Muchas gracias Miguel por darte el trabajo de explicar esta etapa tan horrorosa que vivimos los peruanos. Como peruana, nieta de ayacuchanos, es un tema que lo siento más de cerca, ya que, estos terroristas no sólo asesinaban sino que también, violaban y torturaban de la peor forma. En la Sierra llamaban a la gente a la plaza, sacaban a algunos al frente, los asesinaban delante del resto, les cortaban la cabeza y a veces las colgaban de algunos árboles para que los demás sientan temor y estén de acuerdo con ellos. A la vuelta de mi casa mataron a un juez (vecino) que estaba en el carro con su hija mientras la llevaba al colegio, lo sacaron del auto y lo llenaron de balas, la niña intentaba regresar a su casa mientras pedía ayuda porque habían matado a su papá, volaban torres de luz, la gente sentía temor de acercarse a policías ya que era probable que te caiga una bala, cerca a mi casa explotó un coche bomba ¿Que otras cosas hacía Sendero? Entraban a las casas, asesinaban a los padres y se llevaban a los niños, dejándolos huérfanos para poder afiliarlos a su grupo terrorista y meterles la ideología senderista desde pequeños, es así como ahora ves a muchos niños huérfanos gritando frases revolucionarias con armas en la mano ¿por qué? Porque Sendero se los robó para formarlos así, todas estas cosas las encuentran acá en youtube, no es nada inventado ¿Qué le hicieron a María Elena Moyano? La llenaron de dinamita delante de sus hijos y la reventaron por pedazos delante de los pequeños, solo por estar en contra de ellos. Por eso me molesta mucho ver a algunos extranjeros desinformados que piensan que fueron revolucionarios y sueltan tonteras como que "El terrorismo de Estado es peor", de corazón les digo, INFÓRMENSE antes de opinar. No me alcanzan las lineas para expresar todo lo que hicieron, pero LEAN!! Sendero no fue revolucionario, FUERON GENOCIDAS. No se equivoquen. TERRORISMO NUNCA MÁS
Ojo que terrorismo nunca mas pero eso incluye el terrorismo de estado. El fujimorismo ocupo el fundamentalismo sectario de sendero para instalar una narcopolitica ocupando los puestos de sendero a traves del paramilitar con miles de falsos positivos a quienes les arrebataron las tierras . Ni terrorismo senderista ni fujimorismo narco paramilitar.
@@gracianintihuahuasoncco8615Tu eres de los ign0r4nt3s que apoya el comunismo cuando ni lo entiende, ni se ha informado. Mao Zedong, Pol Pot, Abimael Guzmán, Stalin, todos unos genocidas que se regocijaban en torturar gente pobre e inocente. Mejor te callas y dejas de hacer el ridículo.
Hola Miguel, como peruano e historiador te digo que si en el video hay imprecisiones históricas no te culpo en absoluto, este es un tema demasiado espinoso y doloroso en nuestra historia, muchos de nuestros padres y abuelos aún viven traumatizados en esos años que fueron los peores de nuestra república, y por eso no se ha hecho una historia oficial para la memoria colectiva. Creo que es la segunda razón, RATM la cagó muy feo al dejarse llevar por el anacronismo, pensaron que al ser socialistas iban a ser los héroes revolucionarios tipo Zapatistas, pero Sendero caía en la misma categoría de Pol Pot en Camboya, un exterminio contra el imperialismo donde incluso un bodeguero en los pueblos andinos eran asedinados, muchos campesinos se afiliaron a Sendero bajo amenazas de muerte e incluso secuestraron niños para mandarlos a matar. En fin, es muy difícil para los peruanos recordar estos temas, solo espero que si en el futuro algún otro artista extranjero se inspire en esta historia lo haga con más responsabilidad.
en la universidad hice un trabajo para historia de américa latina sobre sendero luminoso y la verdad que es un tema muy complejo, no solo por lo fuerte y en lo que terminó convirtiéndose para los peruanos, sino históricamente para seguirle la pista, demasiadas vueltas, escisiones... terminé arrepientiéndome porque ya no sabía para donde irme y, ahora, ya ni recuerdo dónde terminé, pero me parece increíble que, siendo conocedores de lo que terminaron haciendo, aún haya gente que los apoye. Por eso estamos como estamos. Saludos desde México!
@@raikiriuzumaki6180 Sendero Luminoso no es un grupo guerrillero, es un grupo Maoista asesino que planeaba que muchas zonas del Perú sean como lo que fue Camboya con los Khmers Rouges www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46239822
@@nipatrianiestadonimercado6280 no me sorprende leer esta basura de un antifa de mierda. No pueden ordenar ni su cuarto y quieren ordenar la vida del resto. Se la dan de defensores del pueblo y terminan jodiendo a los que pretenden ayudar. Eres nefasto, un perro más defensor de la violencia cuando está lejos de él. Por gente como esta escoria es que estos perros mataron tanta gente en los 70s, si no te unías a su lucha fusilado. Si eras un niño, no importaba, si eras mujer, te violaban y asesinaban. Por eso y varias cosas más, no procreen entre primos, terminan saliendo taraditos como este.
Supongamos en el mejor de los casos que RATM no sabía nada de sendero luminoso en su momento, pero TOM MORELLO siguió usando una guitarra que en la parte posterior decía SENDERO LUMINOSO.
La banda pidió disculpas de lo ocurrido dijeron que se dejaron llevar en ese entonces y más tarde si no mal recuerdo Tom Morello cambio la guitarra por otra que decía sould power que se vio en los últimos conciertos de tanto ratm y Audioslave
@@che_maximun1627Yo soy Peruano y mi madre sufrio con Sendero Luminoso en su infancia, si quiere conservar su guitarra, que la conserve, que quedé simplemente como archivo, no veo problema con que la tenga, no va a tirar dinero a la basura, las guitarras son caras.
Hola, soy ayacuchano, estudiante de último año de antropología en la Universidad Nacional San Cristóbal de Huamanga; viví los resagos de la violencia de Sendero Luminoso, sobre todo en la selva de esta región que fue el último resguardo de esa nefasta ideología. Sé que la historia oficial no será escrita pronto, pero en mis investigaciones muchas veces encuentro el silenciamiento del terrorismo de estado (cabe resaltar que no estoy a favor de ningún tipo de represión terrorista), pero dado el contexto de la canción, no es de extrañar lo axiomático que es la canción en contra del estado. También quería resaltar la forma de luchar de SL, aquí se le considera como guerra sucia, porque no se distinguían con el pueblo común, se camuflaban como cualquier otros ciudadano; es por ello que la ineficacia policial y militar llegó a confundir a muchos inocentes con terroristas, incluso abusando de ellos con torturas, violaciones y muchos crímenes de lesa humanidad; y de añadidura se resalta el racismo contra los pueblos originarios del ande, porque para los del estado de ese entonces eran menos que animales y podían hacer con ellos lo que quieran... Estas circunstancias llevaron al enfrentamiento caótico y a los numerosas muertes que aún lloramos y sufrimos de sus consecuencias.
*La nefasta ideología neoliberal ha ocasionado 240 mil muertos en el Perú gracias a la pandemia del Covid-19. En conclusión, el neoliberalismo mata a 27.6 millones de personas, acaso no existe criticas sobre esto en determinados grupos o canciones políticas. No existe.*
" la ineficacia policial y militar llegó a confundir a muchos inocentes con terroristas" lo inocente es pensar esto, forma parte de la guerra sucial le aprietas las tuercas a la poblacion para que cante.. de por sí ya se las aprietan por otro lado, si se las aprietan ellos que van a pensar los pobres civiles? pues que soltando la sopa te dejan de joder ambos
hola, cómo estás? también soy estudiante de antropología, en la universidad de chile, y últimamente he estado muy interesada en el sendero luminoso y la historia reciente de perú. espero que no te moleste mi petición de pedirte alguna red social por la cual podamos hablar? me encantaría tener la oportunidad de conversar con otro antropólogo sobre este tema :D espero leas este mensaje y tengas las mismas ganas que yo de conocer a una colega ^^ saludos!
