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REFLEC BEATはなぜ更新停止してしまったのか【栄光と衰退】 

Conan【音ゲー大学】
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26 окт 2024

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Комментарии : 385   
@DJ_KMTM
@DJ_KMTM Год назад
この動画を見て泣いてしまいました。 音ゲーのデビュー作で本気で熱くなり、たくさんの人と知り合えたゲームがこんな風になってしまった 実力及ばずKACの決勝には一歩届かなかった年ばかり 毎年来年はって思いもあった… こんなになりやがって…悔しい バーチカルノーツあたりから変な空気があったと自分は思ってます… リフレシアは許さない。
@これっちゃ
@これっちゃ 6 месяцев назад
リフレシアに親でも殺されたのか? 良い部分も見ようとしないで何言ってるんだか。自分では真剣にプレーしたつもりで、実は惰性の結果でしか無いプレーデータが使えなくなってそんなに悔しいか?
@soug3125
@soug3125 Год назад
動画のタイトルを見て「は?まだ稼働終了して無いが?推し投稿者とは言え許せる事と許せない事が有るけどなんなん?」と見にきたんですが、動画で仰られている事はその通りで事実を整理されただけであり、今もなおゲームの更新を待ち続ける身としては非常にキツい現実を突きつけられた気分になりました。 リフレクビートの現状はデータの保存が出来るだけの状態(eパスが使えるだけありがたい、DEACやMUCECAも同じ状態)で、本当に何も無い虚無のゲームを楽しんでいます。 最近では公式の話題に出されないと言う点で逆にTwitterのトレンドに乗ってしまったり(ごちゃまぜMixupの件)、リフレク初出曲を混ぜたと思われる解禁曲が当の本機種には全く追加される気配が無かったり(ごちゃまぜMixupの件)、アプリ版のリフレクビートplusでは値段変更に伴う実質新規楽曲購入不可状態など本当にマイナスなニュースしかなく、これならいっそ稼働終了が話題になるWACCAやダンカグの方が羨ましいと思えてしまうくらいでした。 最近はもう動画やライブ配信で流れる「リフレク……」といった哀れみの言葉すらかつては忌々しいと思っていましたが今は何とも思わなくなってしまいました。自然と消滅していくのだろうと言う覚悟すら出来てしまった。 話題のネタとして取り上げてくださりありがとうございました。リフレクから業界に入って思いを拗らせてしまったいち音ゲーマーのお気持ち表明失礼いたしました。今後も応援しています。
@misora28jubelnd
@misora28jubelnd Год назад
一歩間違えればポップンが同じような結末になるかもしれなかったんですよね… 譜面システムはさておきアバターのカスタマイズ要素とか面白そうではあったけど、楽曲大量削除・スコア消失に加えて推しキャラ使えなくなるのは痛すぎるから、現行継続で本当に良かった…
@佐藤太郎-z9p
@佐藤太郎-z9p Год назад
これ系の話だとjubeat・ギタドラも近いことやったよね・・・(高い頻度で不人気曲定期的に削除しまくって人気曲だけ残す制度・ボタン数増加による完全一新&カスタムキャラ出演のためのMV全削除)。この2機種もあのまま強要してたらリフレクと同じ運命辿ってたと思う・・・。
@RN_uctww
@RN_uctww Год назад
百歩譲ってリフレシア等の失敗は結果そうなってしまったんだからしょうがないとして 公式から何の説明もなく切り捨てられている今の状態が、好きだったが故に許せないし辛い。 アプリで生き残ることは出来ないだろうか。版権曲も豊富で未だにやってて楽しいからアプリでの復活を切に願う。
@tmf3614
@tmf3614 Год назад
リフレクのモニターは滑り止めかかってるレベルで滑らないし、服の袖が軽く触れただけで反応しちゃうから そんなモニターでスライドやスイッチオブジェを捌かせるのは完全に無茶だった。 そう考えると、もうACは捨ててアプリ版の方に注力していればまだ未来はあったのかなあと妄想してみたりする。
@kurekku
@kurekku Год назад
ACでスライドオブジェクト全然とれなかったけど、iPadでやるとスライドオブジェクト楽しかったんですよねぇ やっぱりモニターとの相性大きかったと思います。
@NihamaSinzenTaisi
@NihamaSinzenTaisi Год назад
grooveくらいのシステムでよかったのに。メインゲームだったから悲しい。
@kaily1238
@kaily1238 Год назад
ACのリフレクが2016年頃に斜陽になり出した辺りで、スマホゲーとして本気で参入する(plus程度の熱量ではなく)ことを考えたら生き永らえたように思う BEMANIからするとスマホゲー市場は参入が遅れて未だにガッツリ踏み込めてない分野だからね
