Reizthema Gendern: Sprache, die aufregt I Auf der Couch 

Es hilft allgemein dabei durchs Leben zu kommen, wenn man nicht in jeder Situation allen anderen Menschen eine Böse Absicht unterstellen will.

Wieso sind die Personen, die meist unfassbar viel Toleranz fordern ganz oft die, die einer anderen Meinung gegenüber aber 0% Toleranz zeigen?

Ich bin inzwischen so verwirrt darüber wie ich jemanden anzusprechen habe, dass ich es wohl besser mit Harald Lesch halte: "Guten Tag an alle kohlenstoffbasierten Lebensformen"

Respekt an Torben! Unglaublich toll sachlich argumentiert. Er kann sich unglaublich gut ausdrücken und bleibt ruhig. Selten einen so intelligenten und reifen 17-Jährigen gesehen.

Ich als Frau empfinde es als eine Frechheit, dass bei dieser Diskussion immer in meinem Namen gesprochen wird - Ich fühle mich nicht diskriminiert vom generischen Maskulinum. Ständig wird mir eingeredet, ich müsste mich diskriminiert fühlen, denn ich werde nicht angesprochen etc. Ich selbst fühle mich aber nicht zugehörig zu einer diskriminierten Gruppe. Ich werde nicht ausgeschlossen. Als Frau bin ich in diesem Land und dieser Gesellschaft genau so frei wie Männer, zu sagen und zu tun was ich möchte. Natürlich gibt es hier und da noch Probleme, es gibt Sexismus und tatsächlich geschlechtsbasierte Diskriminierung (auf beiden Seiten), aber dass wir als Frauen in der Gesellschaft nicht "gesehen" werden ist Schwachsinn. Ich bin so dankbar, dass ich hier leben darf, und all die Möglichkeiten habe, die andere Menschen, und explizit Frauen, nicht auf dieser Welt haben. Wir sollten unsere Möglichkeiten und damit einhergehende Verantwortung nutzen, etwas Gutes auf der Welt zu bewegen, anstatt uns mit Pseudo-Problemen zu beschäftigen, nur um das Gefühl zu haben ein besserer Mensch zu sein.

Ich (eine 25-jährige Frau) habe das Gefühl, dass seit dem Gendern der Fokus/die Betonung auf meinem Geschlecht liegt und das mag ich überhaupt nicht. Vorher hatte ich nie das Gefühl, dass es einen Unterschied macht, ob ich eine Frau oder ein Mann bin. Wenn ich aber explizit als Frau angesprochen werde, heißt das eben "Du bist eine Frau". Wenn ich beim generischen Maskulin mit gemeint werde (was ich vorher niemals bezweifelt habe, ob als kleinen Kind oder Jugendliche), denke ich nie an mein Geschlecht dabei. Deshalb finde ich, wird man durchs Gendern eher in eine Schublade (männlich/weiblich) gesteckt als ohne gendern.

Teresa möchte sich diskriminiert fühlen, und wenn es nicht die Sprache ist, dann findet sie einen anderen Grund dafür. Gendern erhöht nicht die Frauenquote bei den Führenden Positionen, Gendern verhindert auch keine Gewalt in den Familien. Gendern ändert die Einstellung der Bevölkerung nicht, sondern verstümmelt die Sprache.

Der Junge Mann, argumentiert richtig und total intelligent.

Ich habe mich in diesem Land als Frau nie diskriminiert gefühlt. Wenn ein Prof. sagte "Liebe Studenten..." habe ich mich auch immer angesprochen gefühlt. Ich kenne auch keine Frau aus meinem persönlichen oder beruflichen Umfeld, die sich durch die Sprache zuvor je diskriminiert gefühlt hat... ganz im Gegenteil... das gendern und die nervigen Diskussionen dazu gehen mir und allen Frauen, die ich kenne, gehörig auf den nicht vorhandenen Sack!

"Ich bin schon raußgeschmießen worden von ner Vorlesung" Ja...liebe Teresa das glaub ich dir sofort

Torben vertritt seine Meinung gut, allerdings hätte ich es noch interessanter gefunden, wenn eine Frau die Gegenseite vertreten hätte, oder zumindest zu Wort gekommen wäre, weil Teresa dann die "du weißt ja nicht wie das ist"-Keule nicht hätte schwingen können.

Wow. Mit 17 Jahren ist Torben ja mal mega reflektiert. Daumen hoch! Konsistent, unaufgeregt und vor allem nicht so krass ich-bezogen.

Ich als Frau bringe jetzt mal ein Argument gegen Gendern. Es rückt das Geschlecht auch dann in den Focus wenn es für die eigentliche Aussage nicht relevant ist. Im Naturwissenschaftlichen Kontext z.B. ist doch das Ergebnis der Forschung und nicht wer die Forschenden sind relevant .

Ich würde gerne mal eine Person kennenlernen, die durch gegenderte Sprache mehr Respekt und weniger Probleme erfahren hat. Es ist ein Thema, welches von echter Gleichberechtigung ablenkt und nur Fanatiker zufrieden stellt.

"ich will mich bewusst nicht angesprochen fühlen"....dieser Satz spricht leider Bände!

Teresas Leitspruch: Wissenschaftler haben herausgefunden, dass die Menschen alles glauben, wenn man sagt: Wissenschaftler haben herausgefunden.

Wie wäre die Diskussion verlaufen, wenn der Gendergegner eine Frau oder eine Transperson gewesen wäre. Da hätten einige Argumente nicht funktioniert

Das sind SO krasse Wohlstandsprobleme

Theresa Reichelt ist für Debatten wirklich eine schlechte Wahl. Lässt den gegenüber kaum ausreden und bringt immer wieder die gleichen Argumente. Das sind einfach No-gos für Diskussionen

Ich habe damals in der Schule gelernt, dass ein Lehrer eine Person ist (nicht Mann), die den Lehrerberuf ausübt. Woher kommt die plötzliche Aussage, dass ein "Lehrer" als Mann definiert sei? Habe ich da was was verpasst? Seit wann ist der Begriff biologisch definiert?

