Geek foi mal mas eu discordo de você nessa, pelo menos se tratando da análise do Aizen. Ele explicou os pontos dele do porque a Kaguya é ruim e como melhora-la, o motivo da aspas no "Defesa" é justamente esse, ao mesmo tempo em que ele explica ela, ele quer justificar como ela poderia melhorar na obra, o Kishimoto ñ soube trabalhar sua personagem. • Madara é exemplificado antes dela por ser o vilão principal até aquele momento, e também ele mostra o que o Kishimoto fez pra Madara se tornar um vilão tão carismatico, coisa que ñ teve pra Kaguya. • Ele mesmo deu de exemplo o Zetsu, que caso o Zetsu fosse bem trabalhado envolvendo que ele queria salvar uma pessoa do passado, Kaguya poderia ter sido melhor. • O conceito de shinobi impregnado na obra desde a era clássica é justamente mostrar como esse tipo de gente tem mais a perder do que a ganhar, mas Kaguya ñ representa isso, pois sua história é vaga e repentina. Eu poderia dar outros pontos que ele quis dizer mas aí eu estaria resumindo o vídeo, basicamente a Kaguya foi um erro pela falta de escrita do autor, e não necessariamente que ela por si só seja ruim.
Eu falo com meu amigo, que o melhor pra naruto seria sr o vilão final fosse o madara naruto e sasuke derrotam ele, lutam e MANTEM os poderes do hagoromo, the last acontece com algumas mudancas pra explicar sobre o cla otsusuki apresenta a ideia da kaguya lá, e anos depois em boruto, ela aparece de alguma forma, naruto e sasuke yem uma luta mt pika, agora mt mais fortes, por terem anos de experiencia e terem mantido os poderes do hagoromo e seu chacara tem uma luta mais equilibrada com ela, e depois disso por ser a mae do hagoromo e tals é derrotada mas leva as habilidades e chackra que eles herdaram do haromo junto, eai sim temos uma desculpa mt valida pra eles serem nerfados deixa eles se recuperandk um tempo, igual com a tsunade pos pain, mostra missões e historias mais cotidianas de boruto, começa a desenrolar a trama do boruto usar a arma científica e tals, momoshiki vem e td acontece do msm jeito Pra mim seria pft assim, o fato de explicar no the last da onde vem o juubi e tals e em boruto apresenta a kaguya de fato seria mt melhor e o toneri teria mais importancia pra obra
E como o naruto ainda estaria com chackra do hagoromo o poder do toneri poderia continuar equivalente, pois po o toneri é o otsusuki mais buxa, naruto lidou com ele sozinho e cansado isso após toneri ter um BUFF do teisengan, caraca ent ele sem teiseingan kakashi amassava
20:05 no anime fica claro sim o pq ela está fazendo tudo aquilo, o próprio Hagoromo pergunta o motivo de tudo aquilo e ela explica que o clã dela vai vir um dia pra terra atrás dela que eles não sentem amor e sim só buscam poder e quando ela fala isso aparece a aparência lá dos mesmos Otsutsukis que aparecem em Boruto, é por isso que a Kaguya tava criando um exército para combate-los e ela sim queria salvar a terra e os humanos dessa invasão tanto que ela libertou vários dos humanos do Tsukyome pra poderem continuar vivendo suas vidas e o resto dos humanos virariam Zetsus brancos pro exército dela
@@levicuper4317 Kaguya poderia deixar eles mais poderosos, assim como Kabuto deixou eles um pouco mais fortes utilizando as células do Hashirama através do Yamato
Oque entendi que o Aizen quis dizer foi que é bom que o Madara não seja o vilão final, por causa de pra onde a história levava ele, mas a kaguya ser esse vilão final e ser tão mal feito e sem personalidade é ruim
O que estragou o final de Naruto foi aquele casamento do Naruto sem pé nem cabeça. O anime inteiro do pirralho falando que ia se tornar Hokage para, no final, ter um casamento, enquanto jogam fora todo o objetivo o série se propôs no lixo.
@@Saykou20 não Man, o nome do vídeo é "Naruto é subestimado", o vídeo do Obito do AizeN chama "Obito e a permanência dos laços". Inclusive ambos são mt bons e foco dele são os personagens e não powerscalling
Salve Geek, beleza? Mano, na parte que o AizeN disse que o Obito controlava o Madara se refereria ao fato do Madara está na guerra pelo eto tensei e não pelo Rinne Tensei. O único que tinha o Rinnegan era o Obito, ele era o único que podia reviver totalmente o Madara o que em um certo grau dava um leve controle do Madara ao Obito, bem leve. Foi isso que eu entendi e acho que ele queria falar, mas posso está enganado.