@mnb4055
@mnb4055 Год назад
良い動画でした リフレクは急かされてたのか新作での新要素の導入に拘り過ぎてましたよね VO、スライド、スイッチと思いつくままにあまり検討せず導入したような感じ 当時ポップンや指などがロングの導入でも慎重に検討を重ねていたので、その拙速さをより際だって感じていました 旧曲削除という勝てるわけがない博打にまで至ってしまったのも、変革に囚われ過ぎた結果なのだろうなと 結局緩やかに死んでいったかもしれないけども、変に弄らず良音ゲーとしてもっと堂々としてほしかったです
@_xelius
@_xelius Год назад
パステルくんさんが大好きでした。 IIDXプレイヤーでしたが連動イベントの時に結構ハマって触る機会が増え、 IIDXが混んでる時は今日はリフレクやろう、という気持ちになれたし、 気軽にできたのが自分にとってはとてもいい機種でした。 懐かしいなぁ、寂しいなぁ。 どんな形(ハード)でも、復活してくれる事をずっと待っています。 KONAMIさんお願いします、待ち望んでいる人は相当数いると思います。
@マコトロックリバー
令和になって悠久のリフレシアを ちまちまやり始めたけど普通に面白い 楽曲追加無いのは辛いけど逆に言えば 解禁イベントに追われることが無いし オンラインサービスは続いてるから REV.やWACCAと違ってプレイ記録が残せるのはデカイ
@racutt
@racutt Год назад
修正追加なしでオンラインサービス継続はありがたいですよね しかし近隣で出来なくなってしまった……
@奈ス
@奈ス Год назад
正直、個人的にはスマホ音ゲーが台頭し始めたあたりで入力デバイスが液晶タッチのみの音ゲーはその時点での人口関係無く片っ端から淘汰されるだろうなと思ってました。 ビーストとかシンクロニカとかクロスビーツとか。それスマホ(タブレット)でも出来るよね?というゲーム性のタイトルは生き残れないだろうなと。 チュウニズムとかはその点、スライダー部分に使われている材質の違いやエアー操作でプレイフィールに明確な差別化が出来ている点で流行ったんだろうなと。
@donkamo2k
@donkamo2k Год назад
おといろは、アニクラゲといったリフレク筐体を使った後釜音ゲー達がロケテだけで本格稼働しなかったせいでギリギリ生かされてる感じがある
@rekkafe4302
@rekkafe4302 Год назад
何気にタッチパネル式音ゲーで今では一般的なフリックの要素を初めて取り入れた音ゲーなんじゃねって思ってる
@asa2yu
@asa2yu Год назад
ビーストみたいにリフレクにもコンバート稼働する予定の機種がロケテしてたけど、そっちの機種も多分お蔵入りになったせいでリフレクの葬式をやるタイミングが完全になくなってしまった感がある。あるいは逆にビーストがリフレクになれる世界線もあったのだろうか…
@こじょべぎょり
@こじょべぎょり Год назад
アニクラゲ(旧リズミナンス)ですね、ロケテやりに行ったのを覚えてます。正直面白くはなかった…😅あとでボルテにアニクラゲの曲入ってるの見て色々察しました。 一時期はくんさんといえば楽曲強奪の代名詞だったもんですが、栄枯盛衰とは悲しい物です
@noplannoplan5477
@noplannoplan5477 Год назад
リフレシアがダメだった理由は動画で述べられてる通りだと思いますが、リフレク自体が怪しくなったのはgroovin'!! UpperのBEMANI MUSIC FOCUSからだと思っています。 ハイペースかつ期間限定の楽曲解禁を連発したせいで客が離れていった印象です。 私はリフレクの件でディレクションって大事なんだなと実感しました、Qrispyさんのままだったらこうはなってなかったんじゃないかなと思ってます。まぁこれも個人の意見ですが...
@エレクサードニクス
え、Qrispyさんから変わってたんですか!? 誰に変わってたんですの!?
@codchan723
@codchan723 Год назад
@@エレクサードニクス Des-ROWさんですね。BEAMANI MUSIC FOCUSで私権(?)使ってVOIDDD追加してたりしてましたね…
@エレクサードニクス
​@@codchan723あ〜…デスレゲエで「ラストは白緑赤緑白にしようぜ、肘でダーンと」とか言う人を選抜しちゃ駄目でしょう…(汗) そういえばdes-rowさん、初代ビートマニアの6th以降のディレクターもやってたけど、あれもシリーズ終了してたなぁ… やっぱディレクションが下手な人なのかな。 des-rowさんは曲は良いんだけどなぁ… ヒプロシリーズとか、ハイパンクとか、グランヂデスとか、リンセイとか、ヴェルヴェットバレットヒットとか、d-crew曲とか…
@ポッポ-q8n
@ポッポ-q8n Год назад
自分もここがキッカケだった印象ですね その不穏な空気からのvolzzaで一気に離れたように思います リフレシアは直接的な原因でしょうけど、volzza2の時点で起死回生を狙わざるを得ないくらい人がいなくなってたかなと