Ich habe mal einen sehr guten Kommentar zu dem Thema gelesen: Einige fühlen sich durch das generische Maskulinum sprachlich ausgegrenzt. Die einen sagen „Sprache schafft Wirklichkeit“, die anderen sagen, dass dem ein viel zu großer Wert beigemessen wird. Sprache strebt nach Vereinfachung und nicht nach Verkomplizierung. Gegen ein kurzes „Bürgerinnen und Bürger“ bei der Anrede ist nichts einzuwenden, aber kommt die Phrase mehrfach vor, werden Sätze länger und unverständlicher, wodurch die Botschaft des Gesagten untergeht. Wiederholtes Gendern stört den Lesefluss und lenkt vom Inhalt ab. Erschwerend kommt hinzu, dass es keine einheitlichen Regeln gibt. Es gibt das Gendersternchen, den Doppelpunkt, den Unterstrich, den Schrägstrich, das Binnen-I, die Paarverwendung, substantivierte Partizipien und geschlechtsneutrale Formulierungen. Das Gendersternchen nehme ich als sprachlichen Stolperstein wahr. Es führt auch zu obskuren Formen, wie z.B. Bürger*innenmeister*innen, Freund*innenkreis, Nachbar*innenschaft, Fußgänger*innenweg und Kund*innenservice. „Ein*e“ und „jede*r“ sind gar nicht erst aussprechbar. Und die Sprechpausen hören sich wie ein Schluckauf an. Der Glottisschlag ist in der normalen Sprache kaum merkbar. Er wird gerade so lange gestaltet, dass man zwischen „vereisen“ und „verreisen“ akkustisch unterscheiden kann. Dagegen werden Genderzeichen stets überbetont - mit einer längeren Pause - was sehr unnatürlich klingt. Die Mehrheit wird sich nicht an die holprig und unelegant klingenden Sprechpausen gewöhnen. Es führt zu Problemfällen, wie z.B. bei „Kund*innen“, „Kolleg*innen“ und „Psycholog*innen“. Was sind (männliche) „Kund“, „Kolleg“ und „Psycholog“? Warum ist männlich normativ schlimm und weiblich normativ nicht? „Ärzt*innen“ funktioniert auch nicht, da es zwar „Ärztinnen“ gibt, aber keine „Ärzt“. Die männliche Pluralform sind "Ärzte". Anders sieht es beim Wort „Politiker*innen“ aus. Da hat man den männlichen Plural „die Politiker“ und den weiblichen Plural „die Politikerinnen“. Einige geschlechtsneutrale Formulierungen können sich im Laufe der Zeit durchsetzen, wie z.B. „Pflegekraft“ statt „Krankenschwester/Pfleger“ oder „Redepult“ statt „Rednerpult“, aber andere wiederum nicht, wie z.B. „Flaniermeile“ statt „Fußgängerzone“ oder „Fahrzeugführende“ statt „Fahrer“. Substantivierte Partizipien funktionieren nicht immer, weil die Form nur den augenblicklichen Zustand beschreibt und keine generelle Tatsache. „Studierende“ sind ausschließlich Menschen, die gerade in diesem Augenblick aktiv studieren. Studenten hingegen können auch Menschen in den Semesterferien sein, die gerade 0,0 studieren. Zur Gruppe der „Lernenden” gehören nur diejenigen, die just in diesem Moment beispielweise vor einem Buch sitzen und lernen. Die Frau, die auf dem Fahrrad am Straßenverkehr teilnimmt, kann man als „Radfahrende“ beschreiben, allerdings nur bis sie zur „an-der-Ampel-Stehenden“ wird. Einige Menschen versuchen sogar „man“ in „mensch“ umzuwandeln, weil es nach „Mann“ klingt. Statt „jemand“ sagen sie „jemensch“. Genauso absurd wäre es, das Siezen abzuschaffen, weil die Höflichkeitsform „Sie" weiblich klingt. Wenn das generische Maskulinum unser Denken so stark prägt, warum ist die Verteilung der Berufe in Ländern mit genuslosen Sprachen ähnlich wie in Deutschland? Häufig werden Studien genannt, die aufzeigen, dass Berufe im generischen Maskulinum formuliert eher mit Männern assoziiert werden. Es stimmt, dass man bei Piloten, Handwerker und Ingenieure eher an Männer denkt, aber genauso denkt man bei Erzieher, Kosmetiker und Friseure eher an Frauen. MaiLab hat das mal gut auf den Punkt gebracht: Im Englischen denken die meisten Menschen bei dem Wort „scientist" auch erst an einen männlichen Wissenschaftler, obwohl das Wort geschlechtsneutral ist. Waren in unserem Kindergarten nur Frauen als Erzieher tätig, so stellen wir uns darunter aller Voraussicht und der Kognitionspsychologie nach primär Frauen vor. Waren wir jedoch selbst in einem Kindergarten, in dem sowohl Frauen als auch Männer die Rolle des Erziehers übernommen haben, so koexistieren beide Geschlechter in unserer mentalen Repräsentation der Kategorie. Dass wir bestimmte Berufsgruppen eher mit Männern und bestimmte Berufsgruppen eher mit Frauen verbinden, obwohl in beiden Fällen das generische Maskulinum verwendet wird, zeigt Folgendes auf: Es ist nicht die Sprache, die unser Denken maßgeblich beeinflusst, sondern unsere Erfahrungen und die in unserer Lebenswirklichkeit vorherrschenden realen Beispiele. Und wenn doch Mädchen durch das generische Maskulinum immer eingebläut wurde, dass sie kein Arzt werden können, warum sind dann heute > 60% der Medizinstudenten Frauen? Respekt und Anerkennung gegenüber anderen lassen sich nicht über Sternchen und Striche bewerkstelligen. Wer glaubt, man könne mit einer Wortendung Chancengleichheit herstellen, betreibt nur Kosmetik. Man muss die Kinderbetreuung verbessern, Frauen eine leichtere Rückkehr ins Berufsleben nach der Babypause ermöglichen und für flexiblere Arbeitszeiten sorgen. Mir ist auch aufgefallen, dass viele Befürworter häufig nur bei positiv bis neutral besetzten Wörtern gendern. Bei Klimaleugner, Querdenker, Impfgegner, Dieselfahrer, Verkehrssünder, Steuerhinterzieher und Reichsbürger wird häufig weiterhin das generische Maskulinum verwendet. Wer gendern möchte, soll das tun, aber das darf nicht von oben verordnet werden, sondern muss auf natürlichem Weg passieren. Sprache ist immer im Wandel, aber der Wandel sollte von der Gesellschaft ausgehen und nicht von einer oder auch mehreren zentralen Entscheidungsinstanzen. Wer an Universitäten nicht in Hausarbeiten gendert, kann Punkte abgezogen bekommen. Da kann man schon von Zwang reden. Gendersprache wird auch von Behörden, Institutionen etc. verordnet. Es handelt sich um eine Top-down-Bewegung. Wer nicht gendert, wird von Befürwortern häufig als reaktionär oder sogar sexistisch bezeichnet. Laut einer neusten Umfrage von Infratest dimap lehnen es 65 Prozent der Deutschen ab. Frauen wie Männer. Die Ablehnung ist sogar im Vergleich zum Vorjahr gestiegen. Man gewöhnt sich nicht dran, sondern ist davon genervt. Das ist eine akademisch-elitäre Elfenbeinturm-Diskussion, die an der Lebensrealität vieler Menschen vorbeigeht. Gendern ist in journalistischen Kreisen weit geläufiger als im Bevölkerungsdurchschnitt. „Wir sprechen auch anders, als es Menschen vor 100 Jahren getan haben“ ist kein Argument dafür, dass jede Form der Veränderung ein Fortschritt ist. Sie kann auch ein Rückschritt sein. Gendern ist keine natürliche Sprachveränderung, sondern ist ideologisch und politisch motiviert. Sprachentwicklung wird nicht von „oben” verordnet, sondern kommt aus der Mitte der Gesellschaft, durch alltäglichen Sprachgebrauch. Eine lautstarke Minderheit von Sprachaktivisten versucht das der Mehrheit aufzudrücken. Die vermehrte Verwendung von Anglizismen ist z.B. ein natürlicher Sprachwandel. Es setzt sich das durch, was in der Alltagssprache dauerhaft genutzt wird. Meistens entwickelt sich Sprache in eine Richtung, die die Kommunikation vereinfacht. Sprachökonomie ist hierbei ausschlaggebend - also die Bestrebung, sich mit wenig Sprachaufwand kurz, einfach und verständlich auszudrücken. Das Gendern widerspricht dem Prinzip. Ein weiteres Gegenargument: Man erschwert Ausländern die deutsche Sprache zu erlernen. Gegenderte Sprache wird auch umso weniger verstanden, je schwacher der soziale Hintergrund ist. Es ist ebenfalls eine Hürde für Menschen mit Lese- und Rechtschreibschwäche, weswegen Macron das schriftliche Gendern an Schulen verboten hat. Gendern gibt vor, “inklusiv” zu sein, aber grenzt andere Bevölkerungsgruppen aus. Fun Fact: Die Sprachen in den Ländern Georgien, Armenien und der Türkei besitzen kein grammatisches Geschlecht. Dort geht es aber nicht gleichberechtigter zu als bei uns. Es ändert nichts an den realen Umständen.

