Rafał Woś: „Fenomen neoliberalizmu jest powiązany ze zwycięstwem dziedzictwa 1968 roku” 

Bardzo dobrze wypadł, choć moim zdaniem przy całej tej krytyce neoliberalizmu, dużo trudniejszym pytaniem jest pytanie o alternatywę, czy ta krytyka nie jest zbyt prosta, a inny model gospodarki jest możliwy w polskich realiach. Tu znowu to czego mi brakuje u Wosia i polskiej lewicy to jednak pójście drogą Północy Europy i tu nie zgodzę się z Wosiem, zawsze ci słabi, w tyle muszą dążyć do modeli lepszych.

Raczej ciężko go nazwać nacjonalista...

@C.Sławek ironia, mówi ci to coś?

@@krystian9570 Jaka ironią? Chlopie on ma blisko do nacjo i jest dość konserwatywny, więc nie pisz bzdur o ironi.

@@krystian9570 dla Pana nacjonalizm jest tylko w wydaniu germańskim, czy anglosaskim? P. Woś nie jest nacjonalistą, ale socjalizm często się z nim w wielu kwestiach zazębia. Na pewno nie jest mu blisko do nacjonalizmu spod szyldu ksenofobii, szowinizmu i rasizmu, jak każdemu normalnemu człowiekowi.

Dziękujemy!

Świetny pomysł, polska prawica powinna poznać dorobek tego wybitnego ekonomisty

@@josephkizito5964 on był marksistowskim demagogiem

@@jakubpiekut1997 Był ekonomistą tworzącym świetne teorie i modele funkcjonowania kapitalizmu.

Michał Kalecki w swoim czasie był lansowany przez lansowaną przez pana Wosia ekonomistkę Joan Robinson, która atakowała Kapitał Marksa z perspektywy keynesistowskiej. Co ciekawe jej zarzuty i obiekcje w części pokrywały się z zarzutami innych ekonomistów neoklasycznych i to nie tylko w aspekcie teorii konkurencyjnej na funkcjonowanie gospodarki kapitalistycznej, ale właśnie spójności treści marksowskiego dzieła. I tak np. wg z jednej strony Joan Robinson, a z drugiej wg Eugena von Böhm-Bawerka I tom Kapitału przeczy tomowi III tegoż dzieła (por. Szkice o ekonomii marksowskiej vs. Karol Marks i koniec jego systemu)

@@Stanislaw_Cat-Karonkiewicz ciekawe, ja Robinson czytałem "Wstęp do teorii zatrudnienia" i "Herezje ekonomiczne", tam akurat atakuje mocniej neoklasyków. Muszę przeczytać to o Kapitale, chyba wydawnictwo Heterodox wydało po polsku jakiś czas temu.

Była debata pana Wosia z panem Mäntzenem.

@StanisławCat-Karońkiewicz ale jedna, tylko z Mentzenem i pan Woś słabo wypadł.

@@krystian9570 A jeśli wolno spytać, to dlaczego pan uważa, że pan Woś tam słabo wypadł?

@StanisławCat-Karońkiewicz z tego co pamiętam mówił truizmy i rzeczy które mówi się w tej bańce informacyjnej w której się obraca, tak jakby nie zauważył że wyszedł z tej bańki.

Dzięki Bogu mamy kaczyzm!

@@Stanislaw_Cat-Karonkiewicz Nie dzięki Bogu, a dzięki kryzysowi wszystkich innych partii i środowisk politycznych, które na dziś dalej z tego kryzysu nie wychodzą. To mimo wszystko PiS w sposób często kulawy, ale zabudował przestrzeń polityczną, zaproponował jakiś kulawy, ale jednak program i największym stopniu zmienił Polskę. Mnie śmieszy choćby krytyka PiS-u ze strony sympatyków PO-KO, nie mówiąc już o Konfederacji i niezależnie od całego katalogu zarzutów do Kaczyńskiego, tego że rząd Morawieckiego momentami szoruje po dnie, to dalej wcale nie tak łatwo z tym PiS-em wygrać i on co jakiś czas odbija. Środowisk liberalnych nie da się nawet rozpatrywać na jednej osi z PiS-em, one przegrały i to totalnie, przykro było nawet słuchać tych sucharów Balcerowicza na Campusie Polska i człowiek myśli, czy faktycznie profesor SGH jest tak głupi, nie ma za grosz refleksji i ma takie klapki na oczach? To samo uczucie było przy okazji Gwiazdowskiego i Polski Fair Play - Mentzena - korwinistów nawet ciężko komentować.