@ねぎま-o5w
@ねぎま-o5w Год назад
リフレク稼働当初はまだスマホも一般的じゃなかったと思うけど そこからスマホの普及、他社含め多種多様な音ゲーが生まれて特にタッチパネルのみのリフレクはライバルが家で無料でできるスマホであったせいでリフレクじゃなくてもいいよねって顧客が真っ先に離れやすい立ち位置だったんだと思う
@g.k8125
@g.k8125 Год назад
grooveでリフレクにハマりやり込んで高難易度に挑戦できて楽しめる頃にVOLZZAになっている体験をしていましたが、ホッケーがモチーフなの知らなかったので普通にVOLZZAのスライドは指をどうしようとか模索したり指1本使えないままどこをどう処理するとか考えるのがすごく楽しかったです リフレシアてリセットされて好きな曲も大幅に減ってしまい少しやってましたが次第にやらなくなりました たまにゲーセンに行く時にあればやるくらいの程度ですが、そもそも最近リフレクの筐体見なかったのでこういう背景があったことを知れてよかったです
@J0YFu1
@J0YFu1 Год назад
個人的には移植曲多すぎたが故にBEMANIのジュークボックスとしてはいい感じだしサブ機種として非常に優秀だったんだけどなぁ… あとiOS版のショップが事実上の閉店で布教しようにも出来ないし完全に幻の機種になりそうですね、合掌。
@xxH2SO4xx
@xxH2SO4xx Год назад
あまりにも懐かしい……… 自分はcoletteから始めた民だけど初心者でもやりやすい直感的な操作、多彩な神オリ曲等初音ゲーとしてめちゃくちゃ良作だったのを今でも覚えてます 自分のホームに今でもあるので偶にやってるけどやっぱり楽しいんですよね…古い曲が少ないのは悲しいですが
@タダ乗りじょにー
@タダ乗りじょにー Год назад
Appleの価格改定の余波を受けて楽曲購入が出来なくなったけど、iPad版がマジで神 ハイスピ調整だったりオートプレイも完備してたりと、家庭用として最高の出来まである これのためにiPadだったりiPad Proを買ったプレイヤーも多いのだ
@りょうつ-o4x
@りょうつ-o4x Год назад
いま何らかのアップデートをしても、SEGA機種やら太鼓やらから客を持っていけるとは全然思えない・・・。 サントラはすべて買いましたが、たまに再生されるとリフレク曲のクオリティが高くて、何らかの機種にどんどん保護してほしいなぁと思います。
@vuwal_rh
@vuwal_rh Год назад
初代から更新停止までプレイしてました。 動画を見ていて、懐かしさと悲しさが同時に込み上げてきました。 2TOPに真ん中が増えたり、JRゲージが5本に増えたり、よしくんがバッカお前したり、電話1本で山が建ったり、あさきが狂気的なシナリオを書いたり… 楽しいだけではありませんでしたが、私の青春でした。ありがとう、REFLEC BEAT
@inferno19931025
@inferno19931025 Год назад
初めてちゃんとガチでやりこんだ音ゲーだった。忘れない。
@かぶと64-n6w
@かぶと64-n6w Год назад
リフレクがアーケード音ゲーで1番好きです! 生活環境が変わってゲーセンに行ける機会はほぼゼロだけど、今でも復活してほしいと思っています! 個人としては、スマホ音ゲーが広がっていったもリフレクが伸び悩んだ原因の1つになっていたのではないかと思ってます。 タッチで音楽を演奏する斬新さがスマホ音ゲーによって少しずつ薄れていったのがリフレクに取って痛手だったというのもあると思います。
@サージマ
@サージマ Год назад
俺の青春は指と寺とリフレクだった
@lcja7827
@lcja7827 Год назад
リフレクから入ったから今の状況は寂しく感じます…。VOLZZA2まではマトモにやってたのですがリフレシアの曲の大幅削除、スコア削除と判定易化は擁護出来なかったですね。リフレシアの新曲もお気に入りの曲は結構ありましたので移植してほしいです…。
@ばけん-j3b
@ばけん-j3b Год назад
「画面を見ながら手元のボタンを叩く」がどうしても出来なくて、リフレクが唯一出来る音ゲーだったので(指は譜面覚えられず……)、グルービンアッパー頃までよくやったなぁ。コレットのUIが暖かみあって好きだった。
@端武器雷人
@端武器雷人 Год назад
リフレクからBEMANIシリーズ始めたからショックデカい… ただスライドとリフレシアのスコア全削除と酷くなった無反応と処理落ち それが無ければまだ続いていたかもしれない…
@センリツ-k7m
@センリツ-k7m Год назад
移植ばっかりに見えてリフレクオリ曲のL'erisia、斬刀鬼、Ground Shake、IMAGE-MATERIAL-等々いい曲めっちゃあって好きでした。あと神イベだったBEMANI MUSIC FOCUSもどっかの機種でやってほしい。
@メタン-n7v
@メタン-n7v Год назад
列挙されてる曲が全部好きなやつでびっくりしました、ありがとう この曲知らないな…ってなった方は今すぐ検索して聴いてほしい!