Ich als Frau finde die Diskussion total überflüssig. Genau durch diese Diskussion wird mehr Ausgrenzung geschaffen, da jeder seine eigene Schublade gesteckt wird. Und dafür haben Jahrzehntelang Menschen gekämpft und nun kommt die Generation und fordert die Schubladen zurück. Erschreckend. Und ihr Beispiel, dass sie rausgeworfen wurde. Vermutlich nicht wegen der Bitte sondern weil sie so lange rum diskutiert hat, dass kein Unterricht für alle mehr stattfinden konnte. Weil das ist es ja immer, dass Personen wie sie so viel Raum und Zeit fordern, dass alle anderen Benachteiligt sind. Es ist auch deren Zeit, deren Unterricht, deren Bildung die sie da stört und das täglich und nur weil sie es will. Ich hätte sie auch irgendwann vor die Tür gesetzt.

Man kann auch Probleme schaffen, wo keine sind. Ich als Frau/ Mädchen, wie auch immer, hatte noch nie ein Problem mich bei "alle Schüler ", "alle Bewerber " nicht angesprochen zu fühlen, weil es mir schlichtweg egal ist, denn ich bin und ich fühle mich angesprochen. Erst wenn man sagt "aber die weiblichen Personen sind hier nicht integriert " schafft man eine Diskriminierung, die der Gegenüber gar nicht begonnen hat, denn er wollte auch die weiblichen Personen ansprechen. Statt Geschlechter hervorzuheben, sollte das Geschlecht keine Rolle spielen! Ich bin erleichtert zu sehen, dass die Meisten in den Kommentaren diese Ansicht teilen. Bezüglich dem gendern bei anderen Identitäten ( bewusst nicht Geschlechter, denn es gibt nur 2 biologische Geschlechter) sehe ich es genauso. Gleichberechtigung wird erst erreicht, wenn nicht jeder versucht sich durch z.B eine bestimmte Anrede abgrenzen zu wollen erstrecht, wenn man diese wie Unterhosen jede Woche ändert.

Hab jahrelang in der Hochschulpolitik gewirkt. Das Hauptproblem was mir in solchen Situationen aufgefallen ist, es kommen stark emotionale Argumente und der Bericht persönlicher, teils sogar traumatischer Erlebnisse. In diesem Zusammenhang kann man nicht diskutieren, da die Gegenseite zum weiterführen der Diskussion eben gegen solche Emotionen und traumatische Erlebnisse argumentieren muss und damit quasi immer und automatisch als arschloch dasteht.

Mit 17 Jahren vertritt er seinen Standpunkt echt souverän. Kann seine Argumente nur unterstreichen.

Warum muss das nen Typ sein? Es gibt doch sicherlich auch Frauen die eine negative Meinung gegen das Gendern hegen. Das wäre viel besser, denn beide sind dann betroffen von der "diskriminierung".

Das Kernproblem ist doch, dass zwar jeder auf ein diskrimienierungsfreies und gleichberechtigtes Leben hat, jedoch als Teil einer Minderheit nicht den Anspruch ableiten sollte eine beliebig große Rolle in der öffentlichen Wahrnehmung zu spielen. Wenn ich mit Schuhgröße 48 in ein Schuhgeschäft ginge, könnte es gut sein, dass ich kein passendes Schuhpaar fände. Das wäre aber keine tatsächliche Diskriminierung, auch wenn ich mich persönlich diskriminiert fühlte, weil Menschen mit großen Füßen in meiner Wahrnehmung in der Gesellschaft zu wenig Beachtung fänden. (Denn ich kann ja Schuhe z.B. Online bestellen und fertig) Wenn Nicht-Binäre Menschen sich nicht zur Wahl aufgerufen fühlen, weil nur Wählerrinnen und Wähler zur Urne gebeten werden, liegt diese gefühlte diskriminierung einzig und allein in ihrem Gefühl mangelhafter Wahrnemung durch- oder Wichtigkeit in der Gesellschaft und nicht in tatsächlicher Diskriminierung begründet (denn das Wahlrecht ist schließlich allgemein). Den Anspruch persönlich empfundene Diskriminierung eines jeden als Richtschnur für Sprache oder den gesellschaftlichen Diskurs zu wählen halte ich für weltfern und nicht umsetzbar.

Ich bin weder in Deutschland geboren noch aufgewachsen, dennoch würde ich von mir behaupten, den Muttersprachlerniveau erreicht zu haben. Einfach war es jedoch nicht, das Argument, dass die gendersternchen mehr Leute diskriminieren würden finde ich tatsächlich sehr valide. In einem Land mit einem bevölkerungsanteil von 26% an Migranten, Gesetzestexte sowie offiziele Briefe oder Benennungen zB. "Lehrkraftzimmer" zu verkomplizieren würde weitaus mehr Leute diskriminieren.

