp du bien et dans le camp du mal. Mais il n'existe ni camp du mal, ni camp du bien. Le Bien et le mal sont en chacun de nous est cela que nous devons combattre le mal et développer le bien. Le mensonge de l'islam est mis en évidence par la science : histoire, archéologie, linguistique, philologie, épigraphie... qui ont fini par dessiner une naissance de l'islam qui ne correspond plus du tout à la légende de la Sirah. Puisque les Frères Musulmans multiplient les occasions de rencontres avec les chrétiens pour leur mentir sur leurs intentions, il m'est souvent arrivé d'aouter leurs discours. Si vraiment, ils nous disent la vérité, alors ils sont apostats car ils nous disent ce que certains voudraient entendre. Ils vont tellement loin qu'ils contredisent le texte du Coran... En fait il s'agit bien de taqîya. Une différence entre les intégristes musulmans et les intégristes chrétiens, c'est que les uns veulent faire la guerre et les autres sont opposés à la violence. L'enseignement de Jésus est sans ambiguïté et l'amour de Dieu et des hommes est le seul commandement qu'il nous a donné. A l'inverse, selon Leïla Qadr : « Les statistiques sont impitoyables : on compte dans le Coran 65 fois le terme ’tuer’ et ses synonymes, 150 fois le mot ’enfer’, 50 fois ’pervers’, 376 fois le mot ’châtiment’, une fois le mot ’espérance’ et jamais le mot ’désir’. [...] Le texte coranique mobilise à l’extrême le thème du combat, la thématique de l’enfer est le fouet qui secoue les mous pour solliciter leur contribution. Le motif eschatologique et la défense de la souveraineté d’Allah (Les verbe qatala : aller jusqu’à tuer et combattre sont présents dans le Coran respectivement soixante-douze et cinquante et une fois, dont dix et douze à l’impératif) ont fourni et fourniront des troupes de réserves infinies pour tous les djihads. » Quand aux lumières apportés par les arabes, il s'agit principalement d'un fantasme. S'il s'est trouvé une période relativement ouverte au début, c'est parce que l'islam n'était pas encore majoritaire en ses terres. Les scientifiques chrétiens pouvaient encore écrire. Mais rapidement, il est devenu interdit de penser : Abuhamid Al-Ghazali dissuade son lecteur de s’intéresser à toute connaissance extérieure à l’islam en raisons des bid'ah (à la fois innovation et faute morale) qui s’y trouvent. Le progrès ne peut être qu’une adhésion de plus en plus stricte à la norme formée par Muḥammad. Tout ce qui s’en écarte, pour quelque raison que ce soit, forme une bid'ah, par essence répréhensible. Vous oubliez un peu vite que la pensée grecque est restée très vivante dans les monastères chrétiens, en particulier celui du Mont Saint-Michel qui disposait de tous les textes grecs et latin anciens bien avant que l'islam ne se manifeste. Quand à notre monde actuel, il est peut-être proche de sa fin, mais vous pouvez rencontrer personnellement Jésus, alors que personne ne sait ce que Muḥammad est devenu. De toutes façons, personne ne sait vraiment qui il était. Nous sommes seulement sûr qu'il ne s'appelait pas Muḥammad qui était un titre honorifique porté par tous les califes jusqu'à ʿAbd Al-Malik. Il est impossible de savoir ce qui est juste dans la Sirah. Même pour des événements plus récents comme l'empire omeyyade, nous savons aujourd'hui que Damas ne pouvait en être la capitale, car il n'existe aucune trace d'un palais impérial de cette époque. Petra semble bien plus probable car les premières mosquées étaient toutes dirigées vers Petra. Quand à la Mecque, il n'en existe aucune trace avant le 8ème siècle. Pourquoi cacher la véritable histoire de l'islam, si ce n'est pour justifier un autre mensonge ?
J'ai pas pu continuer à entendre autant de conneries mais je réponds à la question posée dans le titre de la vidéo : c'est le Dieu de l'Univers qui juge les musulmans, les chrétiens, les hindouistes, les athés, les animaux, tout être vivant qui a à sa propre charge et sa propre conscience pour que le monde soit en paix. Au revoir, shalom, salem.
@@OdonLafontaine -expliquer la base de la religion musulmane aux musulmans ? Mais ils le savent déjà. Mais quel mépris. Cest vous qu'il l'a découvrez, mais je peux affirmer que vous êtes très mauvais élève dans votre étude sur la religion musulmane, si étude il y a et approfondies j'entends.