@@Adamus1410 Pandemia i zatory w ochronie zdrowia już przetrzebiły szeregi elektoratu PiS i niewykluczone, że będą przetrzebiać dalej. Do tego drożyzna, zniechęcenie ludzi do obostrzeń. Z pomocą międzynarodowego kapitału neoliberalizm do Polski wróci i gospodarka będzie schładzana po staremu.

@@Stanislaw_Cat-Karonkiewicz Mimo całego katalogu problemów, szorowania po dnie to PiS utrzymuje ciągle przewagę, do czasu jakiejś umowy Tusk - Hołownia - opozycja nie jest wstanie przebić PiS-u. Więcej nawet przegrana PiS-u w wyborach i rządy szerokiej koalicji PO-KO z Hołownią, jakąś częścią lewicy, będzie ograniczana przez PiS - za rządów PO, to także PiS narzucał narracje, dominował debatę publiczną, zarówno w sposób negatywny - Macierewicz, Smoleńsk, jak i krytyką rządów PO - druga strona była reaktywna. Mam nadzieję, że nie należy pan do osób wierzących w rząd Konfederacji?

@@Adamus1410 😂 chłopie pierdzielisz. PiS zbiera baty i po następnych wyborach już samodzielności w Sejmie nie zdobędzie. Część elektoratu centrum odeszło od PiS. Nie jest to może duży ubytek, ale oni już nie wrócą i to sprawi, że PiS w następnej kadencji bez koalicjanta rządzić nie będę. Mimo całej szurowstości to wolę 1000kroć Konfederację od PiSowskich zamordystów podatkowych, a przez lata głosowałem na ten dziadowski PiS. Gra toczy się o uniemożliwienie PiSowi uzyskanie samodzielności, bo to że ma największy elektorat jest bezdyskusyjne. PiS moim zdaniem ma realnie około 36/37% poparcia.

Na Spotify również są

W Polsce nie można zabrać nikomu paszportu tak jak to było w Korei swego czasu. Poza tym aby powtórzyć model chociażby Japonii czy Korei trzeba by wprowadzić protekcjonizm w takim stopniu, na który nie możemy sobie pozwolić w UE.

@PawełMalinowski zgadzam się z tobą że powinniśmy wyjść z unii. Albo chociaż wynegocjować rabaty polskie pozwalające na protekcjonizm.

@@pawmal1988 otóż to. Tzw. azjatyckie tygrysy oparły swój rozwój na teorii głoszonej przez Friedricha Lista. To samo uczyniły Niemcy w 2 połowie 19 wieku i później.

@@1987macgaw W dzisiejszych warunkach model nie do powtórzenia tym bardziej że taka Japonia miała dwu cyfrowe wzrosty PKB w czasach gdy Chiny nie były uczestnikiem handlu międzynarodowego. Fajnie sobie mówić o naśladowaniu wzorców z drugiego końca świata z przed 60 lat ale fakty są takie mamy ograniczone pole manewru i co by nie mówić ostatnie 30 lat rozegraliśmy co najmniej dobrze na tym polu. Dla porównania polecam porównać sobie sytuacje Ukrainy, która przecież w 1991 roku miała PKB trochę wyższe od naszego. Wysoce posunięty protekcjonizm jest wykluczony na wspólnym europejskim rynku. Oczywiście można się kłócić czy aby na pewno, bo gdy my byliśmy zmuszeni do zamykania stoczni, to na przykład we Francji państwo wspierało takie gałęzie przemysłu w czasie kryzysu w 2007.

