Realer Irrsinn: Wohnhaus in Datteln ist Hühnerstall | extra 3 | NDR 

Das exakt gleiche sicherlich nicht. Den aktuellen Vorschriften für Neubauten entspricht das so sicher nicht.

​@@Taladar2003 Es sollte ja auch nur die lächerlichen Seiten und das (sehr oft) Sinnlose der deutschen Bürokratie verdeutlichen.

Gilt als ersessen, frist dafür ist glaube ich 30 jahre. Zumindest in at. Ist eine sinnvolle regelung, wie solche bespiele veranschaulichen.

@@alfonshasel1995 Auf jeden Fall. Leider ist das in Deutschland tatsächlich nicht der Fall und wenn die Behörde sich querstellt kann es in D auch zum Abriss einer Bestandsimmobilie kommen wie in diesem Beispiel nur ist man in diesem Falle so gnädig und wartet bis die betroffene Person Tod ist oder freiwillig auszieht - der Abriss ist aber auf jeden Fall vorgesehen.

Normalerweise prüft der Notar das bei der Abwicklung des Kaufvertrags.

​@@alfonshasel1995 Ersitzung hat nichts mit Baugenehmigungen zu tun, da geht es um den Eigentumsübergang. Bei Grundstücken ist es so, dass man das Eigentum an einem Grundstück ersitzt, wenn man gutgläubig 30 Jahre im Grundbuch eingetragen war, obwohl einem das Recht nicht zusteht.

@@alfonshasel1995 In der Schweiz gibt es dafür auch eine Verjährungsfrist von 30 Jahren. Danach ist der mögliche Anspruch der Behörden auf "Wiederherstellung des rechtmässigen Zustands" verjährt und ein Abbruch kann nur noch in Ausnahmefällen angeordnet werden, falls eine konkrete Gefahr für Mensch oder Umwelt droht. Ansonsten muss das Gebäude nachträglich genehmigt oder offiziell geduldet werden.

@@arnonym7643 Garten drumrum???

@@arnonym7643 Tür offen lassen aber im Haus liegt nicht auf mind. 30% der Bodenfläche Stroh herum. Vielleicht auch ganz gut so, da würde man gewiss so manche Schauspieler nimmer rauskriegen.

@@Ceramic_Discs dann muß es wohl einer von der Chinesischen MaoaM sein - die haben auch ständig Eier aus Bodenhaltung weil oben zu schwirr

Ja, immerhin etwas.

Deswegen hab ich noch nicht verstanden was hier das Problem is im Beitrag ^^ Is halt jetzt offiziell auf dem Papier so, aber sonst ändert sich ja nichts?

@@mrniceguy4277 Er darf da solange wohnen bis er stirbt, dann kommt der Bagger. Also kein vererben und anscheinend will er das Haus verkaufen und woanders hinziehen, geht nur nicht weil er kein Haus zum Verkaufen hat.

@@dajo1373 Ah, ok jetzt versteh ich dich den Irrsinn. Vielen Dank :)

@@mrniceguy4277 ich hatte so das Gefühl, er möchte was auch immer es ist, verkaufen.

Naja das Amt hat aber auch einiges verpennt - es fällt 30 Jahre lang bspw niemanden auf das eine Person in einem Hühnerstall gemeldet ist? Und wie ist das mit der Grundsteuer - die errechnet sich ja nach m² Wohnfläche, auch da hat das in 30 Jahren niemand bemerkt, sondern das Geld wurde dankbar angenommen... Interessant wäre auch noch was im Kaufvertrag von vor 30 Jahren steht - wenn dort nämlich von einem "Wohnhaus" die Rede ist hat der Notar auch noch seinen Job nicht gemacht, der beinhaltet nämlich das prüfen des Katastereintrages. Noch dazu muss man ja unterscheiden ob es sich um einen "neuen" Schwarzbau handelt oder um einen uralten der hier schon durch 3 Hände ging und wo der jetzige Besitzer nun wirklich nicht davon ausgehen konnte das es ein Schwarzbau ist. Zumindest in meinen Augen ist das schon ein gewaltiger Unterschied.

das mag ja relativ gesehen stimmen aber objektiv ist auch das immernoch eine schande.

Ich vermute, sie lassen ihn wohnen, weil er schon so lange dort wohnt = Gewohnheitsrecht.

@@florianeickenbusch8189 Ich vermute, seiner Mutter wurde notariell nur ein Hühnerstall mit Grundstück verkauft, als "Geflügelhaus". Denn mehr steht im Grundbuch nicht drin. Wie das Haus aber zB zu seiner postalischen Adresse kam ? Oder nur zB "Geflügelhaus Nr. 1" ? Denn baurechtlich ist es mE nur ein landw. Objekt im Außenbereich. Also nur landw. Nutzung erlaubt. Salopp: Die Hühner dürfen dort wohnen. Alle Anderen nicht.