Hola amigo, soy apurimeño y antropólogo. También me interesa demasiado investigar sobre este fenómeno de Sendero y lo distinto que fue en cada región de la sierra, quizás podemos contactarnos para intercambiar información
Es un tema muy espinoso, aunque hablar de la historia del Perú en general lo es. Lo que sí no debe confundirse es que Sendero Luminoso no es, y nunca fue, un grupo guerrillero con fines políticos, buscaban crear un estado absolutista a través del terror, incluso estaban aliados con el narcotráfico. Como detalle curioso, y algo irónico, Abimael Guzmán fue capturado no en un lugar inhóspito y rural liderando su "lucha", si no en una casa lujosa ubicada en uno de los distritos más exclusivos de la capital del Perú.
Lo único que puso sobre la mesa fue la cuestión sobre quién define los actos de los otros y en eso, como dijo Pierre Bourdieu, el lenguaje se torna en algo político, en una disputa por el poder.
Gracias a este video he recordado algo. Casi tengo que agradecer algo a Sendero Luminoso, tuve un rollo con una peruana preciosa que se vino a España huyendo de ellos, pues ya estaba marcada allí en la universidad. A raíz de aquello presté más atención a este tema, y fue curioso descubrir la infiltración de esta gente en el movimiento estudiantil, y descubrir que los peruanos en España se sentian aquí también vigilados, y tenían algo de temor. Tanto estudiantes como algunos profesores españoles que por razones de investigación y trabajo estuvieron vinculados en esa época con Perú. Por aquí hay alguno que debería de dar cuenta de qué estuvo haciendo, diciendo y apoyando. Un saludo
hola, soy peruano y más o menos hace 3 años recién escuché esa canción de RATM, musicalmente me gustó pero al ver el video me llamó la atención su posición acerca de Sendero Luminoso y el terrorismo en mi país. Directamente no me afectó, pero mis padres e incluso hermanos sí lo sufrieron a pesar que no vivíamos en Lima. Me parece buena la explicación que le das y con algunos de los comentarios que han hecho, se vuelve aún más interesante. Saludos.
En 1989 ya se sabía lo que era SENDERO LUMINOSO, así que para Rage Against the Machine actuó por ignorancia y juventud atrevida. Lo provocador vender y ellos en sus 20 y a kilómetros de distancia ignoraban lo que en verdad sucedía. Recuerden que en ese tiempo *NO HABÍA INTERNET* en fin, buen video.
Hermano probablemente hayas cambiado de opinión. La banda tiene una tendencia "Comunista", por ende están reivindicando "las guerrillas revolucionarias"
Muy buen vídeo y para quien quiera profundizar el argumento yo aconsejo el libro de Santiago Roncagliolo “la cuarta espada”. Por cierto aquí hay comentarios que aclaran y añaden mucha información 👏
Si quieres conocer más sobre este tema y ver una de las mejores películas latinoamericanas de la historia llamada LA BOCA DEL LOBO... Hermoso vídeo Miguel.
¡Hola, amigos! Aquí la fe de erratas que he podido ver por los comentarios. (Gracias a todos los peruanos que habéis aportado más datos. Como digo siempre: entre todos hacemos historia!). Os comento: - He mezclado términos guerrillero, paramilitar, revolucionario y terroristas. Aunque a veces coinciden son diferentes. - Hablo de una posible ignorancia de RATM con respecto al tema, pero es cierto que Morello, el guitarrista, es licenciado por Harvard en Ciencias Políticas, así que defiende lo que defiende y punto. No obstante, para cuando publicaron la canción no había estudiado la carrera (creo). En cualquier caso, no se ha retractado de sus ideas. - Por lo que me dicen no es un conflicto totalmente cerrado y, como suele pasar en estos casos, las heridas siguen abiertas, pese a las comisiones que en teoría quieren reconciliar. - Fujimori escapó a Japón, si mal no recuerdo. Pero escapó en moto de camino a un avión (y eso lo pillaron unas cámaras pero ya era tarde). ¡Gracias a todos!
Miguel de Lys eso es lo que decía yo de RATM. Nunca se han retractado de sus ideas y además en la entrevistas siguen sosteniéndolas. Porqué tengo que escuchar a un grupo con el que no coincido en la forma de pensar? Por eso te dije que fuiste bueno con las cuatro razones que pusiste para tratar de intender a RATM. Besos
Hablando claro Miguel de Lys, Sendero Luminoso fue el grupo terrorista más sangriento de la historia de Latinoamérica sin contar a los carteles de la droga... y tu saliste en video muy alegre a defenderlos sólo porque Tom Morello es licenciado por Harvard en Ciencias Políticas? Miguelito no estás defendiendo un icono como al Che Guevara, estás protegiendo a un monstruo que decapitó a miles de mujeres y niños, Abimael Guzmán nunca fue un preso político, es simplemente un asesino que logró multiplicar por 10,000 los horrores de Charles Manson y no te das cuenta de lo irresponsable de tus palabras.
Fujimori no escapo en una moto, el aprovecho una visita diplomática a Brunei por la cumbre de la APEC, para renunciar vía fax, y de ahí a refugiarse en Japón, a lo mejor has visto los videos donde el encabeza la persecución al entonces ya prófugo montesinos pero no tengo claro si iba en moto, tendría que revisar los videos
Saludos desde Perú, he escuchado rage pero desconocía la asociación con sendero luminoso, los bancos, torres de alta tensión eran constantemente detonados por coches bomba, los cerros encendidos con los símbolos de la hoz y el martillo eran disparados por la policía a sabiendas que había gente que vivía y no tenia nada que ver. Si quieres saber algo mas busca lo que hizo sendero luminoso con María Elena Moyano y en Perú había 2 grupos terroristas uno era sendero luminoso y el otro era el MRTA. Espero rage no haya hecho apología esos grupos terroristas eran un cáncer fue peor de como los presentas, en una parte de la sierra del Perú llamada ayacucho fue donde mas se ensañaron.
@@eliasordinola5486 Es la variante CHINA MAOISTA . Esta variante personalmente no me agrada porque se basó en depurar 2 generaciones. Ahora si funcionó o no, pregúntales a los chinos.
@@redbird285 claro, al gobierno que en política es comunista, pero apoya el libre mercado XD, creo que el chiste se cuenta solo, el comunismo nunca funcionó, ni lo hará, tampoco el capitalismo, creo que un poco de cada uno es lo necesario para llevar a una nación a la grandeza 🥴
@Ismael en el capitalismo por esa parte está bien, aunque no solo implica esfuerzo obviamente, tienes que tener eso, disciplina, habilidades sociales, la oportunidad y un buen producto o servicio. Lo del comunismo sería más algo que regule el mercado para evitar estafas o precios por las nubes como paso cuando comenzó la pandemia, y otras cosas más que que hueva explicar
Sería muy interesante un vídeo sobre Betrayed de Avenged Sevenfold, una canción que habla sobre el asesinato de Dimebag Darrell. Un trabajo genial, sigue con lo tuyo crack \m/
Magnífico trabajo "Sensei de Lys", abordando la historia de la lucha en en Perú, que para todo hispano hablante algo debe de importar, saludos desde Málaga, Flor de la Costa del Sol!!!
Los asuntos del Perú incumben exclusivamente a los peruanos, a nadie más, el hablar una misma lengua en diferentes variantes, no da derecho a extraños inmiscuirse en los asuntos peruanos.
Un politólogo graduado de Harvard como Tom Morello, yo creo que sí tenía claro en qué se metía al nombrar grupos terroristas/comunistas, ya que él apoya el marxismo. Es una lástima, realmente.
Yo no lo tendría tan claro: yo lo asimilo más al como se pinta a la izquierda en EEUU: todos terroristas; desde Mandela hasta Sendero Luminoso. Esta homogeneización de pintar a la izquierda como terrorismo, hace que la izquierda radical se pueda confundir fácilmente con a quién prestar apoyo, porque si pintas de terrorista a Nelson Mandela al mismo tiempo que a Gadaffi, por dar un ejemplo, es probable que se entienda que te están mintiendo en ambos casos. Entonces es consecuencia de una falta de información sumado a una porción grande de desinformación. Y es factible que esto pase, lo digo por experiencia propia: más de una vez he presentado apoyo a grupos con actividades terroristas pensando "sinceramente no me creo lo que me dicen estas noticias y tenemos intereses comunes, así que..." Y nada, eso quería aportar; un saludo
@@bugsephbunnin4576 tildar de terrorista a Gaddafi es obviar la historia, el contexto y la lógica más elemental. Libia era el país más próspero de África cuando él estaba al frente. Precisamente por eso pusieron tanto empeño los EEUU en derrocarle. Con las mismas consecuencias que en todos los sitios donde meten el hocico: Siria, Irak, Afganistán... Caos, miseria, violencia, terrorismo, hambre... Por lo demás totalmente de acuerdo con tus palabras.