Das Sternchen steh also per Beschluss auch für nicht binäre Personen, aber das generische Maskulinum kann das aus Prinzip nicht?

„Das ist wissenschaftlich erwiesen.“ 🙄 Ich würde diese wissenschaftliche Studie gerne sehen, in der bewiesen wurde, dass es Mädchen in Klassenräumen psychisch besser geht, wenn man gendert. Zudem finde ich ihre Aussage: „Es ist die Entscheidung des Betroffenen ob er diskriminiert wird oder nicht“ sehr schwierig. Man kann nicht pauschal sagen, dass jeder der sich diskrimiert fühlt, auch wirklich diskrminiert wird. So einfach ist das nicht. Dann könnte ich ja auch sagen, ich fühle mich vom Gendern diskriminiert. Und weil ich das so fühle, ist es auch die Wahrheit. Punkt!

Eine erwachsene Frau sagt zu einem 17-Jährigen, er stünde in der Gesellschaft über ihr ... Wie können nur so viele Studenten und Akademiker dermaßen schräg ideologisiert sein?!

Riesen Kompliment an Torben - unfassbar gute Ausdrucksweise und eine sehr gefasste Argumentation, hat mir sehr gut gefallen! Zum Thema, einfach nur nervig :D Ich halte Ändern für eine Modeerscheinung und wende das auch bewusst nicht an.

Wahrscheinlich wurde die sympathische junge Frau, nicht aus dem Hörsaal geworfen, sondern der Prof, war so sehr genervt von ihr dass er sagte "ich habe die korrekte deutsche Sprache angewendet, die alle anspricht.. Wenn sie Fantasiesprache verwenden wollen, können Sie gerne den Saal verlassen" 😜

Ja, verräterisch, "nein ich möchte mich nicht angesprochen fühlen" - beschreibt das ganze problem.

Ich als Frau benutze selbst das generische maskulin, weil der Redefluss einfacher ist in der Sprache und viel flüßiger. Würde auch niemals auf die Idee kommen zu behaupten man würde Frauen systematisch Diskriminieren. Generell finde ich das Thema sehr hochgebauscht, und etwas überflüssig weil es für mich den Anschein macht man müsse Probleme kreieren , wo eigentlich keine sind. Und die Aussage, dass Männer die Sprache geformt hätten verstehe ich zwar, aber die Richtung in der diese Argumentation geht ist mir zu radikal.

Ich bin eine Frau und will nicht, dass man mir vorschreibt, wann ich mich diskriminiert fühlen muss. Ich fühle mich durch die Sprache NICHT diskriminiert. Darf ich das? Oder bin ich dann eine Antifeministin?

Gendern ist einfach nur nervig. Für mich ist zum Beispiel ein Arzt einfach nur Arzt unabhängig davon ob Mann oder Frau.

Krass, ich recherchiere aktuell sehr intensiv zu diesem Thema für mein nächstes Video, da geht dieses Video online. Einerseits bin ich überrascht, dass hier beide Seiten gleichermaßen gehört werden. Das freut mich. Andererseits muss ich sagen, dass hier leider sehr viele ähnliche Beispiele wie in diversen anderen ÖR-Videos gebracht werden. Studien und Thesen werden einfach als „Beweis“ gedroppt, ohne diese zu prüfen. Beispiel: „wenn Kinder aufgezogen werden mit gendern, die können gendern noch bevor sie schreiben und lesen können“… hab ich noch nie gehört, geschweige denn wissenschaftlich geprüft gesehen. Trotzdem danke für diese Denkanstöße.

Das Gendern löst nicht die Probleme, die es vorgibt lösen zu wollen, sondern erzeugt darüber hinaus noch neue.

Egal welcher Meinung man hat. UNFASSBARE Leistung eines so jungen Menschen. Respekt

Dieses "Ich werf dich raus" kam bestimmt nicht weil sie friedlich geblieben ist

Mal abgesehen von der konkreten Sache, warum fühlt sich eigentlich jeder heutzutage direkt diskriminiert, warum muss sich immer direkt empört werden und warum sind gerade die, die so viel Sensibilität und Toleranz fordern (durchs Gendern bspw.), selbst so intolerant und unsensibel gegenüber anderen? Denkt mal darüber nach.

Wahnsinn wie viel wissenschaftlich erwiesen ist für Theresas Standpunkte. Wieso gibt es hier denn keinen Faktencheck liebes ZDF? Zweifle nämlich sehr viele Aussagen von ihr an.

"Ich treffe die Entscheidung, dass ich mich diskriminiert fühle." Richtig. Deswegen bist Du auch dafür verantwortlich, und nicht Dein Gegenüber. Was Du versuchst, ist die Verantwortung für DEIN Handeln und Deine Gefühle auf jemanden anderen abzuwälzen. Schade, dass der Psychologe auf dieses Thema nicht näher eingegangen ist. In jeder Therapie lernst Du, dass ganz allein DU für Deine Gefühle verantwortlich bist. Und kein anderer. Du kannst das ansprechen und Dir wünschen, dass der andere sein Verhalten ändert. Verlangen kannst Du es nicht. Wenn er Deinem Wunsch nicht nachkommen möchte, liegt es ganz allein an DIR, wie Du dann damit umgehst.

Es gibt „geschlechtsneutrale“ Sprachen wie zum Beispiel Türkisch und Persisch. Hat den Frauenrechten und LGTBQ-Menschen dort nicht besonders geholfen. Die deutsche Diskussion, dass man durch eine Kenntlichmachung die Lage marginalisierter Gruppen verbessert, ist einfach Schwachsinn hoch zehn.

Ich als Frau habe mich noch nie durch das generische Maskulinum diskriminiert gefühlt. Es wäre doch mal interessant gewesen eine statt des Mannes eine Frau hinzu zu nehmen, die dem Gendern entgegensteht!

Was ist mit den Menschen die sich eben durch das Gendern diskriminiert fühlen? Sind die weniger wichtig? Ich verweise hier auf das Video von Alicia Joe, die meine Meinung ziemlich gut wiedergibt. Ich als Frau, finde mein Geschlecht beim Gendern außerdem viel zu sehr betont und empfinde es unter anderem deshalb als störend. Wenn andere gendern wollen und das für richtig halten, bitte. Aber zu behaupten, dass andere die das nicht tun andere diskriminieren finde ich schon sehr anmaßend. In diesem Fall würde man nämlich immer jemanden diskriminieren.