@@sunnymas2656 möglicherweise bzw. sehr wahrscheinlich hat es offiziell gar keine Hausnummer erhalten. Ein Hühnerstall kann ja normalerweise keine Hausnummer bekommen. Eine Lagebezeichnung (Straße, Gewann, ...) hat ein Flurstück ja ohnehin immer. Vielleicht hat irgendwer in der Vergangenheit einfach eine Hausnummer am Haus angebracht. Ein Postbote kontrolliert ja nicht, ob die Hausnummernvergabe passiert ist... :D

Ja, das denke ich auch immer wieder. Sie hätten auch das Wohnen verbieten können, denn es ist ja ein Stall. Die Fehler wurden wohl eher durch den Erbauer begangen... Das nervt mich manchmal echt an X3.

Euch ist schon klar, dass das ein Satiremagazin ist? Es soll Absurditäten darstellen und nicht diese rechtlich bewerten. Es steht wohl außer Frage, dass irgendwann einer nicht aufgepasst hat und dass er froh sein kann nicht obdachlos oder ein Huhn sein zu müssen.

@@bockwurstwassertrinker5628 Das hat nichts mit satire zu tun. Sie tun so, als wäre die Verwaltung inkompetent, was in vielen Fällen auch der Fall ist. In diesem Fall hat die Verwaltung ganz offensichtlich eine kulante Lösung gefunden und es wird dennoch ins lächerliche gezogen, weil es sonst kein Beitrag wäre. Extra drei hat aber sich seit vielen Jahren stark nachgelassen. Der Humor in normalen Beiträgen richtet sich eher an die Generation 60+. Nur den realen irrsinnig kann man für gewöhnlich gucken

Es ist halt echt schade, dass die Verwaltung immer als die Bösen dargestellt werden. Die müssen ja geltendes Recht durchsetzen und aus meiner Erfahrung geben die sich viel Mühe, den Kunden entgegen zu kommen.

@@IPOCRI ja, eben. Klar erkennen wir, dass es sich um Satire handelt - das ändert aber nichts daran, dass die Verwaltung zumeist von Extra3 als "der Feind" dargestellt wird. Kein Zweifel: Es gibt bescheuerte Gesetze und die Verwaltung macht definitiv dahingehend auch Fehler (es gibt definitiv viele Beamte, die zu "festgefahren" sind). Aber solche Beiträge wie hier tragen wirklich nicht dazu bei, das Verständnis und Vertrauen der Bürger in die Verwaltung und ihre Aufgaben zu stärken... Vielleicht sollte ich auch kurz erwähnen, dass ich selbst im gehobenen Dienst, u.a. 2 Jahre lang im Baurecht tätig war. Sehr oft musste ich Beleidigungen und Anfeindungen hinnehmen, auch in solchen Fällen, in denen ich den Bürgern etwas Gutes tun wollte. Auch wir Beamte sind nur Menschen und sowas kann sehr niederschlagend sein. Und wie mein Vorsprecher schon sagte: Wir erfinden die Gesetze nicht, wir müssen sie aber rechtskonform anwenden (sprich: Exekutive). Ich war Fan von Extra3-Beiträgen über Gemeindebrunnen, die wie ein männliches Glied aussehen, aber nicht von diesem Behördenbashing... :)

Es gab kein Bauantrag, Schwarzbau war zur Nachkriegszeit normal. Hauptsache die Leute hatten ein Dach über den Kopf. Das man das nachträglich nicht eintragen kann verstehe ich aber ehrlich gesagt auch nicht.

Nö.

@@nonsense9393 wahrscheinlich damit nicht jeder einfach irgendwo ein Haus baut ohne Genehmigung, dass dann genehmigt werden muss, weil es dann nun schon mal da ist.

@@darkschatten6715 Das macht schon Sinn - aber wenn feststellbar ist, dass es der Nachkriegszeit entstammt, müsste dass doch anders wertbar sein, als ein zehn Jahre alter Falschbau?

@@darkschatten6715 Ja natürlich, ein Bau aus heutiger Zeit ist anders zu bewerten als ein Haus aus den 50ern. Nach dem Bauantrag des Kölner Doms können Sie lange suchen aber ein Abriss oder Infragestellen wäre auch hier völliger Quatsch (Ja ich weiß, Extrembeispiel).