@@pedrogutierrez3407 amigo: yo sé perfectamente que con Gaddafi Libia pasó a ser literalmente del país más pobre del mundo en 1950 al país más rico de África en 2010; también sé que en Libia se estaba haciendo el proyecto humanitario más grande de la humanidad: un río artificial que pasase por toda Libia. También se que los libios tenías derecho a la comida, techo, electricidad, educación, sanidad y creo que deporte incluso estaba incluído; también se que Libia tuvo que enfrentarse a la EEUU y los aplastaron de forma casi sádica a tal punto que ahora mismo Libia tiene un serio problema con la esclavitud. Gracias EEUU por esparcir la libertad y democracia, supongo. Lo que quería decir es que EEUU llama terrorista a todo el que le conviene, y por lo tanto, es muy fácil confundir terroristas reales con no-terroristas.
No. Esta vaina de Morello fue pura ignorancia de su parte. La clásica del gringo cojudo que se cree "de izquierda" y anda apoyando cosas sin saber contextos. Otra lección de que no importa de dónde salgas, siempre puedes hacer huevadas.
Miguel, exelente video. Te agrego algo....tom morello es licenciado en ciencias políticas. Sabian bien de lo q hablaban y mostraban. No hay ignorancia o inocencia en el tema y el video. Saludos desde Bahia Blanca Argentina.
Gracias por abrirnos a aprender en cada video. Exelente laburo. Y otra cosa, yo tambien reivindico ciertas luchas de la izquiera, pero justamente la sendero luminoso es muy complicada y violenta. Seguramente la idea inicial se fue diluyendo con el tiempo hasta llegar a transformarse en mosntruos como los que querían combatir. Lo de eeuu en america latina (como fue Inglaterra previamente y España al principio) fue y es, en muchos casos, el peor terrorismo que hemos sufrido los latinoamericanos. Un abrazo.
Miguel de Lys, Mi Nombre No Soy Yo. No coincido con las 5 teorías, por que es evidente que no fue cosa de adolecentes sabían tanto Sack como Tom lo que hacían, aparte que siguen pensando igual, en el caso de los músicos su labor en decirlo mediante canciones, mas allá de los ceros en el banco que mencionas, y ojo no los estoy justificando ni defendiendo. Y te digo siguen pensando igual, ahora lo aplican lo demuestran en la banda nueva que tienen que se llama Prophets Of Rage, siguen hablando cantando y criticando lo mismo, ahora acompañados de Chuck D y B Real, gente que siempre a pensado igual que ellos. Ahora pasando a otro tema; es un poco parecido a como paso en España con ETA, e incluso a muchos grupos del Rock Radikal Vasco (que me encanta) los señalaron de hacer apología al terrorismo, a otros los criticaron por cantar en Euskera o Vasco que es su lengua natal como a Sociedad Alcohólica, y para terminar sucedió esta semana con César Strawberry de Def Con Dos que les cancelaron un concierto y lo señalaron desde hace tiempo.Y por último Iorio, Hermética y Almafuerte han criticado siempre a los gobiernos, con letras irrefutables diciendo puras verdades por eso no aparecen en la radio, han sido censurados y han estado ahí siempre (Aguante) por sus medios. Sería interesante que explicaras algunas canciones de esta bandas que e mencionado.Saludos !!!
Queria creer que se habian confundido con el MRTA, ya que, a mi parecer, hay diferencias abismales entre estas dos organizaciones. Pero con lo que dices, queda claro que tenian entendido lo que era Sendero. Por cierto, y para añadir informacion al video, cabe mencionar que segun la CVR, el estado peruano asesino a mas de 20 mil personas donde muchas de ellas eran simples pobladores de las zonas alejadas del PERU. Asi que tienes razon, no hubo ningun bueno en esta historia.
El intro del vídeo llama bastante la atención, también soy Peruano y la publicidad recae en ojos del mundo. Muy aparte esa canción tiene bastante fuerza. Se agradece compartir información referida al tema y por dar a conocer que hasta en su propio país existió ese tipo de grupos revolucionarios.
Aquí en Perú también hubo un ejército militar llamado el grupo colina que tuvo como misión hacer seguimiento y detención de miembros de sendero luminoso y MRTA pero se les fue la olla y comenzaron a matar a civiles. Una desgracia total. Te deseo muchos éxitos estimado Miguel, muy buen canal. 🤘
Fueron PARAMILITARES porque el gobierno no los reconocía. Y nos se les fue la mano fue planeado para matar enemigos políticos del fujimorismo. NO olvides el otro grupo, Rodrigo Franco, apristas búfalos adoctrinados en Corea del Norte
@@redbird285 el grupo colina se realizó para capturar a terroristas, no enemigos políticos del fujimorismo, si vas a comentar, no lo hagas desde mitos, porque es una época oscura para el país :(
@@augustosaavedraaliaga2452 ¿Tienes familia militar? Lo digo con base in situ de ese militar que vio la podredumbre del fujimorismo. Desde afuera fue con intención capturar terroristas, pero de ese objetivo agregaron a los enemigos politicos.
Yo soy de Cusco (la capital inca), y mis abuelos hablan Quechua fluido, aunque yo apenas se unas palabras. Pero te podría jurar que la palabra quechua para "corazón" es "Sonqo" o "sonqo' "
Hasta donde sé, en el runasimi (nombre del idioma, quechua es el nombre de la cultura, inca el cargo máximo equivalente a emperador) del Cusco que es el más propagado, se escribe "sonqo" (adaptación a nuestro alfabeto pues ellos, los quechuas no tenían escritura) y se pronuncia "sounjo" (con una "u" muy breve y una "j" mas gutural).
Alexandr Te Ar , Sebastian Rodríguez gracias por la aportación. Esta palabra la pronunciación me la enseño una chica Ecuatoriana (de santo domingo de los Tsachilas para mas datos, anteriormente llamado santo domingo de los colorados por una tribu indígena que vive por allí). Ella nunca me corrigió la escritura (no se si porque no lo sabia o porque como pasa en España hay palabras que se escriben distinto en regiones próximas) De todas formas muchas gracias por la aportación ami cultura y al canal de este gran youtuber.
Gracias por dedicar un video sobre uno de los pasajes más horribles y tristes de la historia de mi país. No lo viví en carne propia pero mis padres, mis tíos y abuelos sí y ellos en varias oportunidades me contaban lo que vivían en ese entonces, cuando Sendero empezó a manifestarse en la capital: vehículos, comisarías y locales que fueron detonados por bombas, derrumbes de torres de electricidad que ocasionaban que calles enteras se quedaran sin luz, todos los días se reportaban aseasinatos, partidarios del grupo que se infiltraban en universidades e irrumpían las clases para lanzar arengas y hacer su propaganda, estudiantes universitarios que eran seducidos y terminaban con el cerebro lavado y se unían al grupo... entre otras terribles situaciones. Así como lo mencionaste, Miguel, el gobierno de ese entonces también cometió graves errores: como la creación del grupo militar Colina, cuyo objetivo principal era la captura de miembros de Sendero luminoso, lamentablemente en varias operaciones, solo masacraron a civiles inocentes quienes sin prueba alguna eran tachados como presuntos terroristas. Uno puedo decir ahora que esos días ya quedaron en el pasado del país, pero lamentablemente no, varios miembros de SL fueron liberados, y algunos ya tienen cargos importantes dentro del Estado, hasta fundaron una organización con fines políticos llamada Movadef cuya razón principal de ser es la obtención de la amnistía de Abigael Guzmán, lo más indignante es que han reclutado a jóvenes para llevar a cabo sus actividades. La ideología que llevó a grupos como Sendero y MRTA a perpretar terror y tragedia todavía sigue latente, lo que es lo más lamentable de todo. Por cierto, usualmente recomiendas películas sobre el tema en específico que tratas en tus videos, pero como esta vez no hubo recomendaciones, aquí va una de mi parte: "La hora final", basada en cómo fue la captura de Abigael Guzmán, se encuentra en Netflix. Hay muchos filmes peruanos que hablan sobre el terrorismo pero casi todos son muy desacertados y carecen de verosimilitud, pero esta película es un poco más rescatable, y a pesar de sus fallas argumentales, al menos podemos tener una noción de los eventos de esa parte importante de nuestra historia. Adoro tu canal. Muchos saludos desde Perú.