@Carmilla_
@Carmilla_ Год назад
ルエリシアとイメマテはマジでガチで本当にいちばんいい曲
@yorumenba
@yorumenba Год назад
やっぱり楽曲大量削除が痛かったでしょうね… 個人的にはスライドオブジェクトはしっくりこなかったのもあるけど、リフレシアからのスイッチロングオブジェクトはもっとしっくりこなくてやらなくなった一因でもありました
@asuka2dx
@asuka2dx Год назад
リフレク→ミライダガッキ→ミュゼカとメインでやってた音ゲーすべてお亡くなりになって悲しいです‥
@asket3727
@asket3727 Год назад
ありがとうVOLZZA さよならVOLZZA(希望) Wow 次からリフレシア(絶望)
@SWORD_219
@SWORD_219 Год назад
こう見るとリフレクってウニ要素の基礎って感じがする。スライド•ビックバン•スイッチロングはSLIDE•ExTAP•AIRアクションだし リフレクの意思は嫡子よりも養子が継承したのかも
@tsf7605
@tsf7605 Год назад
リフレクの一番悲しいポイントって、ダンエボ、ミュゼカみたいに更新終了が告知されて、オフライン稼働or撤去or eパス継続って選択肢が用意されてる機種と違って、告知すら無いから、実質更新終了って扱いになってる事だと思う 更新終了って告知あるだけでも、終了するんだって話題にはなるのに、それすら無いまま稼働店舗がどんどん減少して消えてくって扱いが残念過ぎる
@mocacocoa
@mocacocoa Год назад
(翻訳機を使用しました) 動画はよく見ました。 過去RBをかなり頑張ってプレイしていたユーザーです。 リフレシアの頃にはRU-vidに動画をアップロードし、かなりの呼応を得た記憶がありますね。 個人的には、この動画には記載されていない残念な点を書きたいと思います。 -Groovin Upperの解禁システムおよび運営状況:Des-ROW氏にディレクターが変わり、アルバム移植の割合が相当に減少した点、毎進入ごとに100万UPPER POINT(10クレ)を求めるBEMANI MUSIC FOCUSや裏MYSTICAL STRIKEの解禁 方式などがかなり大変だった点などが覚えられます。 -リフレシアのスイッチオブジェクトがプレイするとき、新鮮さよりも不便な経験をたくさん与えた記憶もありますね。 主にタッチが変になってMISSが発生し続けるようになります。 それでも曲のラインナップは着実に素晴らしかったし、まだ多くの思い出がある作品なので、なんとか戻ってほしいという小さな希望を抱いていますが、むしろ放置せず、確かに可動終了宣言でもしてほしいのが愛情のあるユーザーの心ですね。:(
@Shanaloe8
@Shanaloe8 Год назад
地味ーにVOLZZA(特に2)のロードがめちゃめちゃ重かったんですよね。 1クレに15分近くかかってたような気がします。
@MIN4MI
@MIN4MI Год назад
とてもいい動画でした。 リフレクは最盛期に触れていました。その後訳あって音ゲーから離れた時期があったのですが、その後に復帰したら跡形もなくなってて……ホントに悲しくなりました。 この動画で衰退の経緯が知れてよかったです。ただ、やっぱり帰ってきて欲しいです……
@Karimia_clover
@Karimia_clover Год назад
最近、リフレクを置いてる数少ないゲーセンに立ち寄る機会があり、初プレイしてみたんですけど、タッチパネル式って事もあって直観的なプレイができてめちゃ楽しいんですよね... この音ゲーを知った頃にはもう最後のアプデを終えていたので、凄い残念です であと何あのスマホ版は
@5hLL3
@5hLL3 Год назад
リフレクビートプラスは楽曲結構あったんですけど、去年10月に販売停止してしまったのです。 前作VOLLZA限定の譜面も遊べたのに…
@PARANOiA_HADES
@PARANOiA_HADES Год назад
DDRとはまた違うのですね、悲しいです… リフレクビートSuperNOVAとしての復活に期待です…
@kouhmd6274
@kouhmd6274 Год назад
DDRは約3年半で復活したけどリフレクビートは6年超え(更新停止からでも3年近い)ても音沙汰なしですからね
@panon9547
@panon9547 Год назад
当時はタッチパネルの直感的な操作と周りからプレーがほとんど見えないという2点のおかげで音ゲー下手でも始めやすいゲームだったのでハマりましたね coletteのCLAMARE追加あたりはすごく盛り上がったのを思い出します リフプラの曲数充実やスマホ音ゲーの台頭でわざわざ外出て金出してリフレクやりに行こうとは思わなくなりました…
@den1room56
@den1room56 Год назад
ゲーム終了時に♪の形したグラスに液体を注いでいくんだけど、 ん?今増えましたか? ってのを繰り返して手に入れたクェーバー、嬉しかったな〜 最終作がVOLZAなら今でもやってた、って方たくさん居るんじゃないかな?