@@bellechevelure L'islam développe chez ses fanatiques, voire ses simples croyants, une forme de double éthique qui les rend aveugles à ses contradictions, ses erreurs et ses horreurs.
@@OdonLafontaine et je suppose que vos études sociologiques (ah vous n'êtes pas vraiment sociologue ? ) se sont portées sur les populations de l'Ouzbékistan, le Yémen, du Sénégal, de la Malaisie j'en passe et des pas mûres, sans compter les populations musulmanes qui vivent en Europe : France, Angleterre, Espagne, Allemagne, etc.... Ça en fait du boulot hein ? J'attends avec impatience une vidéo sur le sujet. Cordialement,
1 Jean 5:19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. 1 Pierre 5:8 Soyez sobres, veillez. Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera. Celui qui n'est pas sous la protection de Dieu est en danger.
@@brigittenn2707 le monde est fait comme ça depuis des dessinée sa toujour été la lois du plus fort le diable est toujour présent pour mené les gens en herreurs Car il a fait une promesse a dieu en personne qu'il va tous nous perturbé et nous ramené avec lui dans l herreurs c'est une promesse qu'il a fait a dieu car avant qu'il soie le diable et moudi pare dieu il était un ange lorsque Aden a était créé pare dieu dieu demanda a toute les angles de ce prosterner sur Aden ils ce sont tous prosterner soffe lui alors dieu la moudi et c'est comme ça qu'il est devenu le diables
@@oujdaoujdaaq9828 Je connais l'histoire de Satan. Il n'a fait aucune promesse à Dieu mais il a autorité sur nous depuis que Adam et Ève ont désobéi et que le péché est entré dans les hommes. Il a le pouvoir de nous faire pécher et de réclamer notre mort.
désolé mais l'histoire que vous conessez sur satan est totalement fous Adan et Ève ont commis ce grand péché puisque satan ne veulais pas qu'ils restent ou paradis car ou paradis il aurait eux du malle a dominé certaines personnes l'histoire de satan est autres que celle que vous conessez
@@oujdaoujdaaq9828 C'est toi qui a une histoire inventée. C'est normal que le diable vous cache la vérité... Notre histoire, telle que racontée dans le pentateuque est la première et Allah dit d'y croire.
Ce n'est ni Dieu,ni les musulmans.C'est monsieur Odon qui juge Et ce n'est que justice puis que c'est lui qui a le monopole de la Vérité.Formaté par la moribonde philosophie des Lumières. Il y a aussi dans son discours un volant géopolitique et là j'adhère à ce que Odon a exprimé. Mais pour la partie proprement spirituelle, il devrait se cultiver, et abandonner sa lecture littérale des textes, à la façon des wahabites, et la remplacer par une approche ésotérique, approche où la raison a sa place bien entendu, mais surtout le Coeur qui est au dessus de la raison discursive que le rationalisme interdit. J'invite à la lecture de Guénon
Je m'intéresse à l'islam réellement existant. Ce qui s'est passé historiquement. Ce qui régit 99% des musulmans pour lesquels les approches ésotériques d'une doctrine explicitée noir sur blanc par mille ans de tradition n'ont pas d'effet réel.
@@OdonLafontaine Je comprends.Vous vous interêssez à ce qui s'est réellement passé. Cela est louable et je ne remet pas en cause vos compétences en la matière puisque vous êtes historien.J'ai d'ailleurs indiqué mes points d'accord avec vous, et sur le reste je me suis tu, ne voulant pas me ridiculiser en étalant mon ignorance.Soyons clairs je n'ai aucune compétence sur le plan historique.Le véritable problème est ailleurs. C'est que vous vous essayez à des dissertations d'ordre spirituelles et cela est votre droit.Comme c'est le mien aussi.Votre apprôche de l'Islam et caricaturellement exotérique, et quasiment wahabite. Or le coeur de l'islam c'est le soufisme, une religion ne se peut comprendre que par une approche ésotérique.Il est relativement facile de lire les évangiles car les aspects ésotérique sont ( pas toujours) explicites(Jean et Mathieu surtout) alors qu'en Islam ils sont cachés, voilés.