Muy buen comentario. a todo lo dicho solo agregaría otra película que hace apología al terrorismo de esa época: "Paloma de Papel" centrada en la Sierra de Perú y donde se narra como el grupo SL adiestraba a sus nuevos seguidores para la lucha armada. Solo recordar esa época me pone triste soy una de las personas que vivió los cochebomba y los días interminables sin fluído eléctrico a causa de los derribos de centrales de eléctricas. Esperemos que nunca nos vuelva a pasar.
No avaló la violencia pero que esperas que hicieran aquellas personas que en el 80 todavía seguían en latifundios viviendo como esclavos y los pudientes terratenientes siempre en buffet de lujo. Si queremos ser imparciales dejemos que el pueblo sea quien elija el curso de la historia cual fuera su forma ideológica.
El MRTA jamás atacó a civiles ni campesinos, si fue considerado terrorista fue solo para deslegitimar su lucha, ni siquiera el gobierno de los Estados Unidos los considera terroristas.
@@camaradatyson Esos mierdas mataron campesinos y policías .. Yo viví esa época a mí no me vienes con cuentos .. yo recuerdo muy bien cuando a dos cuadras de mi casa volaron la comisaría con dinamita . Y pusieron un coche bomba frente a la fábrica de coca cola aca en trujillo.. y me pasaría recordado todo.. no mientas a la gente
@@lettopascual4443 el Mrta no atacaba campesinos, el Mrta y sendero son organizaciones diferentes e incluso enemigas. Sendero si asesinaba campesinos lo Cual es deslenable. La policía es una institución criminal corrupta y decadente, yo no gastaría moralinas en defenderlos.
Hola Miguel. Me gusta mucho tu canal y el estilo que tiene. Soy de Perú y especialista en la literatura peruana de violencia política. Me ha gustado lo que has dicho, sin embargo te comento algunos detalles, a fin de contribuir positivamente. El nombre original del movimiento fue "PCP - Por el Luminoso Sendero de José Carlos Mariátegui", allá por 1969. Por entonces el Perú estaba gobernando por Juan Velasco Alvarado, un dictador militar de izquierda. La propuesta de Abimael Guzmán era unificar el PCP (separado en facciones, como sostienes). Para hacer eso, Guzmán entendía que la verdadera unión estaba en el retorno a las ideas de Mariátegui (con acento en la "a"), y no en un agrupamiento de las facciones. Aunque el grupo operaba en "secreto" en Huamanga (donde todo empezó), todos conocían a Sendero Luminoso en esta ciudad. Incluso, los estudiantes de la universidad San Cristóbal (donde trabajaba Guzmán) les bromeaban diciéndoles cosas como "y la lucha armada para cuándo", tanto en las aulas como en las calles. Dado que había una cantidad considerable de facciones de maoístas y soviéticos, a todos se les llamaba por su forma corta; de ahí que "Sendero Luminoso" quedara como su nombre oficial algunos años después. Para 1976, año en el que Guzmán entró en la clandestinidad y año de la muerte de Mao, la situación en el Perú empezaba a cambiar con la entrada al poder de Morales Bermúdez, el sucesor de Velasco Alvarado. La política de esta nueva etapa del gobierno militar tuvo una mejor relación con los campesinos de los Andes peruanos. La supuesta "condición social para la explosión de la Lucha Armada" se alejaba cada vez más de la realidad esperada por Guzmán. Aunque la Reforma Agraria de 1969 había dejado como consecuencia un ámbito de revueltas y ataques contra las haciendas en pos de la toma de tierra prometida por el gobierno, y una intensificiación del abandono y la pobreza del campesinado (perfecto caldo de cultivo para la Lucha Armada), estas condiciones empezaron a cambiar con las políticas de Morales Bermúdez. Por otro lado, el anuncio de una constituyente y la convocatoria a elecciones democráticas, empezaron configurar una nueva relación en la política peruana. Ese fue el momento de desesperación de Guzmán, quien tuvo que pasar en un corto tiempo del "Pensamiento Mariátegui" al "Pensamiento Gonzalo" (ese era el alias con el que era conocido). Esta nueva estructura ideloógica concentró todo el poder en Guzmán, haciendo de Sendero Luminoso un movimiento mesiánico. Hacia 1978, muchos senderistas fueron eliminados del partido por contradecir a Guzmán respecto al inicio de la Lucha Armada y las condiciones para que esta se diera. En 1979 se fundó la primera escuela militar de SL (en el distrito donde yo crecí en Lima, San Juan de Lurigancho) en el mayor anonimato posible. En el discurso de clausura de aquella terrorífica academia, Guzmán alentaba a los "primeros combatientes del pueblo" a actuar con extremo terror contra todo lo que se opusiera a la "guerra popular". Este hecho convierte a Sendero Luminoso en un movimiento terrorista y no en una guerrilla. Ellos no fueron ni guerrilleros ni revolucionarios. Ellos fueron un grupo maoísta radical que apelaba al terror, y "a llevar la muerte en las yemas de los dedos por el Partido" (palabras de Guzmán). Este es el problema con la banda Rage Against The Machine. La ignorancia es tal, que describen a Abimael Guzmán como un preso político, cuando en realidad es un genocida, líder de un movimiento mesiánico único en su estilo en América Latina. Como es sabido, Sendero Luminoso renegaba de Cuba y de todas las guerrillas por considerarlas débiles "revisionistas". Guzmán se creía la cuarta espada del Comunismo (a la altura de Marx, Lenin y Mao) y pensaba que Sendero Luminoso iba a cambiar el mundo. No solo Perú, ¡sino todo el mundo! Respecto al quechua, debo decirte que Abimael Guzmán nunca habló quechua. Es más, el fracaso de Sendero Luminoso en el campo se debió a su falta de comprensión de la mentalidad andina rural. Ellos quisieron imponer el modelo chino a la fuerza a una cultura totalmente diferente, por lo que masacraron comunidades altoandinas por doquier, sin misericordia de niños o ancianos. El que no estaba con la Lucha Armada estaba en contra de ella y debía morir como un perro traidor. Para los senderistas, el rechazo de los comuneros altoandinos al Pensamiento Gonzalo se debía a la ignorancia y la opresión histórica que les hacía incapaces de entender el marxismo. Por esa razón, fueron las propias rondas campesinas las que finalmente empujaron a Sendero Luminoso hacia la Selva, en donde masacraron a la etnia Ashaninka hasta casi hacerla desaparecer. Esta es otra historía de horror que en el Perú aún no nos animos a contar. En los Andes, no fue ni la policía ni el ejército quienes vencieron a Sendero Luminoso; fueron las propias comunidades altoandinas, cansadas de sus matanzas. Por todo esto, el video de Bombtrack es un insulto a la memoria del Perú y a la cantidad de muertos que Sendero Luminos produjo al país. "40% de país controlado por Sendero Luminoso", dice el video. Eso es una mentira. En sus mejores momentos esta agrupación llegó a tener solo alrededor 60 mil miembros (dato de la policía de inteligencia), en un país de 23 millones en 1992. Tom Morelo debe quitar esa pegatina de mierda que tiene en su guitarra, por respeto a un país como Perú, por respeto a los comuneros muertos a machetazos por los senderistas, a las madres que tuvieron que asfixiar a sus hijos para evitar que fueran descuartizados brutalmente, a los degollados, mutilados, dinamitados y quemados, a todos ellos que simplemente no creyeron en su Lucha Armada. La represión de la que habla Tom Morelo no tiene nada que ver con las masacres de Sendero. Es cierto que las Fuerzas Armadas también cometieron atrocidades que quedaron impunes. Lo que sucedió en el Perú fue un sistemático genocidio por parte de ambas fuerzas contra los menos favorecidos, simplemente por no apoyar los procedimientos de uno u otro bando. Esto Tom Morelo no lo sabe, porque es complejo incluso para nosotros, pero sobre todo porque las razones de la violencia no fueron explicadas con claridad hasta la caída de la dictadura fujimorista, cuando se dio inicio al trabajo de la Comisión de la Verdad y Reconciliación Nacional en 2003. Si Tom Molero quiere reivindicar a los que sufren la represión y el "difuso" concepto de terrorismo en su país, entonces que use símbolos de su propia cultura y no se meta en lo que no sabe. Este tiempo es tan doloroso para los peruanos, como para ustedes la Guerra Civil. Entonces, tal vez me entiendas. Dos datos más: 1) Sendero Luminoso no se alió con las FARCS, sino con el narcotráfico en Perú, luego de la caída de Guzmán en 1992. 2) Fujimori y su asesor Montesinos evitaron que Guzmán fuera capturado en 1990, porque estaban planeando el autogolpe, el cierre del congreso y la nueva constitución que permitiría su permanencia en el poder. Si Sendero Luminoso caía antes, sus planes se iban a estropear porque no iba a poder cambiar las leyes con la excusa de hacer más fuerte la lucha antiterrorista. Guzmán es apresado por un grupo pequeño de la policía de inteligencia apoyado por la Embajada de Estados Unidos, ante el desprecio de Fujimori y de Montesinos. La CIA quería acabar de una vez con Sendero Luminoso, para evitar "una Camboya en Sudamérica". Si Montesinos dejó que este grupo (llamado el GEIN) funcionara, fue por presión de la CIA. Cuando se habla del tiempo de la violencia política en el Perú, se entiende al periodo que va desde el ILA (inicio de la Lucha Armada) en 1980 hasta 2002, año en el que el dictador Fujimori fugó al Japón. Saludos desde Cusco, Perú.