Ich kann das einfach nicht ernst nehmen wenn jemand sagt er fühlt sich verletzt weil man das maskulin verwendet.

Ein Problem hier ist, dass man bei -en Pluralen die männlichen Plurale einfach ignoriert, z.B. sagt man bei Kollegen nur noch Kolleg*innen, damit werden aber grammatisch die männlichen Kollegen ausgeschlossen. Wer jetzt behauptet, man könne ja lernen, dass Kolleg*innen für alle gelten soll, muss sich logischerweise mit dem Argument der bereits vorhandenen Konvention „Kollegen“ konfrontieren lassen…

Mit Bürger weiß doch jeder was gemeint ist.. ich als Schülerin fühle mich doch nicht diskriminiert wenn man Schüler sagt. Ich persönlich würde es eher affig finden, wenn von jetzt an Schüler*in oder am besten noch „Schülys“ gesagt werden würde. Also ernsthaft es gibt gerade so viel drastischere Probleme und ich denke die Personen die sich durchs nicht gendern angegriffen fühlen haben ein viel größeres Problem.. Man kann doch nicht erwarten, dass jeder Mensch individuelle Pronomen haben kann und die Person vorher fragen soll, wie sie denn angesprochen werden möchte.

Ich glaube es geht uns einfach zu gut in Deutschland. Wenn man keine Probleme hat, schafft man sich halt welche.

Ich finde sie verhält sich extrem widersprüchlich: bei 25:00 wird anstatt „Chefin“ - das Wort „Chefetage“ vorgeschlagen, aber wäre es nicht konsequent dann: „Chef*innenetage“ vorzuschlagen. Gleiches gilt für das Wort „Kollegen“, das in „Mitarbeiterschaft“ geändert werden soll. Konsequent wäre doch dann wieder „Mitarbeiter*innenschaft“. Bei solcher Inkonsequenz sind leider alle Argumente meines Erachtens nichts mehr wert.

Boar dieses "du bist ein weißer, hetero Mann" dümmsten Argument. Ich als Frau verstehe es auch nicht.

Ich habe bei diesem (und ähnlichen) Themen oft den Eindruck, dass die Betroffenen (in dem Fall die extremen Gender-Beführworter) unbewusst innere Konflikte auf äußere Umstände projizieren, um diese äußeren Umstände für ihre Probleme verantwortlich zu machen. Opfer zu sein (bzw. sich in die Rolle des Opfers begeben zu können) scheint in unserer heutigen Gesellschaft das größte Gut zu sein. Ich sehe diese Entwicklung mit Sorge

Ist das Beispiel am Anfang nicht komplett sinnlos? Wer verwendet das generische maskulinum im Singular und dazu noch wenn das Geschlecht eine entscheidende Rolle in der ganzen Geschichte spielt? Und wenn man schon bei der ganzen lgbqt Debatte ist, ist es nicht diskriminierend zu sagen, dass es die Mutter sein muss? Kann das Kind denn nicht 2 Väter haben?

Und was wäre, wenn ich sagen würde, dass ich mich durch das Gendern diskriminiert fühle, da ich dies gerne unterlassen möchte, aber die Gesellschaft es von einem erwartet,es zu tun? Würde dann auch darauf Rücksicht genommen werden, bzw.genommen werden müssen?

Teresa findet doch, man dürfe etwas nicht mehr sagen, wenn sich andere Leute dadurch getriggered fühlen. Also ich fühle mich getriggert, wenn einer von anderen fordert, Gendersprache zu benutzen. Teresa müsste ja nun auf meine Gefühle Rücksicht nehmen und das nicht weiter fordern, oder?!

Mir wäre nicht bekannt, dass es in englischsprachigen Ländern weniger Diskriminierung von Frauen geben würde? Das wäre doch der logische Schluss aus ihren Theorien, dass die Sprache hier Gesellschaft formt?

Die Genderdebatte zeigt uns eindrucksvoll wie gut es uns hier im Westen geht. Schließlich haben wir tatsächlich die Zeit dafür darüber zu diskutieren, dass sich manche Menschen durch den allgemeinen, normalen Sprachgebrauch diskriminiert fühlen.

"Jemand der nicht gendert sollte bestraft werden" Das war jetzt aber unsensibel von der Genderideologin. Ich dachte sie will nicht dass sich jemand angegriffen fühlt

Sorry ich habe es keine 7 Minuten durchgehalten. Wenn diese Frau, die Meinung der Frauen vertreten will, fühle ich mich diskriminiert 🙄🤣 Wer so einen fanatischen Wert aufs "gendern" legt, hat meiner Ansicht nach andere Probleme.

21:20 was hat seine Rasse, sein Geschlecht und seine, von dir vermutete, Sexualität damit zu tun? Ich kann es nicht mehr hören mit dem Cis White Male, DAS ist auf jeden Fall diskriminierend.

"Solange sie [die Sprache] niemanden weh tut" Man solle gendern, damit man manche Menschen nicht verletzt Schon mal daran gedacht, dass ich mich unwohl fühle, wenn jemand gendert? Ich hasse es, dass zu hören. Mir wird weh getan, wenn ich es höre. Ständig rege ich mich auf, wenn das jemand macht, aber die Leute, die gendern, nehmen keine Rücksicht auf mich.

Schön zu sehn, dass auch Philipp Amthors kleiner Bruder schon fleißig am Debattieren ist.

Ich kann das ehrlich gesagt gar nicht ab, wenn für mich mitgesprochen wird. Ich fühle mich als Frau vom generischen Maskulinum nicht ausgeschlossen, weil ich weiß, dass ich mitgemeint bin. Wie das einem aber eingeredet wird geht gar nicht. Sorry, aber der Professor hat sie wahrscheinlich rausgeschmissen, weil er sich nicht in der Lage gefühlt hat, seinen Unterricht angemessen fortzuführen, weil jemand meint, unterstellen zu müssen, dass man eine diskriminierende Person ist. Und so krass emotional wie sie ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie respektvoll und sachlich gewesen ist.

As a foreigner I would love to have the solution be: everything is "das" from now on. Would make my life easier (to learn German) 😂

Mal ne ganz andere Frage für das Thema: Was wäre, wenn ich (und evtl. darauf folgend mehrere Leute/eine Gruppe) sagt, ich fühle mich beim Gendersternchen nicht angesprochen. Nicht im Sinne von Trotz, das wir es nicht mögen, sondern dass unsere Geschlechtsidentität/unser Gender davon nicht abgedeckt wird? Wird es dann weiterentwickelt nach unseren Wünschen oder wird dann doch Nein gesagt und ausgegrenzt? Wo hört das ganze auf möchte ich damit fragen.