Jenes

menschlich korrekt und individuell entscheiden. Ganz einfach

Erstmal sollte man hier weiter hinterfragen - Müllabfuhr kann ich ja noch nachvollziehen. Bei der Entwässerung fängt es aber schon an, dass die Geschichte interessant wird - zumindest bei uns in der Gemeinde muss man einen entsprechenden Antrag stellen, damit man ans Abwasser-Netz darf. Darin müssen u.a. die Grundrisspläne etc abgebildet werden - da hätte die Gemeinde also das erste Mal stutzig werden müssen. Spätestens aber bei der Kleinigkeit in DE die sich Grundsteuer nennt - diese berechnet sich ja nach Wohnraum und wird eigentlich kontrolliert. Sowohl als die Mutter des Herren das Haus gekauft, als auch als dieser es geerbt hat musste die Grundsteuer ja geändert werden. Hat die Gemeinde das Jahrzehntelang einfach nur kassiert und es ist niemandem aufgefallen? Das selbe ist beim Kaufvertrag für das Haus zu hinterfragen - man bezahlt dem Anwalt ja schließlich teures Geld, damit er alle Unterlagen prüft. Auch ihm hätte also auffallen müssen, dass im Kataster-System das Haus nicht verzeichnet ist - interessanterweise ist es jetzt wo es erneut verkauft werden sollte ja auch aufgefallen. Dazwischen lagen laut Bericht ca 30 Jahre - hat da vllt einfach jemand bei der Digitalisierung einen Fehler gemacht und die alten Dokumente gibt es einfach nicht mehr? Bei einem Haus das weit über 30 Jahre steht, sollte man hier eine schnelle Lösung finden nachträglich eine Baugenehmigung zu erteilen. Die aktuellen Vorschriften wird das Gebäude vermutlich spätestens beim Thema EnEV erstmal nicht erfüllen.

Womöglich ist das Haus schon so alt, dass es ohne baugenehmigungen gebaut wurde und später dann irgendwie der Nutzen falsch eingetragen wurde

@@SamGarl Das Amt verhält sich ja schon recht menschlich. Der Fehler ist vermutlich irgendwie vor 30 Jahren geschehen. Dem Notar hätte dies auffallen müssen.

Es fällt jetzt auf, weil er es verkaufen möchte und in den beantragten Unterlagen steht halt Stall und nicht Wohnhaus

Ist mir auch auf gefallen Post für Hühner ;) und Müllgebür ;)bezahlen Personalausweise mit Hühnerhaus Adresse;) und Grundsteuer wäre ja auch andres gelistet. Das stinkt zum Himmel.

Glaube nicht das er zu wenig bezahlt hat.

Wäre ja sehr interessant was im Steuerbescheid drinn steht.

@brotinger_1 Macht den Eindruck, dabei ist das Leben aktuell merkwürdiger als jede Satire

hmm, ich dachte der Notar müsste sich um sowas kümmern. tja...

@@viktor8316 Hätte auch erwartet, dass der da mal rein guckt. Aber letztendlich ist dessen Aufgabe nur den Vertragsschluss zu beurkunden.

Ja, manchmal ist X3 wirklich etwas übertrieben und macht Fässer auf, die es gar nicht gibt. So schlecht und dumm sind unsere Behörden dann doch nicht.

@@viktor8316 Eigentlich schon, aber woher soll der wissen, dass dort schwarz gebaut wird. ^^

Falsch nicht die Mutter hat nicht aufgepasst, sondern der Notar! Dem zahlt man viel Geld dafür das er alle Unterlagen prüft, er hätte also beim Kaufvertrag im Kataster-Register feststellen müssen das es dort überhaupt kein Wohnhaus auf dem Grundstück gibt - u.a. extra dafür fordert der Notar den Kataster- und Grundbucheintrag ja an. Als Privatperson kommt man i.d.R. sogar überhaupt nicht an diese Informationen heran, sondern muss eben einen Notar damit beauftragen.

@@florianeickenbusch8189 Der Notar ist (leider ) nicht verpflichtet, zu prüfen ob für eine Immobilie eine Baugenehmigung voll oder teilweise besteht oder ob sonstige Baulasten bestehen.

@@florianeickenbusch8189 Der Notar kann das Grundstückprüfen nicht aber ob und wie die bebauung mal genemhigt wurde, das ist nicht seine Aufgabe.

Steht im Kaufvertrag, daß sie damals ein Wohnhaus oder einen Stall gekauft hat?

@@biancaeickmann1885 in kaufverträge werden Grundstücke verkauft keine Gebäude, da Gebäude nicht ohne Grundstück sein kann. Käufer kauft Grundstück x bestehend aud Flurstücken a, d,c . Die Bebauung wird da höchsten am Rand erwähnt. Eine Rechstkraft gegenüber dritte hat die Erwähnung nicht.

was wollst mit so ner edelverputzten schrebergartenlaube? Weißt du nicht was so nen Sattelschlepper als Kipplader voll Restschutt heutzutage kostet? Von Abrißbirne und Bagger will ich da garnicht anfangen - da frißt der Heizölmaserati mit dem Wichtelkomplett einem die Duplostangen aus der Hose

Es war wahrscheinlich mal ein Hühnerstall und wurde dann zu einem Wohnhaus umgebaut. Sieht man auch öfter bei z.B. Scheunen oder Ställen. Scheinbar wurde dies dem Herrn bei Kauf nicht gesagt oder es war dem vorherigen Besitzer selbst nicht klar.