Hola, una pregunta el dato acerca de la captura de Abimael, qué Fujimori pospuso para tener justificación para el golpe, de dónde lo sacaste? Por allí creo escuché que lo contó Benedicto en su libro, saludos y gracias por el comentario, muy completo...
Estoy emocionada de que hayas hablado sobre esta canción, es un tema demasiado entretejido, pero lo único que dejo fue devastación, más allá de las posición del grupo yo lo veo como una forma de difusión. me encanta como llegas a hablar sobre un tema y creas curiosidad por saber más. Jabba tambien habla quechua, solo que eso si subtitularon. En cuanto los subtitulos en quechua, esos te los debo porque hay que reestructurar tu narrativa al idioma para mantener el mensaje original sonqollay.
Soy peruano y pensar que se utiliza a un grupo terrorista q hizo tanto daño a mi país como excusa de "revolución" me apena. Me gusta RATM pero quiero confiar que no tenían ni idea de lo q era este movimiento. Buen video Miguel
Pues me temo por desgracia que no XD. Los de RATM, políticamente hablando son unos leninistas de mierda, apoyan a dictadores, al terrorismo, y en fin, cualquier cosa, acto que tenga algo que ver con ideología comunista, y por muy asqueroso que eso sea hay que mantener viva a esta banda, pues han escrito de la mejor música que existe, pocos grupos transmiten tanta fuerza, son unos músicos buenísimos.
Intuyo que es el como se trata a la izquierda en Estados Unidos, me explico; (no quiero ni voy a justificar a Sendero Luminoso, aclaro) Cuando Tom Morello dice que en EEUU a Nelson Mandela y a Malcolm X los trataron de terroristas, es verdad, efectivamente eran catalogados de terroristas, al igual que el EZLN y otros. Viendo que las comunicaciones los presenta de tal forma lo más fácil de suponer es que esas mentiras que decían de Mandela o Malcolm X también fueran mentira sobre Sendero Luminoso (lamentablemente, no lo son). Entonces, teniendo de base que como los pintan de terroristas y tienen una ideología en concreto, probablemente no lo sean (recalco, no fue el caso), y por consecuencia se juzga como un movimiento revolucionario contra un estado represivo, y de ahí se actúa de cierta manera. Repito, no intento justificar a Sendero Luminoso, solo explicar el como se entienden a grupos guerrilleros desde la izquierda radical de un país externo. Un saludo :D
@@manuelsan4901 bueno, que quieres que te diga, es obvio pero el ambiente en el que me muevo parece que hay que aclararlo; cuando todos te tratan de genocida de una u otra forma uno ya no puede estar seguro de que es tan 'obvio', y claro, me vi reconocido con lo de "leninistas de mierda" y por lo tanto me sentí ofendido.
Me encantaría un vídeo hablando de bandas que escuchamos aunque no estemos de acuerdo con sus ideologías. Me gustaría saber tu opinión, Miguel. A veces el metal como género reaccionario puede caer en apoyar movimientos con ideas muy equivocadas
Buen video pero te recomendaria profundizar mas en los conceptos que tienes sobre guerrillero, paramilitar y terrorista puesto que creo que los llegaste a confundir en algunos momentos. Saludos desde colombia
Asi es, pero recuerda que el no conoce mucho de lo que pasa en Latinoamérica, no es igual lo que hacen los guerrilleros y paramilitares haya, a lo de aquí. Y si, los tres son cada uno diferentes.
Totalmente de acuerdo, si vas a hablar sobre RATM seria interesante que investigaras sobre el EZLN porque es un movimiento que la banda ha apoyado desde sus origenes y que dista mucho de ser un grupo paramilitar o terrorista, la banda les dedicó la canción people of the sun, hay muchos documentales sobre el EZLN aqui en youtube y en algunos sale incluso de la Rocha
Saludos desde Perú estimado Miguel. Yo opino que, históricamente una cosa fueron grupos guerrilleros con un plan de trabajo popular y otra cosa eran facciones extremistas cuyo plan iba por el genocidio. Yo digo que Sendero Luminoso fue una versión peruana del Khmer Rouge de Cambodia, es como el Pol pot pero en Perú, igual de asesino y flipado, los datos que mencionas son ciertos, un abrazo.
P.D. Yo sí sabía lo del detalle este de bombtrack desde hace años, y creo que ciertamente es lo que dices, que por mera ignorancia y porque a la mano los RATM tenían la propaganda senderista que les llegaba a Estados Unidos, pues se mandaron ingenuamente con esta propaganda.
Tom morello es muy talentoso, no creo que haya sido por marketing, ni tampoco por ignorancia, esa es su vision. creo que es muy facil apoyar a los terroristas sudamericanos, apoyar a maduro como lo hace ahora, desde la comodidad de estados unidos o algun pais liberal, cobrando en dolares, vivir el socialismo y el terrorismo es algo muy distinto a lo que ellos piensan y por eso es gracioso, me pregunto que pasaria si dijesen esos apoyos en Perú en vivo, no creo que lo aplaudan, ya que en brasil fue roger whaters a poner un cartelito de "elle nao" y lo silbaron de una manera brutal, creo que nunca vi una silbatina mas grande.
@Soulfly Dark como todo progre iquierdoso aburguezado que nunca laburó de verdad en toda su vida, un estudioso genio para tergiversar las cosas a tal punto de venerar un terrorista asesino como el che guevara.
Buen video bro. Solo para aclarar que PCP ( Partido comunista Peruano) tenía varios líderes, entre ellos Abimael Guzmán. Cuando empiezas a pelearse por saber quién es "más comunista" es donde Abimael empieza a generar varios golpes dentro del mismo partido llegando una posición de poder. Ahí es donde él agrega PCP SL (PARTIDO COMUNISTA PERUANO SENDERO LUMINOSO) . Los líderes del partido original logran desvincularse de Abimael y es ahí como queda solo como SL. Lamentablemente el terrorismo afectó mucho a los partidos de izquierda. Por lo que hay gente todavía que cree que ser de izquierda es ser terrorista.
y no es desatinado lo de "hay gente todavía que cree que ser de izquierda es ser terrorista" ya que ellos acogen a ex terroristas a sus partidos políticos. Para mi la izquierda peruana siempre será terrorista y chauvinista.