@@denilsondeoliveira1066KKKKKKKK isso é foda ,já comentei isso ,mas se ele quiser reagir né ,o foda é q ele nunca assistiu one piece , então não tem tanta opinião e não sabe tanto assim ,mas acho q nem ele msm não tendo assistido não vai acreditar sksksksks
a verdade é que deveriam ter introduzido a Kaguya no Boruto que lá eles explicam o que os Otsutsukis queriam na Terra, nem pro Zetsu dar a pista ao decorrer do anime falando sobre uma pessoa do passada que ele admirava mais do que o Madara fazendo a vontade dessa pessoa ao invés do Madara que assim pelo menos teria uma noção do que eles queriam e não parecer que foi jogado do nada no meio da guerra contra o Madara, a falta de personalidade da Kaguya não falando dos seus objetivo fez muita falta pro anime porque nem nos fillers explicam direito o que exatamente a Kaguya queria fazer com o todo desse chakra no mundo ninja, ou seja se nem ao menos ter desenvolvido aos poucos do Zetsu ter dado pistas sobre a Kaguya no decorrer em Naruto Shippuden eles deveriam ter deixado introduzido ela lá em Boruto já que eles desenvolvem bem mais os Otsusukis lá do que em Naruto Shippuden fazendo uma péssima decisão de substituir o Madara como um chefão final (o Madara foi uns dos vilões mais icônicos a ter aparecido em Naruto e até em geral de outros animes que muitas pessoas reconhecem ele)
segundo o que ele disse no inicio o video seria ema defesa seguido de uma critica, achei bem interesante os pontos dele, pelo que eu intenti a defesa foi sobre a kaguya ser a vilã final e a critica foi o como ela foi escrita
@@makyziinmas o próprio Geek fala pelo que o cara está falando" o Madara Sola ele da mais a opinião dele do que argumentos mas seria top provavelmente iria rolar uma treta ainda mais aquela comunidade do karma que e bem maluca se o Geek falar que não concorda o karma vai fazer uns 10 vídeos refutando o Geek kk
Mano, até Nanatsu fez melhor... Veja bem, na minha opinião a Kaguya é (Prólogo) um personagem de fora da treta, que foi incluído no final pra deixar como gancho pra uma continuação... Porém diferente de Nanatsu, em Naruto não são os heróis que matam o vilão, porquê realmente não tinha como vencer o Madara, por causa do limbo, mesmo que ele fosse tocado por um ou outro ele só precisava substituir pelo limbo, assim ficaria quase impossível vencer.... Kaguya devia ter aparecido em algum filme, tipo assim mano, acho que não é pedir de mais um filme do Sasuke né, então deixasse o filme 7 pro Naruto e Hinata, o filme "8" pro Sasuke e Sakura, e por a Kaguya nele, óbvio põe ela nerfada sem o Juubi sei lá da um jeito, assim teria 2 ootsutsuki como prólogo em filmes, já seria o suficiente pra dar hype só em divulgar como CANÔNICO...
Meios de derrotar o Madara sem introduzir a Kaguya existia sim. O pior não foi ter introduzido a kaguya, foi ter derrotado ela facil comparado ao Madara Naruto e Sasuke foram buffados pelo Hagoromo. Era só descer a lenha no Madara. A treta da Kaguya é muito mais complexa. Por exemplo, eu sou o que defende a personagem Kaguya mas odiei a forma que ela foi introduzida e a forma que ela foi derrotada. A luta contra ela não teve perdas significativas , pois isso ja tinha acontecido contra o Madara... Ela é equivalente ao Venom Myotismon de Digmon 1. Claramente superior ao Myotismon normal, mas o Myotismon teve muito mais carisma, fez muito mais estrago e durou varios episodios (melhor vilão de digimon 1 disparado), enquanto que o Venom M. foi derrotado em 2 eps de luta.... Voltando na Kaguya, na minha visão, a melhor maneira dela ter aparecido seria o Madara alcançando tanto poder otsutsuki que houve uma quebra do fluxo de chakra nele, com isso, a Kaguya nasceria do Tsuki no Me. Dai, ou a Kaguya matava o Madara para recuperar os seus poderes, ou o madara morreria para o fluxo de chakra dele ir para a kaguya após revivida. Agora, o ZETSU, chegar POR TRÁS do cara QUE TEM UM FUCKING RINNEGAN E LIMBO, e enfiar a bucha no PEITO DELE? Isso não faz sentido. Kaguya é uma ótima personagem que foi introduzida de maneira porca e derrotada de maneira porca. Essa é a minha visão.