@kensasuga
@kensasuga Год назад
VOLZZAになってからはcolleteのような解禁に対するワクワク感が無くなったような気がします。 地元のゲーセンもだんだん閉店してプレイする環境が少なくなったのも一因ありますが
@thelittlecafeteria8653
@thelittlecafeteria8653 Год назад
スイッチオブジェクトは一回ミスったら次のスイッチまでの区間が全部ミス確定っていう碌でもない仕様だし、ビッグバンオブジェは配置3つ分とるから他の配置が偏りやすいしそのオブジェクト2つ置かれると2-1トリルが来たにはほぼ確定でハズレ割れ配置になるっていうゴ◯仕様だった。
@shigeriso
@shigeriso Год назад
昔のゲームは容量の関係から、稼働作と1作前までの楽曲しか遊べなかったり、DDRMAXで過去曲全削除食らったりと経験して、やはり今まで遊べてた曲が遊べなくなることに悲しみを感じますな😢
@shau-gg
@shau-gg Год назад
コメント欄が悲しい叫びばかりで泣きそうです。 Conan【音ゲー大学】さんは動画内でリフレクの人離れについていくつか理由を挙げていましたが、比率としてはどれが一番大きいと思いますか? 私は楽曲削除とクリア・スコアデータが吹き飛んだところが9.5割程を占めていると思っているのですが
@黒猫エコー
@黒猫エコー Год назад
正直もう、お医者様(公式)が「ご臨終です」と言ってないだけの状態がずっと続いてるんですよね… リフレク限定の素敵な楽曲達を、せめて他機種に移植してください…
@エレクサードニクス
このリフレクほぼ終了の被害を間接的に受けてるのって実はポップンにいる つぎドカキャラの一人「氷海」姉さんですよね… 烈、鈴花、風雅、氷海の四人からなるポップンキャラなんですが… 烈はポップン、鈴花はギタドラ、 風雅はDDR、氷海がリフレク がテーマなんですよ。だから 氷海姉さんだけ現行シリーズがないという…
@踏み香さん
@踏み香さん Год назад
リフレクは本当に舵取り間違えなければなぁ。。。コレットあたりは本当に楽しかった
@uiui_ch
@uiui_ch Год назад
個人的にgroovinのVOからちょっと面白くないな…って思ってました。乱打系の配置は楽しいけど階段が連続で降ってくるような配置は押しづらくて…。 あとマッチング待機スキップが搭載され、リフレクがただ黙々と一人でスコア詰めするゲームと化してしまったのも他プレイヤーとの対戦を楽しんでた身としては寂しかったです。
@権兵衛-h9y
@権兵衛-h9y Год назад
一番もったいないのは有名楽曲や高難度楽曲に隠れがちな良曲が埋もれて、全ての曲が移植で救われなさそうなこと。
@makk2768
@makk2768 Год назад
他機種勢からヘイト集まるレベルで大人気機種だった時代があったよな…
@james2428
@james2428 Год назад
リフレク全盛期に蔑ろにされてた機種もいくつかありましたからね コレットでシーズンごとにデザイン変える余裕あるなら他機種もっと頑張ってほしいとは思った
@13yen14
@13yen14 Год назад
個人的には初代の硬派で洒落た雰囲気が好きでBrokenも解禁するまでやった思い出。 ライムライトでポップな雰囲気になったけど、そのころから繁盛し始めた。 コレットからインフレが顕著になって高難易度追加し過ぎてgroovinあたりでついていけなくなった。 曲の追加ペースは早かったけど結果的にインフレを早めたな。この頃のボルテも同じ傾向。 ただ、こっちは完全にリズムゲーだから詰まりすぎてて何のリズムか解らないのはアカンかった。
@jr.tatebayashian5839
@jr.tatebayashian5839 Год назад
未だにIIDXに移植されないFollowing Flow DEADLOCK -Out Of Reach-即落ち事件 SUPER HARDによる過去曲の逆襲 BEMANI MUSIC FOCUSにてあんな機種やこんな機種からの大量移植 S-C-U氏による非動物モチーフのAmbitious Narcissus At Oasisの続編Genesis At Oasis 明るいLove Is EternityことSapphire ……枚挙に暇がありません😿
@euphopoke
@euphopoke Год назад
Lincle LinkでBrokenの解禁するためわざわざリフレク置いてるゲーセンまで行って解禁しに行った記憶があります。 Coletteまでプレイしてたんですがまさかこのような事態になっていたとは・・・ 毎作スコアリセットされ最近新ノーツが追加された弐寺ってほんとすごいんだなぁ
@佐藤太郎-z9p
@佐藤太郎-z9p Год назад
まああっちは数値まで拘るのは全国トッププレイヤーレベルのごく一部で、一般的に需要あるクリアランプ等はちゃんと継続されるからねー。新ノーツも使用直後は有無表記してプレイヤーが事故らないようにしてたし、その差もあるかなー。リフレクの横デカノーツは押すたびにガンガン画面揺れるわ音でかくて曲聴きづらくなって精度取れなくなるわ最悪だった。ただ言わせてもらうならやっぱ弐寺もせめてスコアランクくらいは残して欲しいのは本音。モチベが変わるのは事実ではある。
@hotatekaibashira
@hotatekaibashira 6 месяцев назад