@@jacquesbousquet9204 L'ésotérisme en religion est toujours une marque d'orgueil. Dieu est accessible à tous, même à ceux qui sont le moins dotés intellectuellement car il s'adresse à notre cœur. Il est facile de comprendre une marque d'amour, sauf si on est allergique à l'amour. L'ésotérisme en islam est venu combler un manque de spiritualité dans le Coran. Il s'agit toujours d'introduire une religions des esprits ou des démons alors que Dieu est parfaitement accessible pour ceux qui le cherchent. Pourquoi introduire une spiritualité pré-chrétienne alors qu'il existe une spiritualité chrétienne en liaison directe avec Dieu ? Ne s'agit-il pas plutôt de chasser Dieu de nos esprits ?Jésus n'est-il pas venu pour les pauvres (" L’Esprit du Seigneur est sur moi parce que le Seigneur m’a consacré par l’onction. Il m’a envoyé porter la Bonne Nouvelle aux pauvres, annoncer aux captifs leur libération, et aux aveugles qu’ils retrouveront la vue, remettre en liberté les opprimés" Luc 4, 18) ? C'est donc insupportable pour les riches qui vont chercher des excuses dans l'ésotérisme.
@@pascallegris4171 Merci pour cette intervention qui pose le vrai problème par ton affirmation: "alors que Dieu est parfaitement accessible pour ceux qui le cherchent". Ce qui est une" bonne nouvelle "et si mes souvenirs sont exact, c'est bien là la signification du mot evangile!On peut connaitre Dieu.Et comment cela est-il possible? La réponse, comme tu le sais, est que cela résulte pour un chrétien de la nature trinitaire de Dieu .A condition bien entendu de bien comprendre ce concept.La dessus nous sommes d'accord. La premiere phrase:" L'ésotérisme en religion est toujours une marque d'orgueil. " Ce n'est pas une définition, c'est un jugement, plus grave encore c'est un jugement moralisateur.Personnellement je ne m'autorise pas à juger mon prochain, ayant assez à faire avec mes propres défauts. Quelle est ta définition de l'ésotérisme? j'ai déjà esquissée la mienne il y a 3 semaines "approche où la raison a sa place bien entendu, mais surtout le Coeur qui est au dessus de la raison discursive " on pourait ecrire aussi "remplacer la théologie par la métaphysique" ou bien " réaliser qu'avant d'être le siège de l'affect, le Coeur est avant tout celui de la Connaissance!"
@@jacquesbousquet9204 Quand je dis que Dieu est accessible, c'est qu'il l'est et pas par la connaissance. Il l'est par la rencontre, rencontre qui peut prendre différentes forme, car c'est toujours Dieu qui choisit le moment et le moyen. J'ai souvent accompagné des ex-musulmans vers le baptême, et ils ont en commun d'avoir déjà fait l'expérience de la rencontre. Ce n'est pas moi qui ai été les chercher, ils savent ce qu'ils veulent quand ils frappent à la porte. Dieu nous ne le voyons pas, il communique par exemple par le songe, en imprimant des informations au fond du cœur, en nous faisant ressentir l'immensité de son amour ou par des miracles. J'ai vu une personne guérir instantanément d'un cancer du foie avec métastase et cette guérison avait été annoncée par des paroles de connaissance (par l'Esprit-Saint) dans une soirée de prière pour les malades. J'ai moi-même reçu une guérison, certes moins spectaculaire mais impossible par la science ou la nature. Elle avait été annoncée trois jours à l'avance mais j'ignorais qu'elle était pour moi. Lorsque vous êtes guéri, le message de Dieu qui l'accompagne est non ambigu sur l'origine de la guérison. Vous savez d'où cela vient. Bien entendu, les guérisons existent aussi dans les religions des esprits, mais vous ignorez la provenance et le prix à payer en contrepartie. J'ai étudié l'islam et les historiens