Es ist eher wahrscheinlich, dass es die Dokumente mal gegeben hat, aber die Stadt die verloren hat und jetzt sagt, dass es diese nicht gibt. Ich komme aus Datteln und das wär nicht das erste mal, das Dokumente "verloren" gehen. xD

@@CryT4x Ok, ich bin kein Experte; aber hat man nicht selbst irgendeinen Nachweis, dass es da eine Genehmigung gab.

Ja bitte?

Du bist für deine Baugenehmigung selbst verantwortlich. Die Behörde bewahrt streng genommen nur die Kopie auf.

Wenn Sie wüssten, was da zumindest in Süddeutschland die Neureichen so treiben. Scheunen, die seit 40 Jahren am verfallen sind, sind aufeinmal voll genehmigte Luxusvillen mitten in der grünen Wiese. Und dann noch die Frechheit besitzen und die Bauern anzeigen, wenn diese Gülle fahren oder beim bestellen der Felder Staub erzeugen.

@@herbertlandschmid3012 hier in Augsburg wurden Gartenhäuser in ner Schreberanlage am Flugplatz ähnlich luxuriös aufgepimpt und danach hat man der Flugschule nebenan den Betrieb untersagt. Ich hätte gerne genau die Quelle noch gefunden, ist mir aber nicht gelungen. War ein jahrelanges hick hack. Abgerissen wurde jedenfalls nix. Dreist waren die.

@@herbertlandschmid3012 Bauen im Außenbereich bzw. umnutzen zum Wohnen ist eigentlich nur im Außnahnefall erlaubt (es sei denn es dient z.B. einem Land- oder Forstwirtschaftlichen Betrieb

@@the_real_davidson6701 Nee man muss da zumindest bei u s nur glaubhaftachen, dass man im alten wohnbau 5 Jahre gewohnt hat und dann kann man das ganze Hofgebäude zu Wohnraum umnutzen. die habem hier im normal fall zwischen 10x30 bis 15x70 Meter. Das gibt natürlich schöne Villen

@@the_real_davidson6701 Aber den Bauern wird es schwer gemacht Häuser an ihre Höfe zu bauen.

Laut Beschreibung vor 30 Jahren von der Mutter gekauft. Notar hat also entweder seine Arbeit nicht gemacht, oder im Kaufvertrag steht nichts von einem Wohnhaus (weiß man ja auch nicht).

@@florianeickenbusch8189 ach ja, hatte der Beschreibung nicht gelesen. Da haben wohl zwei Notare geschlafen. Der erste beim Hauskauf durch den Mutter den zweiten beim vererben. Und wenn die Mutter es via ein Makler gekauft hat, hat auch dieser geschlafen.

Die Infos sind alle im Video.

vielleicht gab es auch eine Baugenehmigung und die ist im Karteikartenreich des Bauamts verlorengegangen....

Beim Kauf kein Grundbucheintrag? Dann wäre das Grundstück ja immer noch auf den "Schwarzbauer" eingetragen und würde dem Bewoner gar nicht gehören... abgesehen davon dass DM 155.000,- auch vor 30 Jahren schon etwas viel Geld für einen "Hühnerstall" waren und dass wohl wohl niemand so viel Geld ausgeben würde um ein Haus zu kaufen und dann den Grundbucheintrag vergisst...

Sollte es. Gibt es aber nicht.

Vom Stil her 60er würde ich sagen. 50er hat man eher auf "brauchen schnell Wohnraum" Siedlungshaäuser gebaut, und das ist ja eher Richtung Bungalow (wenn auch mit OG). Ich behaupte mal um die 50-55 Jahre ist es alt.

Grundsteuer wird er ja sicherlich bezahlt haben, aber eben Grundsteuer agrarisch (Hühnerstall) und nicht für ein normal bebautes Grundstück. Wird also am Ende sogar weniger sein.

Jahre lang Geld gespart und später dann rum heulen, wenn er verkaufen will.

keine angst am Berufscolleg OstVest ist Mathematik in Einsteinqualität - da braucht man von Verwaltungswesen wie Sahara Vagantaspecht nicht viel erwarten wo aus dem Dattelhain als Verbindlichkeit anzusehen sind. Kennst keine Mumien aus dem Thal der Choenigge? Da sind die auch alle ziemlich Verbunden, also "Verlinkt" Klassischer Muttikommplatthörsch

@@loschwahn723 nimm weniger Drogen.