「システム1から作り直しました!スコアの計算式が変わったんで今までのスコア引き継ぎできません!過去曲も削除しました!」 俺はリフレクを辞めた
@atsuta0528
@atsuta0528 Год назад
初代からライト勢でやってましたが、リフレクトしないオブジェクトから少しずつ怪しいなあと感じていた人です。 回りのガチ勢が一気にやめた理由の一つはvolzzaにだけあったボーナスのせいでスコア更新できないのがやめていた原因だったのを覚えてます
@kurantekun
@kurantekun Год назад
スイッチは結構面白くて良かったけどパーティカルとスライドは余計だったと思う譜面が跳ね返って飛んできて毎回変わるのが面白かったし、だんだん固定化されて気づいたらやらなくなってた スライドは指の摩擦でめっちゃ痛い
@TENEKUMA
@TENEKUMA Год назад
コレットまではほんとに自分の青春だった。相互フォローの人に凸れる機能もすっごく楽しかったな
@SAWANEsawane
@SAWANEsawane Год назад
僕はスライドオブジェクト賛成派でした。今でもリフレクの復活を諦めていません。
@downhill0116
@downhill0116 Год назад
自分はポップンの1と2を緩くやって、久々にやった音ゲーがリフレクでした。個人的にはリフレクビートはコレット時代が一番面白かったかな? ホッケー要素なのにVOが来た時点で「?」となりヴォルツァのスライドで「??」となりました。考察としてはほぼチャンネル主さんと同感です。最後の悠久のリフレシアで止めの一撃かましちゃった感ありますよね。稼働開始から最後まで楽曲にはコナミの音ゲー機種一恵まれていたといっても過言ではなかっただけに勿体ない。正直今のアプデはしないけど終了の告知はしないというスタンスはいい加減やめてほしいですね。設置店の店内スペース及び光熱費に配慮してもういっそ終わってもいいと思います。 【追記】個人的に好きだったイベントはグルーヴィンアッパー時代の「あさきの世界」がいとをかしで好きでした!ぎゃっぼぼーん!!
@ポンカメ
@ポンカメ Год назад
待ってました!
@xalagi9214
@xalagi9214 Год назад
ギタドラがVからXGになった時は、完全な別ゲーと化した超大幅リニューアルのワクワク感で、旧譜面のスコアとかクリア状況とか全部どうでもよくなったな リフレク→リフレシアはマイナーチェンジな変更内容に対して失うものが大きすぎた
@てっちゃん-x7q
@てっちゃん-x7q Год назад
初代からVOLZZA2までやってました。 ホームのゲーセンでやってる人が少なく、スライドの評価は分からなかったんですが不評だったんですね。自分が下手だからあんまり楽しくないのかと思っていました。 リフレシアは何回か触ってみたけど、やはり全スコア消えたのはしんどかったです。 唯一の拠り所だったRb+も楽曲パックの新規購入ができなくなってめちゃくちゃ悲しいです…
@loveeager6175
@loveeager6175 Год назад
システム面の変更によるスコア削除で、なんか思い当たる節があるなと思ったら湾岸やん… せっかく集めたドレスアップパーツが0になって自慢のクルマの外観が軒並み純正に戻されて一気に熱が冷めたのまじで忘れられん…
@tnktteam553
@tnktteam553 Год назад
詳しい事は全然知らなかったけど、特にリフレシアは今時こんな事したらそりゃ人離れるわという内容でした
@佐藤太郎-z9p
@佐藤太郎-z9p Год назад
各コンポーザーが解禁曲4つにコメントするイベントは結構思い入れが伝わってきて神イベントだったなー。毎年やってた過去曲一部繋ぎ楽曲もただそのまま繋げるんじゃなくて一部変えたり等ちゃんと調整してて基本的に楽しみだった。ほんとなんであの大量楽曲削除をヨシと判断しちゃったんだろうなー・・・。音ゲーのノウハウあるコナミならやりたい楽曲や頑張った記録が無くなるというリスクがどれだけ大きいか理解してるはずなんだけどねー・・・。ここで過去の栄光に慢心して「システム変更という正当な理由あるんだからどうせ居続ける」と思ってしまったように思えてならない。
@エレクサードニクス
リフレクの反省を他機種で活かせてるといいんですけどねぇ…
@mofunosuke
@mofunosuke Год назад
BEMANIシリーズをいくつか触り始めて存在を知ったが最盛期はそれほどまで人気だったのね
@downhill0116
@downhill0116 Год назад
コレット時代とか結構並んでやってましたね。懐かしい・・・。
@lua-zo5px
@lua-zo5px Год назад
12年13年あたりは今のチュウニズムやボルテの層がそのままリフレクに集まってた記憶が
@codchan723
@codchan723 Год назад
リフレクからコナミ音ゲー入った身としてはすごく悲しい😭 個人的にはgroovin'!!のBEMANI MUSIC FOCUSでの大量楽曲追加が行われた辺りから雲行きが怪しくなったと思う。 イベントのテーマ自体は良かったけど、解禁速度と期間が見合ってなくてしんどかった…
@tane5621
@tane5621 Год назад
1クレ200円の頃からやっていました。 本当に夢中になってプレイして、指に豆を作ってたなぁ。 スマホアプリの音ゲーが充実してきたのも要因ですかね…
@finkfiction
@finkfiction Год назад