Respekt an den Jungen, ich wäre ausgerastet.

Ich möchte nicht gegendert werden. Mein Geschlecht hat in einer Diskussion keine relevante Bedeutung, und das sollte die Sprache auch so vermitteln. In erster Linie bin ich nicht Mann oder Frau, ich bin Mensch. Durch Gendern entfernen wir uns vom Ziel der Gleichberechtigung, Unterscheidungen führen immer zu Schubladendenken, zu Vorurteilen und zu einer Kluft zwischen den Geschlechtern. Um das im Video genannte Beispiel aufzugreifen: Der Grund, warum man mit dem Beruf Chefarzt direkt einen Mann assoziiert, ist, dass dieser Beruf immer noch hauptsächlich von Männern ausgeübt wird. Eine Wandlung in den Köpfen erreicht man nicht dadurch, dass man die Betitelung ändert, sondern die tatsächliche Berufsquote erhöht. Wenn ich von Schullehrer Seibert spreche, wird damit nicht automatisch ein maskulines Bild erzeugt, da der Berufszweig geschlechterspezifisch durchwachsen ist, und auch "meine Lehrer" inkludiert ganz automatisch alle anderen Geschlechter in unserer Gesellschaft. Der einzige Bereich, in dem gendern angebracht ist, ist der direkte Austausch mit einer gegenüberstehenden Person, die ihre Pronomen für sich spezifiziert hat. Denn wenn man jemanden mit Herr, Frau oder anderen geschlechterspezifischen Pronomen anspricht, dann um seinem Gegenüber Respekt entgegenzubringen. Verweigert man diese spezielle Bitte, so verweigert man der Person auch den Respekt, und der gesamte Prozess der genderspezifischen Anrede wird ad absurdum geführt. Der einzige Grund hierfür kann nur sein, dass man das eigene Ego über den respektvollen Umgang mit anderen Mitmenschen stellt.

Als negativ Beispiel: "Ich wurde rausgeschmissen weil ich wollte, dass der Dozent gendert!". 2 Sätze weiter. "Schlechtere Noten für Verweigere sind gut und gerechtfertigt!".

Das beste Kommentar ist ja: "Ob du sie diskriminierst ist ja nicht deine Entscheidung sondern ihre!" spricht ja Bände über diesen Irrsinn.

Was ist denn, wenn ich mich davon diskriminiert fühle, dass sie Nagellack trägt? Ich bin zwar nicht 5% der Gesellschaft aber ich bin ja mehr als 0. Trägt sie dann keinen Nagellack mehr. Zudem was ist denn, wenn ich mich diskriminiert fühle, wenn sie gendert?

Verorte mich selbst am Standpunkt, den Torben vertritt und muss auch unabhängig sagen, er hat die Diskussion argumentativ und rhetorisch mMn gewonnen. Mit 70% Ablehnung ist es vollkommen utopisch zu glauben, dass sich viel täte, ich glaube, es würde viel eher noch die Gegner in ihrer Ablehnung stärken. Sich extra anzustrengen etwas anders zu verstehen, als man es eigentlich täte, um dann anderen vorwerfen zu können, das sei diskriminierend... Kann man sich nicht ausdenken! Kein Dozent, dem etwas an seinem akademischen Ruf und Anstellung liegt, würde eine Studentin des Hörsaals verweisen, wenn sie ihn höflich und normal darum bittet sie als 'Studentin' anzusprechen. Wir hören hier nur ihre Seite. Mag gut sein, dass es vielleicht nicht so gesittet zu ging? An den Bürger*innenmeister*innen*kandidat*innen merkt man, dass es eben schon problematisch ist, denn konsequenter Weise wäre das die am inkludierendste Formulierung. Denke insbesondere an die Verständlichkeit von Gesetzestexten, die sicherlich sehr davon profitieren würde. Ein Argument entkräften zu wollen mit dem vermeintlichen Totschlagargument "das ist ja eh ein weißer hetero Mann, was weiß der schon" ist mehr als schwach und mit Grund dafür, warum viele bei solchen Diskussionen mittlerweile gleich entnervt mit den Augen rollen.

"Männer haben die Grammatik gebaut" - da musste ich laut lachen. Wie kann man sich nur so in ein Feindbild hineinsteigern?

…wenn mich andere Frauen ungefragt zur Minderheit erklären und für mich sprechen…das kann ich ja haben! Ich fühle mich durch das generische Maskulinum angesprochen, wenn sie das nicht tut und für sich da ein Problem konstruieren muss, dann bitte, aber dann auch bitte bei sich bleiben und nicht für alle sprechen wollen!

ich finde die ganze Diskussion übers Gendern eigentlicj ziemlich traurig. habe 30 Jahre in Deutschland gelebt und war eigentlich ziemlich stolz/beeindruckt, dass die Deutsche Sprache schon automatisch den Unterschied zwischen Mann und Frau betont...zB Arzt/Ärztin, Lehrer/ liebe Zuhörer und Zuhörerinnen. ich war auch immer stolz, dass ich mich bei der Arbeit 'weiblich' anziehen konnte, und dass sich niemand beschwerde, wenn meine Freundin 'mehr männich auftrat' nur weil sie das so wollte. Habe diesen Unterschied in einem englisch sprachigen Land nie so herausgehört/gesehen (und gehe auch nicht mehr in Stilettos zur Arbeit. Aber man passt sich halt an, ne?). warum also diese Doskussion? wenn wir aufhören uns gegenseitig zu mobben (?) oder zu verurteilen, weil wir nicht alle gleich denken, könnten wir doch auch so reden wie uns der Mund gewachsen ist..... oder🤔

Wenn eine Person mir sagt, dass sie sich vom generischen Maskulinum diskriminiert FÜHLT, dann ist das ihr Problem und nicht meins.

Der Punkt ist halt aber auch, wenn 1/3 der Bevölkerung etwas gegen die anderen 2/3 durchsetzen will, ist das höchst undemokratisch.

Für mich persönlich gibt es 1 echtes Problem dabei. Es kann nicht sein dass man eine schlechtere Note bekommt, wenn man sich an die Rechtschreibung hält. Aus meiner Sicht ist es schon ein Kompromiss, dass man keine Punkte abgezogen bekommt, wenn man nicht die Rechtschreibung benutzt und jedem die Freiheit bietet.

Ich finde das ganze Thema nervig. Liegt aber nicht am Thema an sich, sondern an den Menschen, die das ganze ausreizen und zu etwas machen, was völlig unnötig ist. Und das ist eigentlich das, was es genau NICHT tun sollte: die Menschen nerven! Es macht das ganze Thema einfach negativ. Und das ist schade.