Vor allem weil es vor 30 Jahren von einer anderen Person gekauft und selbst gar nicht errichtet wurde. Hat eigentlich das Schloß Moritzburg eine Baugenehmigung?

@@nonsense9393 Dann hätte man das beim Kauf prüfen sollen ob es genehmigt ist. Aber dafür war der Preis wohl zu gut. 😜😜

@@noggaman2 wenn man ein bebautes Grundstück kauft, geht man selbstverständlich davon aus, dass der Bau seinerzeit auch genemigt war.

@@nonsense9393 interessantes Konzept. Wenn irgendwo der Denkmalschutz wegen hunderte Jahre alter Ruinen aktiv wird, von denen niemand mehr weiß, dann fragt man einfach mal beim Amt nach der Baugenehmigung. Wenn es keine gibt, dann muss das ja leider abgerissen werden :D

Das sollte aber so sein. Wenn es 20 Jahre lang keinen stört, kann es ja nicht so störend sein.

-"Genehmigungsmensch" meine Fresse, get a live, das ist ein Typ vom Bauamt. Der ist auch dort aus mehreren Gründen. Z.B passt er auch offiziell auf, dass es keine Schwarzarbeit gibt und diese Leute schauen dort auch öfters mal bei offensichtlicher freundschaftlicher Hilfe weg, wo eigentlich eine Firma direkt teuer heran geholt werden müsste. Das ist so wie ein Architekt auf dem Bau, die meisten sind harmlose Idioten und nur die sind gefährlich, die sich zu wichtig nehmen. -Es wird dann eben auch aufgepasst, dass der Bau korrekt nach Plan abläuft. Die Frage ist eben, wie die genauen Dokumente des Besitzers in diesem Fall aussehen. Es gab früher sehr oft Leute, die ihre Gartenhäuser recht illegal nur so "selbst legal" ausbauten, um dort übernachten zu können, dann aber daraus ihren Wohnsitz gemacht, wie wohl in diesem Fall. Eigentlich müsste sowas abgerissen werden, da man für so eine Nutzung gar nicht die richtige Steuern gezahlt hat. So begründet man das auch, dass es doch ein Haus war, weil der Staat den Grund als Wohnraum berechnet hat und nicht als gewerblich genutzte Fläche (Hühnerstall) mit deutlich weniger Steuern pro m². Oder musste der Besitzer keine Steuern für sein "Haus" bezahlen? Will er es jetzt vielleicht als Wohnbauland verkaufen (extrem überteuert überall) und wird jetzt damit konfrontiert, dass er dort eigentlich illegal wohnt und deswegen gönnerhaft vom Amt Lebensrecht dort bekommt und nicht rausgeworfen wird? (Die Stadt könnte das legal abreißen, wenn er dort nicht schon lange leben und arm sein würde) Der Mann ist doch nur stänkern, weil die Gewerbefläche deutlich billiger ist und er dort eben nicht leben will, sondern den GRUND verkaufen will, das Haus vom neuen Käufer abgerissen wird und er in einer Mitwohnung zieht bis zum Tod. -Wenn im Entwässerungsplan eine Fläche als zum Kanal entwässert eingetragen wird, dann bekommt deswegen die Kommune mehr Geld und nutzt das Wasservolumen zur Berechnung in der Kanalisation. (die müssen das also auch wissen) Wenn du das Wasser in den Garten umleitest, muss du das im Plan ändern, um weniger Geld zahlen zu müssen und damit das Bauamt das mit einkalkulieren kann. Das war was Gutes für dich, wenn es im Plan anders stand als du es gemacht hast. Oder es sollte nie ins Kanalwasser geleitet werden, dann hat er versucht dich dazu zu bringen es anzuschließen, damit die Kommune mehr Geld kriegt. Fragen dürfen sie das :D Deswegen wollen die Kommunen auch immer zugepflasterte Vorgärten mit vielen Stellplätzen obwohl das Auto so viel CO2 macht. Wegen dem Wasserablauf zur Straße auf dieser Fläche. Deswegen sind Stellplatzvorgaben leichter zu bewirken als Solardachpflicht. :D - Für die Elektrik kommt der Betreiber der Elektrizität-Firma, die nicht mit dem Bauamt arbeitet, sondern oft Privatisiert ist. Das Gleiche bei Telephon und Internet. Die Stadt ist nur das Wasser/Abwasser und der Müll. Deswegen antworteten sie sich dazu.

genau meine Gedanken Also die mit dem Bauland.....Industrieviertel, whatever

Die Arbeiten doch mit Augenklappen auf und schauen nur auf die Sachen wofür sie zuständig sind