初代とlimelightでハマり、その後も触り続けていましたが、VOLZZAの時スライドが面白くなくてうーんって感じでほぼ触らなくなってしまいました。そしてリフレシアになってからすごく久しぶりに触ってみようとなった時に「ん?え?どうしてこんなことに???」ってなったのをよく覚えています。
@sigkkum
@sigkkum Год назад
伐折羅,rebellio,ハリギャラ、デドロ、アラクネ、デイリーランチ、valanga…………数えきれないくらい良曲多いから悲しい。 救済すべき
@エレクサードニクス
一応ポップンやIIDX等には デイリーとかvalangaとか海神とかストレイマーチとかあるんですけどね… それでもまだまだ全然足りないし。
@kounitakaguchi8899
@kounitakaguchi8899 Год назад
オールシーズンぐらいまではよくプレイしていました。個人的には必要クレ数の多い大規模連動が繰り返されていた時期に「どうせまたすぐ貢ぎイベント来るだろうし今やるのもったいないな」と思うようになってイベント開催時以外にプレイしなくなり、それでモチベーション自体がだんだんなくなっていった感じです
@たた-p5p
@たた-p5p Год назад
DDREXTREME「新作の出ない長さが同じぐらいだな…」
@Bot-ih2ny
@Bot-ih2ny Год назад
リフレク「お前はSUPERNOVA出たからいいやん、俺なんか全く音沙汰なしだぞ」
@y.y1620
@y.y1620 Год назад
なんだかんだddrは家庭用のソフトは出てからまだマシだった
@clocheyoshino4093
@clocheyoshino4093 Год назад
VOLZZAの仕様で気長に頑張ってれば普通に続いてたと思うんだよな、 指のホールドなんかも当初は批判だらけだったけどもう受け入れられてるし 人気取り戻そうとして色々血迷って爆死した印象
@First_cosmic_velocity
@First_cosmic_velocity Год назад
リフレクでしか遊べない曲IIDX他にも移植してほしいなぁ… 埋もれさせるのもったいないよ
@kumashun31
@kumashun31 Год назад
リフレク面白かったよなぁ… 更新無くても設置続けて欲しかった
@4to6n46
@4to6n46 Год назад
あさきの世界イベの頃がめちゃくちゃ盛り上がってたのが懐かしいです(泣
@hibikigaro1
@hibikigaro1 Год назад
筐体転用でリズミナンス(アニクラゲ)にする予定がそれもお蔵入りになって今の放置状態になってしまいましたね
@nebukuro9301
@nebukuro9301 Год назад
9:16 ミュージックガンガンに触れている +114514
@shiroshapes7505
@shiroshapes7505 Год назад
稼働半年過ぎくらいから始めて、初めて音ゲーの魅力を味わった機種でした。来る日も来る日もリフレクのためにゲーセンいって、高難度が出来ねぇ出来ねぇって通いつめた当時がほんとに懐かしい。groovinのロケテの時はほんとに過去一リフレク楽しんでた。今でもラウンドワンで見つけたらやってる。家でもiPadでたまにやってる。 僕の音ゲーの青春
@kuzuno8910
@kuzuno8910 Год назад
自分はポプやノスメインの他BEMANI勢ですが、捻子巻く時計~というびっくりする版権曲の収録、追想ブロカントやanqad等のオリジナル曲も好きでしたし 悠久のリフレシアのテーマ自体がファンタジー感あって凄い好きだったので本腰入れてやってみようかなと思った機種でした。 昔からのユーザーには大不評というのも空気感で理解してましたが、楽曲大量削除以外の理由は初めて知りました...これ自分のメイン機種でやられたら多分引退します。
@meirinmilk
@meirinmilk Год назад
見ていたら涙が出てきたよ😢リフレク復活してほしいな…
@konogenBK
@konogenBK Год назад
coletteから学校帰りに毎日のようにやっていました! アプリ版で練習して、ゲーセンでスコアを残す、そんな毎日が楽しかったです! うまくなるためにiPadまで買って、指の皮が剥げるまでやり込みました笑 積み重ねてきた努力の結晶とも言えるスコアが、リフレシアになって削除されたときのショックは相当大きかったです… 僕の心はそこで折れました
@masafu2721
@masafu2721 Год назад
今そんなことになってたのか…動画後半から自然と「アカン…アカン…」と言う声が漏れてしまった
@てんじく
@てんじく Год назад
音ゲーの譜面の新要素って一度出したら基本無くせないから 下手すると機体の存亡の危機になるよね
@WORLD2021
@WORLD2021 Год назад
ライムライトの爽やかな雰囲気がすごく好きだったなー。 中学の夏休みにほぼ毎日ゲーセン行ってたからあの冷房キンキンでタバコ臭かった空虚な夏を思い出す。
@ぐっさん-i4i
@ぐっさん-i4i Год назад
初代からやってたけどスライドオブジェクトってそんな不人気だったの意外ですね。 CODE:1とかめっちゃ楽しかったんですが…。 リフレシアはまあ…。
@kanako4371
@kanako4371 11 месяцев назад
久しぶりにまた始めたけどやっぱり楽しい、リフレク…