ont prouvé qu'il n'y a jamais eu de révélation, que la langue et l'écriture du Coran proviennent de la Syrie et non de La Mecque qui n'existait pas encore à cette date ou que le Coran a été écrit par une cinquantaine d'auteurs. Le Coran est une construction parfaitement humaine au service des califes, alors ajouter de l'ésotérisme à l'islam ne fait qu'ajouter du mensonge au mensonge. L'ésotérisme est lié aux esprits qui nient la nature de Dieu et exploitent l'orgueil de l'homme. L'ésotérisme n'a jamais été capable de faire une rencontre cœur à cœur avec Dieu, donc je ne vois pas ce que cela peut apporter à l'humanité. Je vois bien des soufis annoncer leur amour pour Dieu, mais ils ne parlent pas de l'amour de Dieu pour eux, or c'est toujours Dieu qui commence. Jésus a toujours chassé ces esprits parce qu'ils obscurcissent le cœur de l'homme. De toutes façons vous êtes bien incapable de montrer les bénéfices de l'ésotérisme. Si je peux rencontrer Dieu sans l'ésotérisme, à quoi l'ésotérisme peut-il bien servir ? Parce que vous pensez avoir accès à une connaissance cachée, vous vous sentez supérieur. Si ce n'est pas de l'orgueil ! Dieu ne se cache pas. Si vous ne le rencontrez pas, c'est que vous ne voulez pas le rencontrer ou plutôt, le Dieu que vous voulez rencontrer n'existe pas. Dieu nous surprend toujours car il n'est jamais là où nous l'attendons. Il faut de l'humilité pour accepter de se laisser surprendre. Le fait que je puisse rencontrer Dieu alors que je suis un homme ordinaire devrait questionner votre foi. Vous discourez avec des phrases qui n'ont pas de sens : "remplacer la théologie par la métaphysique", "le Coeur est avant tout celui de la Connaissance"... Par ailleurs, seul Dieu juge. Si je dis que c'est de l'orgueil, c'est le constat d'une attitude et c'est non irrémédiable. Il n'y a aucune condamnation dans cette affirmation mais votre réaction montre que j'ai probablement vu juste. C'est votre liberté de préférer vos "connaissances" à la rencontre de Dieu et je ne vous demande pas de changer d'attitude. Mais dois-je me taire si cette attitude ne permet pas de rencontrer Dieu et vous fait courir des risques pour la suite ? Jésus lui-même dénonçait l'orgueil des pharisiens qui justement, se reposaient sur leurs "connaissances". Devait-il se taire pour ne pas risquer de se faire tuer dans cette vie : "Car celui qui veut sauver sa vie la perdra, mais qui perd sa vie à cause de moi la trouvera" (Matthieu 16, 25) ?
c'est évdent que le Dieu créateur , seigneur de cet univers qui juge tout le monde , il a promet de chatier les mécréants les menteurs qui lui associent d'autres divinités , les musulmans ne sont que des gens qui reconnaissent l'unicité de Dieu et tous ses prophètes y compris jesus qsssl
3 года назад
Qui êtes vous pour traiter ces gens de "menteurs" et vous substituer au jugement de Dieu ? Dieu vous punira pour prétendre parler à sa place.
Dieu jugera les pécheurs. Les Musulmans ont-ils résolu le problème du péché avant d'espérer entrer au Paradis? Parce le Dieu des chrétiens , lui il l'a fait. Romains 8:1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus Christ.
@ Par exemple, olaf évoque des courants juifs non-chrétiens ayant reconnu Jésus comme messie d'israël. Or, il n'y a aucun texte produit par ces "courants juifs non-chrétiens ayant reconnu Jésus comme messie d'israël". Les textes qui pourraient s'y rattacher mettent en scène des gréco-romains et non des juifs : les juifs non-chrétiens ayant reconnu Jésus comme messie d'israël n'ont jamais existé et olaf est incapable d' apporter la preuve historique ou archéologique de leur existence. On continue...?