O geewk tava mais focado em refutar o cara que entender o video, tentou dizer que zetsu nunca manipulou madara e mais algumas que queria refutar do que entender o vídeo
Se n me engano tem uma teoria onde a Kaguya queria todo o poder pra lidar com os Otsutsukis q viriam em seguida... Pra proteger a terra de sua própria raça ou algo assim... Eu gosto da Kaguya pq ela é muito linda só isso kkkkk
Meu problema nem é com a Kaguya em si. Eu não gosto desse núcleo dos Otsutsuki. Acho que a história não precisava ir pra esse lado, digamos que cósmico, envolvendo alienígenas de outros planetas. Na minha opinião, Naruto seria uma obra mt melhor se mantese mais o pé no chão, focasse nos ninjas msm.
eu sempre achei a kaguya uma vilã interessante por causa de seus poderes, por causa de sua história, ela era uma otsutsuki pura de coração mais se corrompeu virando uma tirana obcecada pelo poder por culpa do fruto de chacra e seu reinado tendo o mundo inteiro aos seus pés, mais dava pra ver que ela tinha desespero e sofrimento nas suas ações e o principal motivo pelo qual gosto da kaguya é que ela me lembra a hinata hyuga que é minha personagem favorita de toda a série, hinata é infinitamente mais interessante e perfeita que a kaguya por causa de seu esforço sem igual, sua bondade e responsabilidade, suas técnicas impressionantes como punho dos leões gêmeos ou os oito trigamas fora as palavras entupidas de verdade e bondade
@@deathstroker5091 o vídeo do karma também ele tentou refutar mas nem explicou quase nada sobre o Madara ele não tem muito conhecimento sobre o verso de Naruto
Vi só uns 7 minutos de vídeo e não consegui ir até o fim, esse Aizen falou tanta coisa "bonita", filosofias e filosofias, andou andou e não chegou a lugar algum kkkkkk tentando defender o indefensável. A Kaguya é um dos piores plots da história dos animes, a própria concepção de um vilão maior, alienígenas, outro planeta, expandir o universo do anime com os Otsutsukis é algo interessantíssimo, e um gancho foda pra COMEÇAR uma nova era, inclusive é assim que começa o maior anime shounen de todos os tempos (DBZ), agora pra TERMINAR um anime que acompanhamos por uma década, aí é sacanagem, pior final possível.
Como leio literatura, personagens aparecem do nada, não é diferente em mangá, o problema é que mangá é visto como obra para o público adolescente, e obra Naruto tem temas complexos...
A Kaguya é só um plot twist que não impactou e não foi bem recebido, mas no geral ela é uma personagem boa, falta um pouce de desenvolvimento e tals, mas não chega a ser ruim como todos falam.
Descordo totalmente de você geek .Considerando o anime fica claro ao menos pra mim que kaguya se apegou aos humanos e a vida que estava levando e decidiu destruir o próprio clã para proteger a terra.Kaguya come a fruta divina ficando mais poderosa tudo após ter contato com os seres humanos e seu futuro marido.Kaguya se rebela contra isshiki e acaba se perdendo no amor tendo filhos e seu poder foi passado para eles mas pra kaguya derrotar o seu clã que viria atrás dela na terra a kaguya precisaria do poder que foi passado aos filhos haguromo e hamura.Kaguya luta com os filhos pra recuperar o seu poder mas perde o combate..........anos depois o clã dela veio pra terra em Boruto.😅😅😅
A parte da kaguya aparecer em Boruto não ia fazer sentido, pois a história de Boruto só existe para explicar sobre os otsotsuks, sem kaguya no Shippuden sem Boruto
@@Akaza-na-Bad. Mas daí já traria tudo fechado, o kishimoto não queria continuar na época, e só continuo para explicar isso que foi mal explicado, mas ainda assim, arrisco dizer que do seu jeito faria mais sentido
Ele controlou o Madara sim, controlou do tipo "Você não vai fazer tal coisa porque você precisa de mim vivo pra fazer o rinnetensei pra você reviver" aí o Madara calou a boquinha, e quando o obito estava bem fraco, o Madara controlou o obito com os bastões negros😢
@@Erick-gd-777 Parei, vou fazer o concurso para os correios e usar o meu salário em tráfego pago, e os 1k e porrada do ticket alimentação, pra comer coisas do mercado😎
Kaguya pra mim não é problema,oque estragou pra sempre naruto inteiro foi o naruto no clássico defender que quem faz o destino é vc mêsmo e depois ser REENCARNAÇÃO DO FILHO DO SÁBIO DOS 6 CAMINHOS E O MENINO DA PROFECIA,o anime traiu a sua própria origem, roteiro se perdeu total, peguei RANÇO desse anime SUPERESTIMADO.