@@mozcar95 Es verdad lo que dices. Pero llegar a extremos siempre es peligroso. Hay socialistas que trabajan bien y es por eso que no tienen vitrina. Entrar en el juego de la derecha, izquierda, centro, etc, etc. Hace y hará que entremos en el clásico círculo vicioso de desestimar la opinión del diferente
@@sebastumay usted desinforma. Sendero luminoso es el apelativo cómo conocía la prensa a este grupo subversivo que luego de algún atentado o escaramuza dejaban panfletos regados por el partido comunista del Perú. Con el lema: “por el sendero luminoso de Mariategui”
Llego un poco tarde, pero porque te descubrí hace poco, me encanta tu contenido y estoy viendo todos tus videos. Solo quería hacer un pequeño apunte que no he visto en comentarios: en Audioslave estuvieron el bajista, el guitarrista y el bateria, vamos, que eran rage against the machine con Chris Cornel en vez de Zach de La Rocha
Esta una de las bandas como Nirvana que cerraron una época. Lo demás fue una mierda. Además si la analizas, tienen un toque muy complejo. Ideal para los que entienden de música. Por eso la pusieron en Matrix. Muy cool! Gracias por esta información que brindas bro. Soy Argentino! Viva Perú y sus mujeres!
RATM es una bandaza, pero tampoco son "los mejores de la historia". Tom Morello muuuuuy sobrevalorado. En fin, bandas que tranzan con la política no merecen mi respeto...
@@YonyGut1MoviesandVideogames Estoy en desacuerdo. Las bandas que se meten en política merecen todo nuestro respeto porque hacen algo por la humanidad (Pink Floyd siempre toca temas políticos, Black Sabbath anti guerra, The Beatles pacifistas). Ahora, las que defienden ideas históricamente equivocadas no deberían merecer ese respeto, caso RATM. Ahí viene el gran dilema de separar el artista de su obra..
@@YonyGut1MoviesandVideogames quizaa porque morello estudió ciencias politicas? Tampoco te gusta, no se, Bruce Springsteen? Bon Dylan? Entre taaaaantos otros. La música y la reivindicación politica han ido y irán siempre de la mano. Eso no quita que con Sendero Luminoso la cagaron
Cuando tenia 14 me compré el primer disco de RATM, pero como soy insoportable cuestionandome todo no dude en preguntarme porque no se mudaban a unos de los países oprimidos que tanto reivindicaban. Después vendí el disco y me volví quizás 30% menos ingenuo y comencé a escuchar DK, Black Flag y bandas así. Luego pasé por otros estilos hasta volverme un treintañero aburrido que escucha Swans, The Fall y otras cosas poéticas y pesimistas con cerebro como esas.
*Quien ha hecho más daño al Perú, el terrorismo y genocidio capitalista y modelo neoliberal generador de pobreza, miseria, hambre y enfermedades o Sendero Luminoso. Ya sabemos que quien escribe la historia, son los vencedores.*
@@teloresumoasinomas1110 silencio comunista los politicos cholos que entran son los que se encargan de cagarnos, el pensamiento del grupo tarde o temprano nos iba a dejar en la ruina, el terrorismo nunca es bueno papu y sendero luminoso tiene que ver con terrorismo
Ratm es la banda que mas he escuchado por años y podría decir que es mi preferida. Aun así, no estoy de acuerdo con algunas ideas que ellos mencionan en algunas canciones. A mi parecer, las líricas deben ser apreciadas cono un instrumento mas, si estas de acuerdo con ellas o no eso depende de cada quien. Pd: Eh yo it's just anatha booombtrack.
Recuerdo mucho los apagones, y la bomba que pusieron en la comisaria de la legua y bellavista, momentos convulsionados que vivió el Perú en los 80s y 90s'...para no olvidarlo nunca.
Exelente video, si quieres conocer un poco más del tema y reconocer alguno que otro error que tuviste te paso este vídeo donde te recomiendan algunas películas que ahondan más este tema, saludos !
Gracias por tu análisis, soy peruano y sendero luminoso como grupo terrorista le hizo muchísimo daño a mi país... Tanto económica, social y humanamente..... Como dices cuando se es joven se es estúpido...
Me encantan los Rage againts the Machine..... Son los mejores yo soy latina y entiendo perfectamente las canciones y me identifico con las reivindicación sociales de sus canciones
Alberto Fujimori fue el causante del golpe de estado y esterilizaciones forzadas a mujeres campesinas a finales de siglo. Sendero luminoso fue el causante de miles de muertes, asesinatos a campesinos, sobre todo en la sierra del territorio. Un tema bastante delicado, el cual incita a la crítica y reflexión. RATM a través de la ignorancia, se guiaron del que SL sería un movimiento de cambio social, pero no fue así. Saludos, buen video.
@@waltercapa5265 Pero por lo visto la gente no tiene memoria y no se informa y se creen el cuento de las 300mil esterilizaciones cuando ya fue desmentido. Además, hubo mas esterilizaciones durante el gobierno de Toledo.
@@alejandrodulanto3615 Ok? Ambos estan mal? jajaja Deja de defener a tu papi fujimori. Es un dictador y merece cada segundo en la carcel. Que metan a Toledo en su celda. No me importa.
@@waltercapa5265 pero amigo, responde su comentario, el juicio a Fujimori (que por cierto, quedó doblegado) dio x hecho de que no existen pruebas de que halla conexión directa entre Fujimori y las 300 esterilizaciones forzadas, el problema viene cuando gente como ustedes quiere igualar a Fujimori con sendero cuando claramente no es así, Sendero siempre va a ser la peor desgracia de este país y me parece lamentable que hallan comentarios que solo por sesgo igualen acciones que obviamente están desproporcionadas, salu2
Te cuento Miguel en mi pais existe el delito de apología al terrorismo y es lamentable que en mi pais el Peru no se aplique la ley para castigar a este tipo de personas que reivindican a este grupo terrorista que le ha echo tanto daño a mi país
La verdad, yo también creo que hicieron esta canción en ignorancia, sin haber profundizado e investigado a conciencia. Como dices, ellos formaron su opinión desde lejos desde su comodidad sin tener idea de lo que realmente sucedió acá. Muy aparte tu vídeo es muy bueno, y los mensajes que das son de lo mejor, el odio, el miedo y terror nunca lleva a nada bueno para nadie.¡Saludos desde Perú!
Genial video informativo!!! Soy un peruano residiendo por estudios en Madrid y debido a mi aficion a la musica de RATM llegué hasta aquí. Lamentablemente Sendero Luminoso solo trajo desastres a mi pais en las pasadas decadas. Terrorismo nunca más!!!, pero que viva el Rock!!!
Creo que al Final RATM es una gran banda, donde mucho de su publicidad era de ideología Maoista, Tom Morello y Zack de la Rocha siempre lucharon por los derechos civiles, uno pro-inmigrantes y el otro pro una revisión al sistema capitalista, sin embargo ese toque nos hizo pensar mucho en los 90´s sobre la lucha política, que no debia ser violenta, por eso en esa decada, se llegaron a muchos acuerdos de paz.
Hola Miguel, puedes enterarte un poco más sobre la captura de Abimael mirando la película La hora final, está en Netflix para que no te hagas problema buscándola. Saludos desde Perú y me parece maravilloso tu canal 🤘💀👍
Esa película es horrible y no aporta nada al que quiere informarse. Mejor recomiendo leer a Carlos Iván Degregori y el informe de la Comisión de la Verdad y Reconciliación (CVR) que está disponible en la web
Algo similar con el movimiento Sandinista y The Clash que se involucró al 100 % con ellos. Los Rage solo fueron unos chiquillos estúpidos o al menos eso quiero pensar y que no sabían en lo que se metían.
A riesgo de pecar de ignorante.... Comparar sendero luminoso con el movimiento Sandinista es equivocado, son dos épocas y realidades distintas. Lo mismo que comparar a sendero con el MIR, con el movimiento farabundo Martí, con el M19 o hasta con el mismo MRTA que a pesar de ser este último también otro movimiento guerrillero Peruano, partía de otra vertiente del comunismo, no digo con esto que sean mejores o peores. Pero en el fondo las ideologías son como las religiones cuando se llevan a la práctica.