Il y a toujours le mal et le bien Impossible d éradiquer le mal , Le mal et le bien resteront jusqu’au jugement dernier Le bien c est dieu et le mal Satan C est dans toutes les religions C est quoi sauver le monde ,de qui sauver le monde Les chefs de l Islam ne sont pas l Islam ,un L Islam c est quoi pour vous ,définissez moi ,d’après votre compréhension Le rationnel ,la logique ,rien que la logique ,oui Si tu veux logique , Non ,on ne peut pas être parfait ,jamais un vrai musulman dire qu il est parfait car on sait que seul dieu est parfait Trop d incohérences dans votre conférence Oui je peux discuter ,avec logique Tu parle des fanatiques et extrémistes et tu met tous le monde dans le même panier Oui dieu est le maître de l univers et le jugement dernier Non il n y as pas d incohérences Tu n’as rien compris ,les califes c est comme les politiques , Voit Les 4 premiers califes Dommage trop de paroles sans versets , Il faut argumenter comme en physique ou en mathématiques,logique Anticiper le jugement dernier ,jamais un vrai musulman ne peut y croire La preuve dans le coran ,le jugement dernier est connu seulement par dieu ,même dans le nouveau testament Navrant trop de mensonge 🤥
@@isaiah9339 je ne sais pas Dieu a créer l univers puis les anges puis les hommes Comment Je crois qu'il a envoyé des messagers ou bien il a instruit le premier homme je crois Adam Ou bien il l as laissé dans l ignorance car il lui interdit de manger de l arbre de la connaissance Alors on ne répond pas à la question t es croyant .ou athée
Il y a déjà une erreur dans votre approche Non il n y as pas d espérance ,c est une réalité , La mort est une réalité Le jugement dernier est une réalité Dieu a créer le paradis et l enfer Il y a cela même dans l ancien testament et le nouveau testament Donc désolée votre conférence est bâti dès le départ sur une fausse théorie
@@isaiah9339 vous croyant ou athée Oui pour pouvoir débattre de la justesse des propos Car sinon ,tout le monde peut dire n importe quoi Oui il y a beaucoup de cons et d idiots sur le net Mais lorsqu on passe par le débat par preuve ,la ,on s enfuit dans le déni
Depuis quand les musulmans honnêtes et justes ont prétendu une seconde être supérieur au prophète et messie de la fin des temps qui s'est toujours considéré honoré d être le serviteur du créateur unique Infini et parfait et n a jamais prétendu être au dessus d ALLAH ce dernier se glorifie et se loue lui même, et il transcende tout ce qui lui est associé, même son élu Issa ( Yeshoua, Jésus). Ce qui est respectable dans ce que vous dites, c est la mission particulière de Issa en tant que messie, Paix et bénédictions sur lui, Les musulmans aiment Issa comme notre prophète Muhammad paix et bénédiction sur lui. N en déplaisent aux perturbateurs.
@@malikazinamalikazina4142 bon tu n as pas de question précise, auquel je puisse répondre, les disputeurs sans aucune source, ou intelligence du coeur ne peuvent pas se remettre en cause, mieux se dépasser, donc sans immense rrespect pour la vérité absolue, nul salut, surtout concernant la révélation d ALLAH. Gloires et louanges qu il se fait à lui même. Tu es resté sur une Trinité physique, or la réelle Trinité dont parle le coran est spirituelle, elle s explique par 3 étapes d espace, temps des élus du créateur unique Infini et parfait. Il détient le verbe être à l impératif, il dit soit et cela apparaît. Et il est au dessus de tout.
@@Djaraby69 La seule religion que je vois détenir le pouvoir en France, c'est la République que j appelle dès ténèbres, une nouvelle religion, alors que la France authentique est Nazareen ( catholique traditionnel), or ces derniers ont été pratiquement irradiquer par des forces occultes. Provenant de différents courants religieux ou sectes, dont les soi disant musulmans qui réforme et innove dans la religion d ALLAH le glorieux, non les bons musulmans ne veulent pas faire de la France un état islamique, ils veulent que la France redevienne authentique, jamais l islam n accepte l imposture.exemple , fausse conversion pour x raisons, sans convictions religieuses, pour copier les copains etc. Tout est réfléchi et cadré dans l islam.
@@malikazinamalikazina4142 Bonjour, le prophète Muhammad paix et bénédiction sur lui, nous a dit, qu il est venu sur terre pour que les fils d Adam aillent obligatoirement au paradis, et si ils veulent pas, alors je les combats jusqu à l attestation de foi il n y a de Dieu Unique que Dieu Unique, et Muhammed est son prophète bien aimé. L islam domine et ne peut pas être dominé.
Odon depuis le temps que je te vois t interresser aux musulmans.je pensais que tu n etais plus associateur, force est de constater que tu adore encore jesus qui lui-même adore Allah.tu te perds en conjectures. Pauvre odon
Le ʿĪsā du Coran n'est pas le Jésus des Evangiles. Au moins, Jésus est toujours vivant, alors pourquoi prier ʿĪsā qui est mort ou plutôt qui n'a pas existé ? Plus je lis le Coran, plus je vois des incohérences, des strates d'écritures séparées par des siècles...
Jésus adore allah 😂 le diable allah est arrivé avec le criminel Mohamet des siècles après et à l'époque on ne pouvait pas imaginer de parler de Dieu et que le dieu arabe c'est le diable 🤣
Nous sommes d'accord sur le constat que Dieu ne peut pas faire le mal ... Mais alors comment les chrétiens peuvent ils croire en l'ancien testament ... Le livre de la malfaisance absolue ... Comment faire avec cette dissonance cognitive ?