„Genehmigungsmensch“ ist ziemlich respektlos. Man sagt ja auch zu Pflegekräften nicht „Tablettengebemensch“ oder zu Bäckern „Teigknetemensch“. Mal abgesehen davon das die die auf die Baustellen fahren nicht einmal Genehmigungen ausstellen sondern nur die technische Bauaufsicht durchführen. Würde es diese Personen nicht geben könnte ja jeder bauen wie er lustig ist was ganz sicher den meisten übel aufstoßen würde…

Das ist nicht Fehler der Behörde. Sollen die lieber eine Abrissverfügung erlassen? Die Frage ist warum fällt es der Käuferin nicht auf? Wer hat hier verbotener Weise ein Haus draus gemacht? Das Gebäude scheint nicht die Bedingungen für eine Baugenehmigung zu erfüllen, weil sonst würde diese im Nachhinein ausgestellt werden können und sogar müssen! Sollen zukünftig unrechtmäßig gebaute Häuser einfach stehen gelassen werden, weil es die schon gab oder was? Offensichtlich lag hier nie eine Baugenehmigung für ein Haus vor, weil sonst Vertrauensschutz greifen würden. Der Mann kann froh sein, dass die Behörde hier so einen Sonderweg gegangen ist und ihn dort wohnen lässt.

Fehler 1: Den Hausbau trotz fehlender Genehmigung damals nicht zu stoppen Fehler 2: eine Meldeadresse (der Mann ist ja mit Wohnsitz dort gemeldet) zu akzeptieren, an der es laut Baugenehmigung nur einen Hühnerstall geben dürfte.

@@125steini die beiden genannten Fehler sind in der Vergangenheit erfolgt. Aus Fehlern in der Vergangenheit folgt aber nicht, dass das aktuelle Verhalten der Behörde falsch ist, so doof es auch klingt. Wenn ein Recht nicht durchgesetzt wird, bedeutet das nicht automatisch, dass der ursprüngliche „Tatbestand“ rechtens ist. Man könnte höchstens sowas wie eine Umwidmung für Schwarzbauten nach X Jahren verpflichtend machen, damit Behörden gar nicht erst auf die Idee kommen, ihr Recht erst nach 30 Jahren einzufordern. Oder sobald eine Adresse als Meldeadresse vergeben wird, wird das Gebäude implizit als Wohnhaus deklariert. Dann würde nämlich die Behörde für Fehler geradestehen müssen und nicht der Eigentümer.

Das ist immer so. Du kannst auch nicht auf Touristen-Visum in ein Land einreisen und gleichzeitig ein Arbeits-Visum beantragen. Das finde ich auch eine dumme Regelung, weil es bedeutet, dass dein Arbeits-Visum ab Tag X gilt und darfst du einreisen. Da das Visum aber erst gültig ist, wenn dein Arbeitsvertrag beginnt, wohnst du dann im Hotel und musst nach Feierabend sehen, dass du eine Wohnung bekommst und die einrichtest... Zum Glück haben das Problem in der EU nicht. Im Schengen-Raum können wir uns frei bewegen... Auch kannst du mit der Errichtung von PV-Anlagen erst beginnen, wenn du die Genehmigung vom VNB hast... Und genauso kannst du halt auch Schwarzbauten nicht im Nachhinein genehmigen lassen. Man will damit verhindern, dass erst Tatsachen geschaffen werden, die dann im Nachhinein genehmigt werden. Wenn die Existenz des Gebäudes keine Rolle bei der Genehmigung spielen würde, würde das aber gar keinen Unterschied machen. Klassischer Fall von "Gut gemeint ist nicht Gut gemacht"...

@@lighty5738 "Man könnte höchstens sowas wie eine Umwidmung für Schwarzbauten nach X Jahren verpflichtend machen, damit Behörden gar nicht erst auf die Idee kommen, ihr Recht erst nach 30 Jahren einzufordern" - Genau das würde ich mir wünschen.

Du kannst nachträglich genehmigen/eine Umwidmung machen. Habe ich selber im Gemeinderat mal beschlossen. Das Haus stand auf einem geplantem Wendehammer, und beim Verkauf nach 10 Jahren fiel es auf.

Ich vermute, der Mutter wurde im Notarvertrag nur ein Hühnerstall mit Grundstück verkauft. Weil der Schwarzbau nicht im Grundbuch steht. Aber weil sie das Haus gesehen und bekommen hat, glaubte sie, dass sie dieses Haus gekauft hätte.

die Mutter hätte wohl kaum DM 155.000,- für einen Hühnerstall ausgegeben...

An ein Gesindehaus habe ich bei der Bude auch gedacht. Das wäre der größte Lacher, wenn die Gemeinde die Baugenehmigung verschlampt hat und die Häuser verwechselt :-) Das kann da auch irgendwann etwas anders ausgehen haben und der Stall ist irgendwann abgerissen worden, als der Bauer seinen Hof eingestellt hat etc. und das Gesindehaus wurde halt auch verkauft...