Wenn jeder frei entscheidet, ob er gendert oder nicht, kommt es erst zu Diskriminierung, weil diejenigen die gendern schließen Frauen bewusst ein und die die es nicht tun können beschuldigt werden, Frauen bewusst auszuschließen, obwohl sie es gar nicht intendieren...Problem nicht gelöst, sondern geschaffen

Also mir als Frau wäre es wichtig, dass man sich mit den wichtigen Themen beschäftigt und nicht über das Gendern und die Diskussion darüber einfach nur ablenkt. Ich rege mich eher darüber auf, dass ich mich in Deutschland als Frau nicht mehr sicher fühle, Angst um meine Tochter habe. Das Opfern von Gewalttaten kaum wirkliche Hilfe zuteil wird, wenn es drauf ankommt. Das sage ich als Traumatherapeutin, die jeden Tag damit konfrontiert wird. Nachrichten, wie jeden Tag zwei Gruppenvergewaltigungen beschäftigen mich mehr, als ob ich nun als Therapeutin oder Therapeut angesprochen werde.

Ich werde auch zukünftig nicht gendern. Sollte jemand die Dreistigkeit besitzen und mir aus diesem Grund Diskriminierung von Frauen, Männern etc. vorwerfen, dann ist das kein Problem, denn ich möchte ohnehin mit solchen Menschen nichts zutun haben.

Warum erwähnt man nie, dass die Einführung movierter Substantive die Männer insofern diskriminiert, als dass es dadurch keine männliche Form zum Beispiel eines Berufes mehr gibt, da das generische Maskulinum nun mal beide Geschlechter meint. Wann ich in einer Arztpraxis bin und ich gefragt werde, ob ich gerne von einem Mann oder einer Frau untersucht werden möchte, was werde ich dann gefragt? „Möchten Sie gerne einen männlichen Arzt oder eine Ärztin?“ … weil das Wort Arzt eben beide Geschlechter meint. Und das läuft ganz automatisch auch in den Köpfen derer ab, die Befürworter des Genderns sind. (Vermutlich haben die meisten hier im Einführungssatz, „Wenn ich in einer Arztpraxis bin…“ nicht eine Praxis vor Augen gehabt, in der es keine Ärztinnen geben kann.) Aber auch für die Frauen ist es in bestimmter Art diskreditierend. Wenn ich sage, „Frau Dr Schmidt gehört zu den besten Ärzten der Stadt,“, ist das dann diskriminierend, weil ich Frau Dr. Schmidt zu den (männlichen) Ärzten zähle? Sage ich aber „Frau Dr. Schmidt gehört zu den besten Ärztinnen der Stadt“, was gendersprachlich korrekt wäre, sage ich, dass sie nur unter den weiblichen Mitgliedern ihres Berufsstandes zu den Besten gehört. Das ist aber nicht gemeint. So oder so: Entweder man diskriminiert oder die Aussage ist falsch. Daher ist das generische Maskulinum, bei dem unabhängig vom grammatikalischen Geschlecht Männer und Frauen gemeint sind, die beste Lösung. Es muss nur wieder in die Köpfe rein, dass das auch so ist. Genauso wie ein Mann nie auf die Idee käme, sich diskriminiert zu fühlen, weil man ihn als eine Person anspricht, obwohl dieses generische Femininum ja eigentlich alle männlichen Wesen ausschließen müsste…

Ich frage mich manchmal, ob das eher ein persönliches Problem ist und kein kollektives.

Ich hab halt noch nie in meinem Leben von jemanden gehört das er sich diskriminiert gefühlt hat wegen eines Wortes das nicht mit "Innen" oder dergleichen dazu betont wurde. Ich find das absoluten Schwachsinn über den sich wieder mal plötzlich irgendwelche Leute aufregen und nun ein Thema geworden ist

Sorry, dass ich das jetzt so direkt sage. Jedoch hat diese Dame meiner Meinung nach eine ziemlich eingeschränkte Intelligenz, wenn es um die argumentativen Begründungen ihrer Meinung und Ansichten geht. So viele Widersprüche und Zirkelschlussargumente habe ich tatsächlich noch nie während eine Diskussion von einem einzigen Mitglied innerhalb dieser gehört. Dabei habe ich mir bisher gerade Mal 8 Minuten angeschaut. Und nein, dies ist keine Hyperbel meinerseits - wenngleich ich zugeben muss, dass ich solche sonst recht gern verwende. Meine aktuelle "Lieblingsstelle" von ihr: Bei 5:40 sagt sie "Ich will mich nicht angesprochen fühlen (...)", nur damit sie bei 5:50 sagen kann "Das Problem ist, dass die Leute nicht angesprochen werden.". Also was denn nun? Werden die Leute tatsächlich nicht angesprochen, weswegen wir wirklich eine veränderte Sprache brauchen oder wollen Menschen wie du sich nur nicht angesprochen fühlen, was dann aber wiederum der Arroganz derjenigen Personen und nicht der Sprache geschuldet ist? Naja. Mal sehen was noch so kommt. Ich will sie ja schließlich nicht nur nach den ersten 8 Minuten bewerten. Vielleicht erzählt sie ja noch etwas nützliches. ^^ Edit: 9:44 Zurecht. Auch wenn du es nicht verstehen kannst, so gilt in der deutschen Rechtschreibung und Grammatik immer noch das generische Maskulinum. Selbst ein "Schüler/-innen" oder "Berufskraftfahrer/-in" wäre getreu den aktuell geltenden Regeln. Ein generisches Feminimun existiert allerdings weder in der Sprache noch in der Debatte zum Gendern. Es ist also nur richtig, dass du (fast) durchgefallen bist. 11:33 Guter Punkt. Da stimme ich ihr gern zu. 11:36 Noch besserer Punkt. Und lustig, dass der "Gender-Gegner" eine interessante und durchaus auch passende Lösung zu IHREM Problem vorschlägt. 11:45 "Und wie erklärst du dir die Rechtschreibreform?" - auch bekannt als Whataboutism. Zumal diese tatsächlich etwas anderes ist. Bei der Rechtschreibreform geht es um die anerkannte Schreibweise von Wörtern und nicht um die explizite Inklusion von bestimmten Menschen/-gruppen. Es geht bei ihr also nicht darum, ob das Wort "Schüler" alle anspricht, sondern ob die Schreibweise - in Anbetracht der Aussprache und Betonung - Sinn ergibt. 12:41 Weil es immer irgendjemanden geben wird, der sich durch irgendeine Nichtigkeit diskriminiert fühlen wird. Und so schön es auch wäre, man kann einfach nicht auf jeden Rücksicht nehmen. Insbesondere dann nicht, wenn es eine Gruppe verlangt, die möglicherweise die absolute Minderheit darstellt. Genauso wenig wie man bei der Herstellung und Entwicklung eines Autos auf alle Verbraucherwünsche eingehen kann, so kann man ebenso wenig auf die sprachlichen Präferenzen aller 8 Milliarden Menschen eingehen. Denn dann wäre Sprache nicht mehr das, was sie sein sollte - einfach. 12:54 So ehrenwert wie dein Wunsch auch ist. Genauso ist es auch wie von der Dame vorhin Whataboutism. Auch wenn das eine mit dem anderen eventuell in Zusammenhang steh, so geht es jetzt nicht um die Suizidrate oder Akzeptanz von "nicht binären" Menschen. 13:27 Exakt das gleiche könnte die Gegenpartei auch zu dir Sagen. Schließlich hat die Sprache die aktuelle Realität erschaffen, dass 70 % der Menschen nichts gegen das generische Maskulinum haben, oder nicht? Und wie wäre es eigentlich, wenn man Mal dich aus der "Bubble" schubsen würde? Schließlich bist du doch ebenso in einer Blase mit Problemen gefangen, welche du nur von innen betrachtest. Gut. Weiter schaue ich jetzt erstmal nicht - es ist gerade 2:00 Uhr Morgens. Vielleicht kommt ja später noch was dazu. ^^