Naruto já estava arruinado antes da aparição da Kaguya, aqui estão alguns pontos: guerra durou 2 dias, plot do Madara, Itachi virar mocinho claramente um retcon, genocídio um tema muito sensível, quando você compara com a vida real Naruto não soube desenvolver, romantização do itachi, níveis de poder subir tipo um técnica destruir uma dimensão ai vc lembra que é um anime de ninjas. obs: vilões poderosos não fazem uma obra ser boa ( a menos que eles se sejam bem desenvolvidos no caso Madara, pain, Orochimaru. O clã kaguya e do hagoromo, são aliens deuses que tem como objetivo ir em planetas para absorver chakra etc. Para que isso, segue o mesmo clichê " vilão que só que ser poderoso sem motivo", personalidade dos otsutsuki são muito artificiais parecem que nem sentimentos tem parecem mais animais brigando por território do que seres com consciência. O único otsutsuki, teve algum desenvolvimento foi rikodou seinin o hagoromo, ele teve um grande impacto até os dias atuais em naruto e Boruto. Eu sentir que o Danzo merecia mais tempo de tela, shisui serviu como o famoso deus ex maquina p (quando enrendo precisa salvar personagem importante, oi situação 0 chance de sobreviver). O Madara, já era citado desde o clássico, como o nome do anime é Naruto dúvido muito que na época ele ganharia, pois e praticamente clichê em anime shounen protagonista ganhar. O Kishimoto, inventou tentar desenvolvimento de personagem no meio da guerra, não deu certo pois queríamos ver lutas etc. A melhor escolha era o Kishimoto, pelo menos matar mais personagem pra sentir o que era guerra de verdade, poderia matar de boas: Ino, killer Bee, , kabuto, Kakashi de vez, Konohamaru, Tsunade, se quiser todos kages mas não ele preferiu deixa elenco inteiro vivo. As únicas coisas Kishimoto acertou: a morte do Jiraya, nesse caso ele teve que se segurar pra não trazer de volta a vida é adivinhe ele arruinou isso em Boruto trazendo o clone, parece que o Kishimoto que o tempo todo trazer o hyper de volta, mesmo que custe ser criticado.
U itachi teve que virá um ante herói se não ele seria mais forte ainda no clássico ele foi apresentado como o cara que eliminou todo clã uchira o clã mais forte da aldeia da folha só pra testar suas habilidades já começou mudando ele logo na possível luta contra jiraiya o cara que eliminou todo clã pra testar suas habilidades iria aregar tendo a chance de lutar contra alguém tão forte quanto ele ?
sobre o itachi virar mocinho ser retcon, bem, pode até ser, porém acho que kishimoto pensou em mudar o itachi ainda no clássico, falo isso por conta da fala do kakashi se questionando do porquê o uchiha nao matá-lo de uma vez com o tsukuyomi. No mais, concordo com o restante, os otsutsukis sao péssimos vilões, madara, pain, orochimaru, zabuza, até aqueles irmãos da névoa eram vilões bem melhores, com um designer brabo, com histórias/personalidades interessantes e motivações bem trabalhadas e claras. No entanto, tudo isso foi perdido fazendo todo mundo virar bonzinho....
@@BJ-be2jo eu juro, preferia que dessem desculpa que Itachi tem dupla personalidade ou algo assim, porque fica subtendido que ele parece ser bipolar. A tortura Do Sasuke, ele já tinha presenciado o assassinato dos pais, qualquer maneira sem tortura Sasuke iria ter Sharingan. E deixado bem explícito que o favoritinho do kishimoto e o Itachi, esse é o problema ninguém fala do massacre como algo ruim além do Sasuke, ele tratado como criança pelo fandom só porque ocasionou a morte do Itachi, não levam a sério Sasuke e seus sentimentos e ridicularizam.
@@larisson5689 De fato Muitos não enxergam o lado do Sasuke ele passou a vida odiando o irmão por ter exterminado o clã e seus próprios pais depois que ele consegue sua vingança descobre que tudo que ele passou foi devido a aldeia e seus governantes lógico que toda sua raiva ia ser redirecionada a aldeia toda dor que ele sofreu foi devido a aldeia seus governantes já que não confirmavam no clã uchira mandava eles embora que criassem sua própria Vila mais não preferiram eliminar eles pra evitar problemas futuros