Por otro lado. El ejemplo de The Clash o de Race Aganist The Machine no hacen sinó demostrar lo estúpidos que somos las personas comunes que no paramos en fijarnos que solo hacen canciones con temáticas supuestamente reivindicacionistas pero que solo lo hacen desde una perspectiva muy cómoda y alejada de la realidad que cuentan. pero que eso no les impide llenarse los bolsillos. Mientras el rebaño les perdona todo solo porque le gusta como suenan.
Vivo en Bolivia (ahí al lado de Perú) y vimos de cerca aquello, pero como 3ros, lo que nos permite evadirnos de cuestiones sentimentales. Buen video, bien estructurado y en terminos generales apegado a los hechos, aunque en el transcurso de los años, las coyunturas cambian. En América Latina no solo tenemos al incomodo tío Sam, sino a nuestras burguesías aliadas a el, en terminos de subordinación, profundizando aun mas los medios de dominación: racismo, clasismo, control de recursos y fuerza de trabajo, superposición de culturas, etc..... Contra eso se levantaron los maoistas en Perú y en el resto del continente (acá todos tuvimos al menos una aventura guerrillera). La espiral de violencia descrita en el video fue radicalizando posiciones tal como lo señalas Miguel. El presidente era un mafioso en regla (Fujimori) con toda su banda (Vladimiro Montesinos) y embarradas con los 3 poderes del Estado, los medios de comunicación y el narco......... La represión Estatal la llaman tácitamente -terrorismo de Estado-. El caso es que SL, en nombre del mas rancio pragmatismo, se degradó a grupo terrorista, faltando a sus principios (ahhh que tiempos aquellos en que Mao queria hacer una síntesis entre Marx y Lao Tse), y también tranzó con el narco, financiandose con esos dineros a cambio de mantener al Estado lejos de los territorios de su control (para el narco) y simultaneamente garantizar el ingreso de $$ por plantación de coca a los campesinos y la construcción y funcionamiento de escuelas y hospitales con sus propios medios ........ asi es. SL hizo escuelas y hospitales para las comunidades campesinas, pero los financió con $$ del narco. En fin, es un tema complejo. Actualmente Perú sigue en las mismas (un gobierno y una burguesía subordinada a los poderes imperialistas, pero muy dominante fronteras adentro y una sociedad muy desagregada en clases y "sangres" que conviven, pero evitan tocarse). Con disculpas de los peruanos que puedan leerme, pero es que los vemos de cerca ¡somos vecinos pues! Y francamente, aquí vivimos parecido. La última pregunta que planteaste Miguel es MUY NECESARIA: ¿Es lícito escuchar a un grupo que valida a unos terroristas? ...... extrapolando: ¿Es lícito leer Mein Kampff o los manifiestos de supremacía aria?. Yo digo que si, por 2 razones: * Creo que hay que juzgar las cosas en su contexto. No es lo mismo SL de 1983, 1989 o 1998. * Si no intentamos entender como piensan "ellos", no podremos tomar posición ni acción acertada, como sociedad y ...... y bueno, ocurre lo que casi siempre: empieza la espiral de violencia de la que es muy dificil salir.
@@MigueldeLys fuese de lo mejor q la IA de RU-vid diferencie los vídeos de divulgación de los de q incitan al odio, acá una o dos palabras fuertes y ya sanción...
Yo era muy joven cuando sendero luminoso estrellaba coches bombas, el recuerdo que tengo es que andaba de brazo de mi madre y por la ventana del auto vi a 2 policías muertos en plena vía publica.
Holi Miguel, adoro tu canal, soy de Perú; conozco el tema del terrorismo que se vivió en mi país, es más últimamente parece que hay un rebrote en la selva, hasta me leí el resumen de la comisión de la verdad y reconciliación, el hatun willakuy; desde mi perspectiva, creo que aun hablar de estos temas acá es un poco tabú, en especial de los más adultos, además se vive la negación de querer contar esta historia a los jóvenes y peor en mi ciudad, que a pesar de no haber sufrido mucho los estragos del terrorismo, o eso me cuentan, si se encuentra relacionada con Abimael e incluso mi universidad; cada vez que leo o veo fotos de esos temas siento un nudo en mi garganta por esos 20 años de violencia, puedo sentir aun el temor de las personas y la ineptitud de nuestro gobierno de ese entonces y de ahora. Se pudo evitar eso sí, pero en ese entonces no teníamos una idea de nación; y ahora que la discriminación está volviendo dudo de que lleguemos a esa unidad, ya a puertas del bicentenario, pues como dicen divide y conquistaras. Solo espero que estos no vuelvan a pasar.
Hola Miguel como peruano te digo que video es imparcial y has dicho la verdad sobre esa agrupación terrorista felicitaciones por este y tus videos que disfrutó junto con mi famila
Cuando tenía 15 no tenía ni idea de inglés ni nada pero me gustaba mucho esta banda. Ya más grande ví en la guitarra de Tom Morello la frase "sendero luminoso" y sentí pena ajena. En conclusión la música de esta banda es tremenda y no dudo que tengan buenas intenciones pero reivindicar estos asesinos me pareció asqueroso. Saludos desde Perú!
Morello es politólogo y dudo mucho que no tenga conocimiento de los sucesos históricos que atravesó el Perú en los 80s. También soy peruano y me da un poco de vergüenza ajena que los compatriotas pongan en primera fila su título para justificar cualquier opinión que puedan tener sobre la guerra civil que llevo SL. Salen a decir que TM fue un ignorante y, en el mejor de los casos, sesgado. ¿Lo toman por un tonto?. Otra cosa es que asumen que lo dicho sobre SL es un asunto sanjado y que no puede haber lecturas más críticas sobre el tema. O sea ni siquiera hay tantas investigaciones serias que den luces de los por qués. Es fácil salir a decir que cosa es buena o mala sin poner en contexto todas las variables.
Para mi, un ejemplo de grupos que escucho pero que no me convencen del todo sus ideales son flobots y la raiz. Con respecto a Flobots no he analizado la letra de sus canciones, pero viendo sus videoclips ya se puede intuir por donde van los tiros, y bueno, los de la raiz no hace falta ser muy listo para comprender el mensaje que transmiten. Yo personalmente lo que hago es fijarme en la musica y ya esta, porque como te pongas a prejuzgar lo que puede acabar pasando es que te pierdas la experiencia de escuchar algo que puede gustarte.
Si es malo el terrorismo, es peor el terrorismo de estado. Recuerdo un documental de la situación de los palestinos en jerusalén donde una mujer decía que los israelitas les trataban tan mal que, en un mal día conseguía una bomba y se inmolaba. Por cierto, Atila el Huno, tenia tendencias terroristas y mira que cambio el mundo. Saludos. Buen video.
Estás justificando lo de Sendero acaso???? Que es eso de "es malo el terrorismo PERO es peor el terrorismo de Estado" estamos hablando de un contexto peruano, no de un contexto palestino (que también es terrible) 70 000 muertos junto a miles de desaparecidos, violaciones, torturas, etc. Aparte de Sendero teníamos a MRTA continuando con la matanza de gente inocente. Esto no fue una revolución, fue un genocidio a los más débiles. La importancia de informarse antes de soltar comentarios tibios.
@@peaceminusone4582 No justifico nada, digo que si es malo cometer terrorismo, es peor que aquellos que protegiéndose en la legalidad, en "su derecho" ó en la fuerza del estado los cometan, ellos fueron elegidos para administrar un estado, no para amedrentar, desaparecer, torturar y hacer otras cosas igual o peores. Así mismo, digo que no creo que el terrorismo u otro delito estén tan lejos de nosotros como muchos creerían. No necesitas ser adoctrinado desde niño en un campamento de Isis para ponerte un bomba y estallar, hay veces que el desprecio, el maltrato, la pobreza, la falta de educación, de oportunidades, de instituciones que protejan tus derechos, de justicia o la ambición de dinero y/ó poder pueden hacer que tomes las armas y que cometas una estupidez. Si desconozco el contexto de sendero luminoso, no se si solo es cuestión de ideologías políticas solamente, pero lo dudo, nunca lo es. El EZLN tiene su ideología política, pero otras hay una enorme historia de discriminación, abandono y desprecio hacía lo pueblos indígenas y que fue, en parte, de lo que llevo al levantamiento. Y por cierto, el gobierno no respondió con dialogo, mando al ejercito y a la fuerza aérea a bombardear sus pueblos. Hoy en día, tenemos las autodefensas, gente que se armo para luchar contra el narcotráfico, así mismo han aumentado los linchamientos a delincuentes. ¿Qué es lo mejor? no ¿Qué son legales? no ¿Tienen justificación? lamentablemente, si. La inacción y corrupción del gobierno. Las apoyo? no, pero tampoco lloro por aquellos que linchan. Conozco el sistema penal en mi país y se que el 99% de los delitos quedan impunes, por lo que la gente a tenido que hacer justicia por sus manos. Y si, esto debe para, pero no sucederá de un día para otro y ni siquiera los especialistas están seguros de como resolver el problema.