Soweit ich weiß (bin aber Laie im Verwaltungsrecht) darf die Stadtverwaltung eigentlich keinen Hühnerstall als Meldeadresse akzeptieren. Spätestens beim Eintrag des Herren ins örtliche Melderegister hätte das auffallen müssen. Dass ein Haus komplett gebaut werden kann ohne Genehmigung ist auch etwas verwunderlich, normalerweise würde das Ordungsamt anrücken und einen vorläufigen Baustopp verhängen bis über die nachträgliche Genehmigung oder einen Rückbau entschieden wurde.

@@125steini Bei meinen Eltern wollte ein Typ von der Verwaltung vor 30 Jahren sogar den Dachboden sehen, weil mein Vater da ein Dachfenster eingebaut hat. Sobald das ein Wohnraum ist, steigt nämlich die Grundsteuer. Es war aber damals gerade so noch zu verkaufen, dass das ein Abstellraum ist, der jetzt halt Fenster hat. Bei solchen Kleinigkeiten wie Dachfenstern kriegt eine Behörde das mit, aber wenn da ein kompletter Schwarzbau steht, dann sieht die Behörde nichts? Das kann mir doch keiner erzählen...

Und du weisst was er alles gemacht hat woher?

@@Re-Ha-B Ich habe den Sachverhalt so verstanden. Er ist Käufer Grundstückes. Von der Genehmigung als Hühnerstall wusste er auch nichts. Er ist davon ausgegangen, es liegt eine Baugenehmigung für ein Einfamilienhaus vor etc. Bei 1:30 Min. wird der rechtliche Standpunkt der Gemeinde vertreten. Ein Einfamilienhaus sei nicht genehmigungsfähig an diesem Ort. Das klingt plausibel aufgrund der erteilen Baugenehmigung. Es sieht schon verdammt ländlich dort aus, könnte ein Außenbereich gem. § 35 BauGB sein. Meiner Meinung hat er sogar richtig Glück gehabt, dass die Gemeinde ihm Lebenslanges Wohnrecht eingeräumt hat und erst nach seinem Tod der Abriss erfolgt. Daher bin ich der Meinung es war nicht so schlau, bei dieser vermutlichen Rechtslage ausgerechnet solch eine reißerische Berichterstattung zu unternehmen. Mal davon ab, dass der reiche Fernsehsender das ganze auch zum Fachanwalt für Verwaltungs- und Baurecht hätte geben können, der dann mal einschätzen kann, was da eigentlich Sache ist. Ich habe natürlich nicht die genauen Kenntnisse und muss mir hier alles aus dem Video ziehen, was geht. Das kann natürlich keine Anwaltliche Einschätzung ersetzen, noch dazu ich noch nicht einmal die Adresse habe, um mal im Kataster nachzusehen etc.

Nein, da es die GEZ seit 2012 nicht mehr gibt.

@@petermariokreuter1624 das möchte ich aber gerne mal näher erklärt bekommen. LG

@@backdichgluecklich Es ist ganz einfach. Die GEZ wurde vor zehn Jahren abgeschafft. Es gibt daher keine GEZ-Gebühr mehr.

@@petermariokreuter1624 oh nein… es ist seit 1.1.2013 eine Rundfunkgebühr. Umgangssprachlich wird es aber immer die GEZ bleiben😉. Trotzdem danke für die Information, obwohl informiert habe ich mich ja selber, weil Sie mir ja keine richtige Antwort auf meine Frage gegeben haben. Lg

@@backdichgluecklich Es ist keine Rundfunkgebühr.

Über diesen Beitrag wundere ich mich allerdings auch. Es wurde keine Genehmigung erteilt und der Typ heult rum, warum es denn keine gäbe wenn da n Haus steht. Da hat wohl wer beim Kauf nicht das Grundbuch geprüft...

@@JanChrissD aha. Was steht denn im Grundbuch darüber?

@@GSL1 Korrigiere: Die Genehmigung nicht beim zuständigen Bauamt geprüft.

Verstehe ich auch nicht, normalerweise schaut man ins Grundbuch und dort müsste stehen was für ein Gebäude gebaut werden darf und genehmigt wurde. Er hat es wahrscheinlich günstig erworben genau aus dem Grund eventuell sogar nur den Grundstückspreis bezahlt da das Haus ja keinen wert hat. Und jetzt das Haus wieder gewinnbringend verkaufen. Und Steuerrecht bzw. Die Abgabenordnung ist vom Bauamt losgelöst.

@@erickrg9874 nö.