Dieses Thema ist wirklich spannend. Ich als Frau, 34 Jahre alt, habe mich noch nie diskriminiert gefühlt wenn in der Schule früher von "den Schülern" geredet wurde. Und auch im späteren Leben nicht. Es tut mir unheimlich leid dass es Frauen gibt die hier ganz anders empfinden. Ehrlich gesagt frage ich mich wo es her kommt dass sie sich nicht zugehörig fühlen und ich es als ganz normal empfinde... Es fällt mir schwer zu gendern, allerdings eher aus Gewohnheit. Ich bin weder dagegen noch dafür.

Ich finde eher die Haltung traurig, dass jeder, der nicht gendern möchte, gleich als intolerant abgestempelt wird, obwohl er es tatsächlich wahrscheinlich/vielleicht im besten Fall gar nicht selbst ist. Ich kann mit allen Identitäten leben, die ein Mensch sich aussucht. Und, wenn mich jemand bittet, im Gespräch ein jeweiliges Pronomen zu nutzen, würde ich das tun. Gendern per se (und vor allem unter Zwang) möchte ich allerdings dennoch nicht.

Ich versuche ja zu verstehen warum gendern wichtig ist, aber jedes Interview, Reportage und Diskussion wo ich sehe und höre, spricht immer dagegen. Die Argumente von den Pro-Gendern, sind nie schlüssig. Was ich raus höre ist immer Kleinkind Geheule.

also wenn bei der Dame mal die durchsage kommt "Achtung Bewohner von Sowieso eine giftgaswolke kommt auf euch zu schliesst die Fenster" dann fühlt sich die Dame nicht angesprochen ????? Das nenn ich dann extrem naiv

Personen die sich nicht angesprochen fühlen bei Bürger oder ähnlichen Begriffen sehe ich fraglich an. Ob ich den Bürger oder die Bürger meine ist von der Bedeutung doch ausreichend um alle Personengruppen zu erfassen. Wenn man sich dennoch nicht angesprochen fühlt zeigt das wie sie selber sagt, dass man sich nicht angesprochen fühlen möchte. Ok ist ja jedem das eigene Recht, aber dann zu sagen man wird diskriminiert weiß ich nicht ob sie da den Bogen etwas zu weit spannt. Bei Anreden jeglicher Art verwendet man Frau und oder Herr. Nicht weil man diskriminiert, sondern weil es faktisch gesehen nur zwei Geschlechter geben kann. Jede andere Diversität ist die Sexualität, oder Kopfsache. Aus rein biologischer Sicht habe ich also entweder Frau oder Mann. Selbst bei Transsexuellen findet man dies wieder, weil die Person mit ihrem Geschlecht nicht d'ac­cord ist wechselt sie, oder er es zum jeweiligen anderen. Die Ansprache ist also immer noch Frau oder Herr. Wenn man einen guten Kompromiss finden will dann muss man bereit sein Abstriche zu machen. Eine sächliche Sprache wäre eine Idee. Begriffe wie Lehrerschaft würden dann alle Personengruppen umfassen ohne diese lästigen Zeichen die man nicht spricht. Wer es bis hier gelesen hat noch einen Denkanstoß. Wenn sich eine Person bei der Anrede Mensch nicht mehr angesprochen fühlt, ist sie es dann noch Wert, dass man mit ihr die Zeit verschwendet? In dem Sinne schönen Tag/Nacht oder was auch immer.

Ernsthaft, Torben Respekt! Gute Leistung!

Wenn sie sich bei dem Wort Bürger "bewusst nicht angesprochen" fühlt frage ich mich, ob sie auch extra bei einer roten Fußgängerampel in dem Verkehr rennt... Denn da ist ja auch keine Frau drauf abgebildet

Ich werde so weiter deutsch sprechen wie ich es mein Leben lang getan habe

Mein Problem mit dem Gendern: Das generische Maskulin spricht alle an. Leute wollen es ändern weil sich nicht alle angesprochen fühlen. Das Binnen Sternchen spricht alle an. Was passiert wenn es in 5 Jahren (oder sogar jetzt schon) Leute gibt die sich dadurch nicht angesprochen fühlen? Faktisch werden alle angesprochen, genau wie beim generischen Maskulin, das gilt aber als Fakt nicht. Wer hat entscheidungshoheit?

Respekt an Torben. Argumentativ sehr stark und nicht weniger wortgewandt.

8:34 Kopfkino Eine Gruppe von 50 Leuten sitzen in der Vorlesung. Der Dozent redet über ein Thema und sagt im Anschluss z.B.: Ihr als Studenten habt noch viel vor euch. Teresa meldet sich zu Wort: Ich würde mir wünschen, das sie wenigstens eiiiin mal die weibliche Form benutzen würden. Nicht schon wieder, denken sich ein paar anderen und sind genervt wegen der Unterbrechung. Aber es gab keine extra Behandlung und man setzte das Thema fort. Doch dabei war es nicht geblieben, Teresa liest es nicht auf sich sitzen und man musste Sie aus der Vorlesung rausschmeißen. Den es gab noch 49 andere...

Ich bin auch eine Frau und habe mich noch nie diskriminiert gefühlt. Teresa soll aufhören für alle Frauen reden zu wollen. Das ist ihre persönliche Meinung aber nicht die aller Frauen. Durch das gendern werden Probleme gemacht die gar nicht da sind.