@@alfred1538 Estás mezclando cosas que no tienen NADA que ver. El video habla de Sendero Luminoso entonces si no te has informado sobre el contexto socio político del tema, no sé cómo lanzas comentarios tan extensos sin haberte informado del tema central. Todo lo demás es irrelevante porque se está hablando de SENDERO LUMINOSO, PERÚ, 80s, 90s (no de EZLN que es un tema aparte). No hay necesidad de irse por la tangente. Lee sobre el tema y con gusto comenta, pero LEE.
El terrorismo siempre, siempre y siempre es malo, sea terrorismo de estado o de un grupo guerrillero, no hay terrorismo menos malo amigo, como muchos acá fui un niño durante los 80s y fui testigo de los actos terroristas de Sendero y de El Estado Peruano, y déjame decirte que no es nada bonito ninguno de los dos, saludos...
Si en Perú le preguntas a tus padres o abuelos sobre las épocas de los 80' con Sendero Luminoso, automaticamente se ponen a llorar... Que bueno que muchos de nosotros no vivimos esas épocas. #camaradagonzalonuncamas
Me gusta mucho RATM y esta canción no era precisamente de mis favoritas, pero cambia un poco lo que pensaba del grupo al conocer la afición que tenían de un grupo terrorista que aún tiene secuelas sociales. Es como lo que pasa en Alemania con los nazis, aquí no se puede hacer casi nada relacionado con Sendero porque puede ser malinterpretado y luego te pueden acusar de apología al terrorismo. En Perú es bien delicado que te relacionen con ello. Casi todos tenemos familiares que tuvieron problemas por culpa de sendero solo por el hecho de ser líderes juveniles en las universidades. Mi papá, mi mamá y varios tíos pudieron ser parte de esos 20 mil muertos que se comió el propio gobierno, pero felizmente en Cajamarca ciudad no había calado tanto, habían, pero eran pocos.
Curiosa la ideología de sendero, en el fondo tenían una visión occidental de ver las cosas que choca frontalmente con el Perú real rural y quechua. Sendero no tiene ningún documento o canción en quechua ni reivindicaba nada del mundo andino. Más bien su cabecilla usa el alias de "Gonzalo" que es un nombre completamente español o castizo.
El término Terrorismo es relativo, amigo. Pues en mi país, El Salvador, llamaban a la Guerrilla como terrorista, durante la Guerra civil de 12 años... pero la Guerrilla era conformada por los campesinos que habían sido atropellados por el Gobierno de la Dictadura Militar de aquel entonces. Toda guerra es lamentable, pues siempre muere mucha gente... pero si esos campesinos que se volvieron guerrilleros, no lo hubieran hecho, todavía sufriríamos la represión. Los guerrilleros le causaban terror a los Dictadores, porque los Dictadores le causaban terror a los Campesinos. Es una batalla de ideas... lo único que en un momento, cuando ya la violencia institucional sistemática es insoportable, cualquier obrero se vuelve Guerrero... los Guerrilleros no nacen, se hacen por necesidad. Si hay gente poderosa que mata a tu familia para robar tus tierras... obviamente te conviertes en Guerrillero y también quieres devolverles el terror y sufrimiento que te han causado. Por ende, te exhorto a usar los términos correctos. Guerrilleros y Dictadores. Nota: el FMLN fue llamado grupo terrorista y logró gobernar durante 10 años y actualmente tiene la mitad del parlamento.
1- Sendero Luminoso no es ni de cerca comparable, su reconocimiento como grupo terrorista es algo transversal de casi todos los espacios políticos e incluso buena parte de los Marxistas reniengan totalmente de el por la cantidad de masacres y abusos en su territorios controlados (mas de 70.000 masacrados de los cuales la mayoría eran campesinos indigenas). 2- El FMLN Es facilmente el partido de izquierda mas fracasado de Latam en estos momentos, Acaban de recibir tremenda paliza electoral y apenas tienen el 6% de los votos y esta en vías de desaparecer (junto con el ARENA) En favor NA, Que probablemente se termine convirtiendo en algo similar al PLD En Japón o al PRI Mexicano en sus mejores años: en el partido dominante y hegemonico del país al que es virtualmente imposible sacar del poder vía elecciones y sin ningun competidor real. 3- Nota: el FMLN fue llamado grupo terrorista y logró gobernar durante 10 años y actualmente tiene la mitad del parlamento. " Y La contradicción?
Tus guerrilleros mataron a pedido de un líder, los terroristas de Perú siguieron una ideología errónea. Es fácil de entender, el tipo lo explicó desde el inicio y nada te cuesta leer un libro en vez es exhortar tonterías.
escucho mucho ese debate, como pantera y el nazismo o mas bien Phil Anselmo, por mi parte creo que no hay problema mientras tengas tus opiniones claras
Del disco debut de RATM esta es mi canción menos favorita, y aún así me parece mucho mejor que todo el Nu Metal, solo siendo rivalizada por SOAD, pero no conocía la historia que trataba la canción. Me gustaría ver más vídeos sobre rage
Hola, Miguel. Desde Chile te digo que acá hay terrorismo de estado, particularmente contra las etnias originales. Hay un ejército movilizado contra los Mapuche, solo para asegurar la explotación de recursos. Acá, la organización va por el lado de la autodefensa...
Soy peruano y RATM fue un grupo que desde que los escuche me llamo la atencion y me gusta mucho, sabia q la letra de las canciones tienen un contenido que es de protesta y critica en contra del sistema de EEUU y el capitalismo en general, pues eran muy obios en cuanto a manifestar su ideologia y pensamiento revolucionario lo cual considero valido sin embargo luego de ver este video no puedo quedarme callado pues a veces la desinformacion conlleva a cometer errores de interpretacion ,etc y es que lo cierto es q Sendero luminoso fue un "cancer" para mi pais que en buena hora esta casi extinto no creo q los RATM sepan exactamente el daño causado por estos asesinos y quiero pensar q nunca tuvieron algun interes por apoyarlos pues debo dejar en claro que sendero luminoso fue un grupo revolucionario sanginario y desde mi punto de vista nada justifica el daño causado por ellos mas alla de q a lo largo de nuesta historia lamentablemente hemos padecido de gobiernos corruptos pero bueno esto es otro tema.
Ojo. El comunismo no está en contra de eso per sé. (Sin ser yo comunista). Está a favor de socializar los medios de producción para que reviertan en la sociedad. Si Apple no explotase al trabajador en china y pagase sus impuestos en el país que toca, sería perfectamente compatible con el comunismo... pero bueno, es un debate largo xD
Hola. Muy buen canal. Gran combinación entre música e historia. Tengo una duda sobre un segmento del video y agradecería si alguien la resolviera. En 10:35, Miguel menciona al EZLN como un grupo paramilitar mexicano. Dentro de lo que conozco, este grupo tiene connotaciones no paramilitares. Basándome en otro tema musical, la letra de la canción "Paramilitar" del grupo español Ska-p, pone al EZLN y a grupos paramilitares en bandos contrarios, por lo que el comentario de Miguel me genera la duda que manifesté al inicio. Una vez más, agradecería si alguien la resuelve.
Completamente de Acuerdo, No Porque se haga Critica de las Derechas y/o las Izquierdas, Significa que estés a Favor o en Contra de Ellas, Al Final es un Conflicto de Intereses, Por Medio de Métodos Incorrectos...
Espero que que los RATM al hacer éste trabajo no hayan sido conscientes del real daño que hizo el sendero luminoso en nuestro país (daño sobre todo a la gente más humilde y pobre en las zonas malejdas y vulnerables) . Gracias por el video, muy bueno como siempre. Saludos desde Lima Perú