@rop79
@rop79 Год назад
groovin upperのほぼ終わりの時期から本格的にやり始めました。 まだリフレクを深くやっていなかったのでスライドオブジェクトに対しては当時何の抵抗もなかったです。 個人的にはVOLZZA2で魅力的なイベントがないことが寂しかったです。 過去作にあったようなイベントじゃなくて、ただビンゴを埋めて終わりというパステルくんがいなくても成り立つイベントばかりでした。 他の音ゲーではキャラクターをしっかり絡めたりセリフがあったりというイベントですが、VOLZZA2ではそれが特に強かった気がします。
@rop79
@rop79 Год назад
追記 リフレシアになるとイベント自体は増えたのですが、正直プレーすれば終わりというイベントばかりでしたね… 過去作みたいな遊び要素もなく、ただ解禁曲選んで終わりみたいな… 石碑?だったかいわゆるゴースト機能はtottoさんと擬似スコアバトルもできたし、bemaniアーティストとの擬似バトルがもっと遊べればよかったんですが、アーティストが表に出なくなる時期と重なってしまったという…
@beet3594
@beet3594 Год назад
個人的にスライドオブジェクトは好きだったので、VOLZZA2までは楽曲もそれまでの最高収録数でかなり楽しめてました。 悠久のリフレシアから何故か3TOPが誤爆、すり抜けが多発し、ビッグバンオブジェクトやスイッチロングオブジェクトは自分には楽しめない要素でした。 また、解説の通り楽曲削除なども重なってモチベーションの低下、結果iPadで楽曲更新されないリフレクを今もたまにプレーしています(笑) 初代稼働からプレーして、秋葉原のiPadリリースイベントでDJ YOSHITAKAと対戦したり記念撮影したり良い思い出でした。
@AthLower3701
@AthLower3701 Год назад
volzza2までは本気だった。リフレシアも最終楽曲解禁後も指慣らしとしてしばらくは触れていた。ある時から更新しなくなり、他ゲーが楽しくなったあたりでスッパリやめたよ。 ただ、全作に良曲が多数あることを知っている以上、全部とは言わずとも他機種への移植という形で救ってほしい。あまりにももったいない。
@thormer6019
@thormer6019 Год назад
リフレクは初代をたまたま遊んでハマって、そこから連動で弐寺も始めた自分にとって音ゲー人生の始まりとも言えるゲームだったなぁ。 VOLZZA以降も個人的には聞き応え抜群な新曲(RAINやDAWN OF FALCON etc)や難易度的にはあまりパッとしなかった過去曲の上位譜面の追加(透明なエモーションやリカーシブ・ファンクションetc)とかあったからそれでもやってはいたんだよなぁ。(リフレシアのシステム一新と楽曲削除は正直アレだったけど。) そしてとうとうリフプラもappの値上げの波に抗い切れず楽曲販売停止に追い込まれたからなぁ。 まあ現状生命活動停止状態なリフレクだけどそれでもVOLAQUASをリフレクで遊びたいし、アプリ専用でもいいから復活して欲しいとか思ってしまう。(まあ、ほぼ無理だろうけど)
@ginteddy936
@ginteddy936 Год назад
リフレシアで既存曲大量削除も痛かったですが、リフレクはVOLZZA辺りでイベント隠し曲の解禁が重たくなったって聞いたような…
@abc1357xyz
@abc1357xyz Год назад
いつだかの公式の【重要なお知らせ】の告知ツイートからのユーザーの「長い間お疲れさまでしたの」流れ
@da2mae854
@da2mae854 Год назад
シンプルイズベストなんよね。 クロスビーツも、初代が好きで オタゲーの雰囲気じゃない時は シンプルで好きだったのに、 新作の度に、変なシステムや オタキャラ路線に変化してくと だんだんやる気失くし、 消えてしまった。。。
@tk1095
@tk1095 Год назад
コレのせいなのかDJ TOTTO氏のお山シリーズで1番影の薄いEira、、、、
@お料理に詳しいヴォルデモート
DDRer「スコアの引き継ぎ・・・?」
@yhyhyyh
@yhyhyyh Год назад
解禁とかめっちゃやってたから悲しいなあ SNSとかあんまりやってなかったから徐々に人気が無くなっていく感覚はしていたものの、こうやって動画でまとめられてるのを見ると「ああ、終わっちゃったんだな」って感じるなぁ 自分もリフレシアで曲が無くなってリフレクをやりにいく事が無くなっていった一人です
@unauna5665
@unauna5665 3 месяца назад
私が音ゲー始めた頃に稼働した機種で、一緒に音ゲーを始めた相方のメイン音ゲーでした ポップンプレイヤーの私からすると、当時は「リフレクは人気あっていいなー」と感じていましたが……どうして譜面を随時更新にしなかったのかと今でも思います
@ムムムせがのびねぇ
@ムムムせがのびねぇ 11 месяцев назад
当時近所のゲーセンからそれなりにガチっていたノスタルジアが短期間で撤去され、その心の隙間を埋めるかのようにリフレシアやりこんでました🥹 今は1台すら見つけるのが難しい筐体になってしまいましたが、その頃は2台置いてあったので2人プレイで楽しんだりと思い出深い音ゲーです…… サヨナラ・ヘヴンという神曲を知るきっかけにもなったのでほんとに感謝してます🙏🥹
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