3 года назад
Il suffit de demander : les chrétiens croient en Jésus, seigneur et sauveur. Ils ne croient pas en une révélation qui serait un livre, ou plusieurs livres. La révélation, c'est Jésus lui-même. L'Ancien Testament, les écritures, ne sont pas des livres "à croire", et encore moins à "croire" de manière littérale, mais des écritures inspirées, dont la composition s'étale sur 1500 à 2000 ans, qui utilisent les représentations mentales des hommes à ces époques (lesquelles ne sont plus les mêmes aujourd'hui). Elles ne sont pas directement accessibles au tout venant, qui croit les comprendre d'après leur sens littéral, évident : elles demandent au contraire un travail d'étude, de remise en contexte et de discernement, particulièrement de discernement dans la foi. C'est ainsi que Jésus reproche aux savants judéens de son époque de comprendre ces Ecritures à tort et à travers : _"Vous scrutez les Écritures [=Ancien Testament] parce que vous pensez y trouver la vie éternelle ; or, _*_ce sont les Écritures qui me rendent témoignage_*_ et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !"_ (Jn 5,39-40) Et il précise en effet que toute l'Ecriture, la Torah en particulier vise à révéler Jésus. Mais pour cela, il faut croire, c'est à dire les lire dans la vraie foi : _"Si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, _*_car c’est à mon sujet qu’il a écrit_*_ . Mais si vous ne croyez pas ses écrits, comment croirez-vous mes paroles ?"_ (Jn 5,46-47)
La dissonance cognitive, c'est croire que l'on pensait de la même manière à l'époque du bronze tardif qu'aujourd'hui. Raisonnez-vous aujourd'hui comme votre grand-père ? Les témoins ont écrit ce qu'ils ont pensé avec les connaissances et la culture de leur époque. Notre interprétation des signes de Dieu n'a pas arrêté d'évoluer depuis 4000 ans et ce n'est pas encore terminé. Mais nous ne pouvons filtrer l'Ancien Testament, car c'est de là que nous venons et chaque changement dans le texte est un obstacle de plus pour comprendre ce qui s'est passé. Déjà que le sens de certains mots hébreux n'est plus vraiment connu et les traductions, pourtant nécessaires, ont ajouté de la confusion.
@ merci de votre réponse. Je veux bien vous suivre concernant certains passages métaphoriques de l'ancien testament. Mais d'autres passages sont clairs et explicites. Lorsque par exemple Moïse ordonne qu'on aille tuer un peuple entier. Avec femmes et enfants d'ailleurs. Pardon mais ceci ne peux pas venir de Dieu ni d'inspiration Divine ...
@@pascallegris4171 merci pour votre réponse. Je pourrai être d'accord en partie seulement. Certains passages ne font appel à aucune ambiguïté. Ni au niveau de la traduction ni au niveau de la linguistique. D'autant que l'original de l'ancien testament n'existe pas. Ce dernier vient du Grec ... Compliqué cette histoire ... Lorsque Moïse demande d'aller tuer un peuple avec femmes et enfants, difficile après cela d'aller trouver des excuses à ce peuple de barbares ... Pareil lors de la fourberie de l'attaque des fraîchements circoncis ...