...arschhüpfend dafür ommzoomehr kleiner Tip: damit war die PISsed angesprochen, daß der Hühnerstall schon verkorinthengaggaviehrauskackt hatte wie die auf der MaoaM standen, unsere hetzallahbeliebtesten "FÄHRsychterUNKzSEXperTEN" _" Dies ist eine High-Story'chéè Gelege'n'Highed "_ oder kennt man nicht den Artikel _" naPOLEon - maul voll "_ ?

@brotinger_1 möglich. Wenn die Antragsvoraussetzungen vorliegen, kann eine Baugenehmigung auch nachträglich erteilt werden. Sprich landesrechtliche und baurechtliche Anforderungen erfüllen. Man muss aber a) Ahnung von der Materie haben oder b) Geld haben.

@brotinger_1 nein, so etwas gibt es bei einem „Schwarzbau“ grundsätzlich nicht, außer es wurde in der DDR errichtet. Im Ergebnis kann er über die Duldung „froh“ sein. Du kannst den Fall, indem Abstandsflächen nicht eingehalten werden nicht mit dem Erfordernis einer Baugenehmigung vergleichen. Ob das unfair ist oder im Einzelnen ungerecht erscheint? Sicherlich.

Da nur landwirtschaftliche Nutzung erlaubt ist sehr wenig wär es ein Baugrundstück wär es deutlich teurer deshalb ist der Besitzer auch verzweifelt der Wert seines Grundstücks ist deutlich gesunken .

@@matthiasachatz9899 ich sag dazu nur #€orinthengaggaviehschafftdasschoren wegen dem Opi-Um das liebe Pfarrkuhdumm.

die wahlböckbütte kann dann auch mal wieder mit der Knutschkugel am Kran bestückt werden...

Da surde nicht abkassiert. Er hat Rechnungen gezahlt für Dinge die er in Anspruch gebommen hat! Oder steht da der Müll der letzten 30 Jahre im Garten? Hat er ein Schwimmbecken voller Abwasser?

Er hat da sicher 30 Jahre lang Grundsteuer für Agrarfläche anstatt für bewohnbare Fläche bezahlt, also wesentlich gespart und die Stadt betrogen. Da jetzt rum heulen zu wollen, weil er außerdem für erbrachte Leistungen bezahlt hat, ist schon ein starkes Stück.

Welcher denn?

@@GSL1 hier war es nur ein kleiner Fehler. Das im Beitrag gezeigte Haus ist doch kein Hühnerstall mehr

Du kannst den "Hühnerstall" sicherlich verkaufen: das Problem an der Sache ist nur der Preis, der fällt in diesem Fall dann deutlich niedriger aus als bei einem "Haus"

@@mika_666 Wieso? Der "Hühnerstall" ist doch geräumig? Da kann ich doch auch einen entsprechenden Preis verlangen. So geräumig, dass der Käufer dort sogar eine Gruppe Menschen halten könnte. :)

@@schabe6419 wenn es offiziell kein Bauland ist dann gib es nur den Preis für Gartenland und der ist sehr gering.

würdest du einen Hühnerstall ohne baugenehmigung kaufen bei dem die Behörden eigentlich verpflichtet wären ihn auf deine Kosten abreißen zu lassen? Es ist eine reine Gut-Will-Aktion vom Amt dass er es zu seinen Lebzeiten nicht abreißen muss, was im Anschluß vermutlich passieren wird.

Hausnummern bekommen nicht Häuser, sondern Grundstücke. Deswegen gibt es auch a, b, c hintendran, weil das früher ein einziges Flurstück war.

Auch ein Stallgebäude bekommt eine Hausnummer , wenn man das möchte .

@@hansw.5172 ok 🤔

@@Oetenazi Verdutzt? das hat einen einfachen Grund , nicht jeder hat seinen Stall direkt an seinem Wohnhaus , hätte der Stall dann nicht eine seperate hausnummer , würde jede Lieferung die eigendlich zum Stall soll vor der Wohnungstür stehen auch für den Rettungsdienst ist es gut .

@@hansw.5172 Wer hat denn nicht gerne plötzlich einen 40-Tonner mit Hühnerfutter vor der Haustür stehen? 😬 Danke für den Denkanstoß!

Ein Gesindehaus hat eine Hausnummer. Kein Plan was da für ein Film läuft. Die Bude kommt mir schon verdammt gut gebaut vor, dafür das da jemand einen Hühnerstall hat genehmigen lassen. Da können ja auch Akten verschwunden sein etc. Man müsste wirklich mal die Familie des Bauern befragen, was die sich damals beim Hühnerstall gedacht haben. Bei größeren Bauernhöfen müssen die Helfer etc. schließlich auch irgendwo wohnen. Das sind dann Nebenerwebsstellen mit Wohnhäusern etc. Das kann da schließlich früher um einiges größer gewesen sein als heute mit Gesindehaus etc.