@PawełMalinowski tymczasem w PRL-u, istniały państwowe inwestycje takie jak Ursus, Nowa Huta, Stocznie, kopalnie. Polscy naukowcy konstruowali samochody, komputery, języki programowania na światowym poziomie. Nie trzeba było brać kredytu na 30 lat bo mieszkania dostawało się z przydziału za pieniądze z książeczki mieszkaniowej. Zbudowane wtedy bloki służą nam do dziś, co tylko świadczy o tym jak siłownię wtedy budowano. A dzięki cenzurze nie istniał problem takich der onetów, tvn-ów czy krytyki politycznej bo treści antypaństwowe były po prostu cenzurowane. Tak samo jak PRL ocenzurowałby pornografie, only fans i podobne treści.

Ja natomiast, mimo że jestem narodowcem o umiarkowanie liberalnych poglądach ekonomicznych, to jestem także za jak najszerszym otworzeniem się na Ukraińców, Białorusinów, Rosjan i innych ludzi bliskich nam kulturowo, którzy pomagają nam nieco załagodzić nasze problemy demograficzne (bo oczywiście o prawdziwym leku na nie, czyli odejściu od socjalizmu, to nawet nie ma co dzisiaj marzyć). Mam też nadzieję - choć widząc głupotę naszych rządzących, jest to nadzieja coraz bardziej gasnąca - że w przyszłości do Polski na duża skalę zaczną emigrować biali ludzie z tzw „zachodu”, uciekający przed zamordyzmem, rasizmem, islamizacją, a być może nawet przed wojnami domowymi.

@@MegaWolen z ciebie taki narodowiec, jak z Tuska patriota.

Powiedz mi co ma do tego PiS, skoro Ukraińcy zaczęli wzmacniać nasz rynek pracy jeszcze przed objęciem przez nich władzy ? Poza tym powinniśmy się cieszyć, że ktoś do nas w ogóle chce przyjeżdżać pracować z naszą fatalna demografią.

@@pawmal1988 To przestańmy może pozwalać neoliberałom rozwalać rynek pracy i mieszkaniowy.

@@pawmal1988 buduj sobie dalej 5kolumnę. Idź być durniem, który nie widzi zagrożenia, gdzie indziej.

Efektywnie są regresywne. Powyżej pewnego dochodu obciążenia podatkowe się zmniejszają.

@@pawmal1988 Nieprawda. Bogaci wpłacają dużo więcej niż biedni, a nie korzystają z usług państwa w jakoś szczególnie większy sposób. Bogaci dopłacają do biednych, co jest niesprawiedliwe. Podatki mamy progresywne, co jest nieetyczne i niemoralne. Teraz ten poziom progresji się jeszcze zwiększa - lepiej zarabiający będą płacić więcej na NFZ mimo ze wszyscy mają równe prawa. Jedynym sprawiedliwym podatkiem jest podatek pogłówny i pan Woś może zaklinać rzeczywistość, ale to jej nie zmieni.

@@kontowielorazowe to nie jest moja opinia tylko wnioski wyciągnięte z badań. Bogatsi płacą w rzeczywistości mniej.Oczywiscie nie mówię o liczbach bezwzględnych. A o podatku pogłówny to nawet szkoda dyskutować, trzeba być odpornym na rzeczywistość aby poważnie aktualnie traktować ten postulat.

@@pawmal1988 Wnioski z tych badań są kłamliwe. Dlaczego badania mówią o procentach? Procentami się nie płaci, tylko złotówkami, dolarami, euro. Bogaci płacą znacznie więcej w gotówce. Procenty nie mają znaczenia, sa tylko lewackim wybiegiem by opowiadać kłamstwa. Progresja podatkowa jest niesprawiedliwa i narusza prawa człowieka i żadna sofistyka tego nie zmieni. A co złego jest w podatku pogłównym, że aż nie warto traktować poważnie tego postulatu ?

@@kontowielorazowe bo przy aktualnych wydatkach państwa, wprowadzenie takiego podatku zrujnowałoby finanse publiczne. W Polsce istnieje porozumienie co do tego, że więcej zarabiający powinni więcej dokładać do budżetu. Owszem może i jest to niesprawiedliwe ale inaczej nie wypełni się konstytucyjnych obowiązków nieodpłatnego szkolnictwa i powszechności opieki zdrowotnej. Tak ustaliliśmy w konstytucji i koniec.