@@justeveridique5654 L'Ancien Testament en Grec, c'est la version utilisée par les chrétiens mais les Juifs en ont une version en Hébreu tout à fait consultable et visiblement plus ancienne que la version en Grec qui date principalement du IIème siècle avant notre ère. C'est en Hébreu sans voyelles que Jésus lisait la Bible dans les synagogues, même si l'Hébreu était une langue morte à cette époque, remplacée par l'Araméen. Quand j'ai un doute sur un mot en Français, je consulte des spécialistes de l'Hébreu et non du Grec. Bien entendu, il n'existe aucun original, mais c'est le cas pour la totalité des textes de l'antiquité il y a toujours plusieurs siècles entre l'écriture supposé et le premier manuscrit disponible. La mise par écrit de la Torah (Pentateuque) date probablement de l'époque du scribe Esdras, soit pratiquement 1000 ans après Moïse qui n'est évidement pas un personnage historique même si le mythe contient peut-être un fond de vérité. Il n'y a pas d'injonction à tuer dans la Bible au sens de ce qui se trouve dans le Coran. Dans la Bible, il s'agit toujours d'une réinterprétation d'événements qui se sont produits mais même pas toujours. La conquête de la terre d'Israël par le peuple Hébreu n'a jamais eu lieu parce que ce sont des Cananéens, Ils habitaient déjà la région avant la conquête. Alors n'allez pas imaginer que c'est un ordre de Dieu de tuer. Ce qui s'est passé au temps de Josué, c'est un mythe qui doit être interprété avec un sens spirituel car cela parle de nous. Jéricho était déjà une ruine à cette époque, sans doute détruite par un tremblement de terre et non par des trompettes. Ce que nous lisons dans le Pentateuque, c'est la vision d'un Dieu de justice qui punit aussi souvent les hébreux que leurs ennemis. Il a fallu des siècle pour passer à un Dieu amour tel que Jésus le décrit. Cela montre l'évolution de ce que nous comprenons de Dieu. Les hébreux, un peuple de barbares... pas plus que les autres peuples de l'époque. Nous sommes bien à l'âge du bronze tardif. Vous auriez vécu à cette époque, vous n'auriez pas fait mieux. Le paradis terrestre du livre de la Genèse, n'est pas une époque où le mal n'existait pas, mais plutôt une époque où personne n'avait conscience de faire du mal. Exactement comme les animaux aujourd'hui. Il a fallu que quelqu'un découvre l'existence de Dieu pour qu'il voit ses transgressions à une volonté divine qui refuse le mal. Votre conception du mal doit beaucoup à cet individu car la notion même de société a été rendu possible par cette avancée sociétale... Adam, c'est nous-même lorsque nous découvrons Dieu. Adam est bien sûr aussi un mythe mais un mythe qui a quelque chose à dire sur nous-même.
O gens du Livre ne bouilliz pas dans votre religion et ne dites pas Dieu seulement le droit mais Christ Jésus le fils de Marie , le Messager d' Allah et son discours à Marie et l' esprit de celui - ci , croyez en Dieu et Ses messagers et faites ne dis pas trois bien fini pour toi mais Dieu est un Dieu Tout-Puissant pour avoir un fils C'est dans les cieux et sur la terre , et Allah est suffisant comme agent (171) Christ ne sera pas un esclave pour dédaigner Dieu et les anges fermer et dédain pour le culte et sont tous trop fiers Vchristharham ( 172 )Quant à ceux qui croient et accomplissent des actions justes , Viovanm les paie et les augmente de Sa générosité et ceux qui Astnkova et méprisent Afeezbhm tourmentent et les trouvent sans Dieu , ni aide ( 173 ) O vous les gens êtes venus à la preuve de votre Seigneur , et envoyé jusqu'à vous une lumière indiquant ( 174 ) Quant à ceux qui croient en Allah et s'accrochent, Il les entrera dans Sa miséricorde et Sa grâce, et les guidera vers Lui sur un droit chemin ( 175 ).
O gens du Livre ne bouilliz pas dans votre religion et ne dites pas Dieu seulement le droit mais Christ Jésus le fils de Marie , le Messager d' Allah et son discours à Marie et l' esprit de celui - ci , croyez en Dieu et Ses messagers et faites ne dis pas trois bien fini pour toi mais Dieu est un Dieu Tout-Puissant pour avoir un fils C'est dans les cieux et sur la terre , et Allah est suffisant comme agent (171) Christ ne sera pas un esclave pour dédaigner Dieu et les anges fermer et dédain pour le culte et sont tous trop fiers Vchristharham ( 172 )Quant à ceux qui croient et accomplissent des actions justes , Viovanm les paie et les augmente de Sa générosité et ceux qui Astnkova et méprisent Afeezbhm tourmentent et les trouvent sans Dieu , ni aide ( 173 ) O vous les gens êtes venus à la preuve de votre Seigneur , et envoyé jusqu'à vous une lumière indiquant ( 174 ) Quant à ceux qui croient en Allah et s'accrochent, Il les entrera dans Sa miséricorde et Sa grâce, et les guidera vers Lui sur un droit chemin ( 175 ).
Comment expliquer alors une telle différence entre les 2 personnages ? Pacifique/guerrier Chaste/polygame Pauvre/riche Humble/Impérieux Universaliste/séparatiste Compassionnel/passionel Etc ... ?
@@orangemecanique1429 Tu dis du prophète Mohammed saws qu'il était riche par opposition à Jésus qui était pauvre, pour reprendre tes propos : peux-tu le prouver en nous indiquant les sources disant que Mohammed saws était riche ?
